On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
ветеран форума




Пост N: 2885
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 22:22. Заголовок: Странная гибель Фай (продолжение)


В сцене гибели Фай, в Храме Всемогущего Времени, очень бросается в глаза, что она поступает против концепции Аристона, которая не только разрешала, но и ОБЯЗЫВАЛА её оказать адекватное вооружённое споротивление убийцам. Например, так как она поступила в эпизоде с Янгаром и Эр. Там она Янгара убивает собственноручно, с Эр же она поступает ещё более гнусно, и, самое главное, она ОБЪЯСНЯЕТ почему поступает именно так. Вот цитата:
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 465 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 All [только новые]


Землянин




Пост N: 4028
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 04:22. Заголовок: Нет, пока пенсии нет..


Нет, пока пенсии нет. И мне здесь, в Крыму, нравится и зимой...
К тому же, признаться, в московские архивы я не вхож... И я не уверен, что это просто.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 2915
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 10:35. Заголовок: Да, извини, написал ..


Да, извини, написал глупость. Сидит в голове: "В Москве всё как у нас, но только гораздо лучше", вот и забыл, что это на Севере пенсионный возраст у мужчин с 55 лет. Для многих семей это буквально спасением оказалось. Больше половины города и района без работы, поэтому пенсионеры резко стали самыми уважаемыми людьми, даже в неблагополучных семьях. У меня у одних знакомых у бабушки были репресированны родственники, и теперь у неё пенсия 17 тысяч в месяц, так на неё вся семья буквально молится.
А насчёт архивов всё же подумай. Я тоже думаю, что это не просто, но, думаю, что как раз у тебя "всё пробить" получится, хватка у тебя более, чем не слабая. Да и разве самому не интерсно увидеть эти документы? Мне очень интересно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 16.03.11
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 22:19. Заголовок: С гибелью Фай Роди..


С гибелью Фай Родис все ясно,из-за того ,что она не спасла Тивису,Гэна,Тора от наемников Чагаса ,притворявшихся антиолигархическими партизанами Родис стала опозоренной перед Землей и ССКР.Она предпочла героическую самурайскую смерть,чем позорную жизнь под клеймом "враг народа".Родис требует от капитана "Темного Пламени" ухода на Землю потому,что она уверена в победе Вира Норина над империализмом и фашизмом Тороманса.Родис не доверяет Гриф Рифту из-за того,что считает его неинициативным капитаном,не полетевшим спасать Тивису,Гэна,Тора из лап наемников.Рифт вовремя не скомандывал десантникам быстро закинуть канаты на пагоду и быстро по ним на нее взобраться ,пока действала защита СДФ и тем самым спастись от наемников.Родис боялась,что Рифт во гневе не совершил фатальной ошибки и не дал возможности олигархам сбить звездолет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3500
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 22:27. Заголовок: Вы НЕ воевали...


Вы НЕ воевали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 04.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 09:42. Заголовок: Андрей Козлович, ваш..


Андрей Козлович, ваши доводы надуманы

Оттяжка в минуту была необходима для того, чтобы остановить сердце, а не для того, чтобы кого-то покарать. Никто не заставлял карателей вбегать в комнату

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3516
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 14:51. Заголовок: makcum пишет: Оттяж..


makcum пишет:

 цитата:
Оттяжка в минуту была необходима для того, чтобы остановить сердце, а не для того, чтобы кого-то покарать. Никто не заставлял карателей вбегать в комнату


А зачем вообще его было останавливать? Взрыв такой мощи и направленности убил бы её мгновенно, без боли, чистой воды эвтаназия. Кроме того, почему она не применила инфразвук, он позволял со стопроцентной вероятностью обойтись без жертв и сохранить жизнь себе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 16.03.11
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 21:37. Заголовок: Родис ,как честного..


Родис ,как честного командира мучала совесть за погибших ребят

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3527
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 21:40. Заголовок: Совесть её должна бы..


Совесть её должна была мучить на Земле, а не на Тормансе. На Тормансе дело надо было делать, а это её самоубийство, помноженное на массовое убийство было только делу во вред.
И обратите внимание, в Кин-Нан-Тэ ситуация один к одному, гибель землян почему-то закончилась массовым убийством.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Зарегистрирован: 16.03.11
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 22:05. Заголовок: В Кин-Нан-Тэ капита..


В Кин-Нан-Тэ капитан Рифт не скомандовал вовремя Тивисе,Гэну,Тору закинуть канаты на пагоду и улизнуть от наемников Чагаса,но он не проявил инициативу и ждал команды Родис.Десантики закинули канаты на пагоду слишком поздно,когда защита СДФ была на нуле.Кроме того торомансианские моряки полунамеками предупреждали десантников о неприятном сюрпризе в Кин-Нан-Тэ но Тор Лик не догадался допросить торомансианского капитана с пристрастием и выяснить всю информацию об этом квадрате.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3530
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 22:22. Заголовок: А что мешало "ос..


А что мешало "оскорбителей" "взять на понт", продемонстрировав им мощь СДФ, например, свалив туже пагоду фокусированным разрядом?! Это уже не говоря о том, что этика землян не только не запрещала, а обязывала их применить оружие на поражение защищая свои жизни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 04.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 05:17. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:

 цитата:
Взрыв такой мощи и направленности убил бы её мгновенно, без боли, чистой воды эвтаназия.



Вы так в этом уверены? Готовы проверить на себе?

Андрей Козлович пишет:

 цитата:
Кроме того, почему она не применила инфразвук



Отметается предыдущим - нужно было остановить сердце. Кроме того, нужно было уничтожить девятиножку, чтобы она не досталась бессовестным владыкам, которые использовали бы ее против народа

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 04.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 05:22. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:

 цитата:
На Тормансе дело надо было делать, а это её самоубийство



Плохо читали роман.

Цитата:
"Родис взяла со столика катушку еще не переданных на звездолет
записей и, послав Гриф Рифту воздушный поцелуй, направилась в спальню.
Раздался такой оглушительный визг, что Родис на мгновенье
замерла. Из мрака защитного поля, точно морда чудовища, раскаленным
клином высунулся неведомый механизм. Распоров защитную стену, он
свистящим лучом ударил в дверь спальни, отбросив Родис к окну, близ
которого стояла девятиножка.

Вне себя Гриф Рифт вцепился в край пульта, приблизив к экрану
исказившееся в страхе лицо.
- Родис! Родис! - старался он перекричать свист и визг луча, за
которым в комнату влезало какое-то сооружение, продвигаемое черными
фигурами карателей Ген Ши. - Любимая, небо мое, скажите, что сделать?
Фай Родис стала на колени перед СДФ, приблизив голову ко второму
звукоприемнику.
- Поздно, Гриф! Я погибла. Гриф, мой командир, я убеждаю вас,
умоляю, приказываю: не мстите за меня! Не совершайте насилия. Нельзя
вместо светлой мечты о Земле посеять ненависть и ужас в народе
Торманса. Не помогайте тем, кто пришел убить, изображая бога,
наказующего без разбора правого и виноватого, - самое худшее
изобретение человека. Не делайте напрасными наши жертвы! Улетайте!
Домой! Слышите, Рифт? Кораблю - взлет!"

Выделил специально для вас

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3535
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 15:41. Заголовок: makcum пишет: Вы та..


makcum пишет:

 цитата:
Вы так в этом уверены? Готовы проверить на себе?


А у Вас есть в распоряжении СДФ?
А касательно уверенности, так представьте себе, чему-чему, а вот убивать меня учили долго.

makcum пишет:

 цитата:
Отметается предыдущим - нужно было остановить сердце. Кроме того, нужно было уничтожить девятиножку, чтобы она не досталась бессовестным владыкам, которые использовали бы ее против народа


Вы не поняли, что мешало применить инфразвук чтобы просто разогнать "ночных карателей"? Вы забыли какую мощь продемонстрировали инфразвуковые установки в Кин-Нан-Тэ?

makcum пишет:

 цитата:
Распоров защитную стену, он
свистящим лучом ударил в дверь спальни, отбросив Родис к окну, близ
которого стояла девятиножка.


Этот аргумент уже выссказывался на КоЗе. Он несостоятелен. Что мешало Фай подойти к СДФ, не для того чтобы себе убить, а чтобы ударить по этому самому тормансианскому недоделанному, во всех смыслах, лазеру лазерным лучом. Вот цитата, о том, что она работала с СДФ: "Она повернула рукоятки СДФ на взрыв с оттяжкой в минуту, могучим усилием воли остановила свое сердце и рухнула на девятиножку". Что мешало вести себя как человеку, а не как припадочной?! Можно было и не бить лазером, а ударить инфразвуком, тот отбросил бы карателей от аппарата. Потом можно было заняться и остальными карателями.
Любой, кто знает что такое бой Вам скажет, что в той ситуации не было никакой необходимости погибать. И не нужно о том, что она "изнеженная представительница общества забывшего, что такое война". Я Янгаром это ей расправится ничуть не помешало, и в ситуации несравнимо более критической.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 04.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 16:16. Заголовок: Она не расправлялась..


Она не расправлялась с Янгаром, он сам себя убил. Это самозащита, и ничего больше
Как вы смогли убедиться, защитное поле ее уже не защищало, а следовательно, и такой вид самозащиты был более невозможен. Соответственно и сама Родис никого убить бы не смогла. Что касается инфразвука, то это все вполне объяснимо: при разрушении защитного поля девятиножка теряет свои функции, кроме функции самоуничтожения, ввиду разрушения электросхем ввиду внешних помех
Конечно, это всего лишь предположение, но оно вполне имеет право на жизнь, и более логично и рационально, чем ваши теории о реинкарнации

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 04.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 16:20. Заголовок: Кроме того, я считаю..


Кроме того, я считаю, что Родис было нанесено неведомым лучом смертельное повреждение, хотя из текста этого не следует. Упала она, как следует из текста, рядом с девятиножкой, поэтому дотянуться до нее могла даже при сильном повреждении.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3540
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 17:04. Заголовок: makcum пишет: Она н..


makcum пишет:

 цитата:
Она не расправлялась с Янгаром, он сам себя убил. Это самозащита, и ничего больше


А какая разница, убить полем или убить лучом? Финал то один.

makcum пишет:

 цитата:
Что касается инфразвука, то это все вполне объяснимо: при разрушении защитного поля девятиножка теряет свои функции, кроме функции самоуничтожения, ввиду разрушения электросхем ввиду внешних помех


Перечитайте эпизод в Кин-Нан-Тэ, у генератора инфразвука был автономный источник питания, не зависящий от СДФ. К томуже, с чего это Вы взяли что СДФ терял свои функции с разрушением защитного поля? Для любой боевой машины, какой и был СДФ, такое устройство заведомо непреемлимо.

makcum пишет:

 цитата:
Кроме того, я считаю, что Родис было нанесено неведомым лучом смертельное повреждение, хотя из текста этого не следует. Упала она, как следует из текста, рядом с девятиножкой, поэтому дотянуться до нее могла даже при сильном повреждении.


Этот аргумент тоже выссказывался на КоЗе. Исключено. Описанно чётко: "Распоров защитную стену, он свистящим лучом ударил в дверь спальни, отбросив Родис к окну, близ которого стояла девятиножка". Он только отбросил её, не причинив телесных повреждений. Серьёзная контузия тоже исключена, она даже не потеряла сознания. Не говоря уже о том, что аргумент вообще надуман от начала и до конца.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 21
Зарегистрирован: 16.03.11
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 20:53. Заголовок: Ошибка Фай Родис ..


Ошибка Фай Родис заключалась в том,что она лично не подготовила десантников к битве с врагами ,а понадеялась на капитана Гриф Рифта.Наемники,чтобы заманить десантников в ловушку взяли заложников из местного населения и начали убивать одного за другим.Поначалу десантники думали,что попали во внутриторомансианские разборки и через Родис попросили Чагаса о помощи не подозревая,что это ловушка Чагаса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3542
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 21:05. Заголовок: Думаю, гибель или &#..


Думаю, гибель или "гибель" землян в Кин-Нан-Тэ лучше обсудить создав соответствующую тему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 04.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 07:26. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:

 цитата:
А какая разница, убить полем или убить лучом?



Большая. Защитное поле только защищает, и не факт, что выстрел отскочит прямо в его выстрелившего. А убить лучом - это значит целенаправленно направить луч на нападавшего, это аналогично современному понятию самозащиты, неприемлемому в обществе будущего. Ваш довод о том, что, дескать, она Эр Во-Биа она заставила вдохнуть газа - и что? Это не смертельно. Другое дело, когда речь идет о жизни человека.

Да, надуманно, так же как и ваши доводы. Я прочитал на Ноогене, что вы всерьез считаете, что вместо тел погибших в Кин-Нан-те там лежали муляжи Очевидная надуманность. Так чем моя версия хуже вашей??? Ничем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3549
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 14:40. Заголовок: makcum пишет: и не ..


makcum пишет:

 цитата:
и не факт, что выстрел отскочит прямо в его выстрелившего.


Факт. И именно на этом построенна вся идеология землян, просто глубже изучите концепцию Аристона, что бы я не громоздил тут горой цитаты. И это главный аргумент в пользу того, что Фай не погибла в Храме Всемогущего Времени, а группа Тивисы в Кин-Нан-Тэ.

makcum пишет:

 цитата:
А убить лучом - это значит целенаправленно направить луч на нападавшего, это аналогично современному понятию самозащиты, неприемлемому в обществе будущего.


Напротив. Идеология землян более жестока, чем современная. Сегодня высшей нравственной ценностью считается гуманизм, земляне отказались от этого, и признали высшей ценностью Аристон - Красоту, это и позволило создать Ноосферное общество.

makcum пишет:

 цитата:
Ваш довод о том, что, дескать, она Эр Во-Биа она заставила вдохнуть газа - и что? Это не смертельно. Другое дело, когда речь идет о жизни человека.



Вас в детстве не учили, что честь дороже жизни? А Фай втоптала в грязь честь Эр, сделав то же самое, что та хотела сделать с ней. И Вы, значит, считаете, что это лучше, чем убить?

makcum пишет:

 цитата:
Да, надуманно, так же как и ваши доводы. Я прочитал на Ноогене, что вы всерьез считаете, что вместо тел погибших в Кин-Нан-те там лежали муляжи Очевидная надуманность. Так чем моя версия хуже вашей??? Ничем


Пока Вы не разберётесь с концепцией Аристона Ефремова разговор не имеет смысла.
Можете попробовать начать с первой части моей публицистической книги об этом [BR]http://mirefremova.borda.ru/?1-11-0-00000060-000-0-0-1236010255<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 465 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет