On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
ветеран форума




Пост N: 3607
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 22:33. Заголовок: Смерть


Смерть – это конец всему?

Длительный период вера в смерть считалась органичной частью, так называемого «научного мировоззрения» и в науке считалось непростительной ересью оспаривать существование смерти как бесспорного небытия. Так случилось, что лицо мировой науки долгое время определяла наука европейская в которой победил данный взгляд на проблему смерти. Конфликт науки и христианского мировоззрения широко известен со времён средних веков, что породило у многих учёных нигилистическое отношение к возможности существования Скрытый текст

Тема получилась с юмором (висельника?:)

Совет Здоровья.Смерть.Так называемое «научное мировоззрение».Ересь


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 186 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 60
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 15:12. Заголовок: Андрей Козлович, хор..


Андрей Козлович, хорошо, компьютерные программы... Как они будут сортировать опыт? Можете подробнее расписать? Каким образом будет осуществляться фиксация переживаний смерти? Что-то вроде энцефалограммы? Как будет выглядеть виртуальная копия человека? Какие процессы и характеристики будут зафиксированы и каким образом они смогут преобразоваться?

Я идентифицирую себя с тем, что мне на данный момент удобнее - тело, одежда, эмоции, мысли, принципы... От любой из составляющих могу отказаться, если это перестает быть эффективным. Идентификация представляет собой удобную модель для действия. Пока мне требуется действовать - я себя идентифицирую. Когда не надо - не идентифицирую :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1700
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 15:16. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:
 цитата:
А людям то зачем разбираться? Что мешает разработать специальные компьютерные программы?

Андрей, вы в жизни не разработали ни одной программы, поэтому так легко говорите. Нет таких программ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 61
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 15:19. Заголовок: Андрей Козлович, вот..


Андрей Козлович, вот еще такая мысль пришла в голову: смерть наступает в момент, когда конструкция под названием человек (сочетание пропорций тела и лица, возможностей, черт характера, эмоциональных и умственных характеристик) перестает отвечать требованиям решения задачи. В такой конфигурации человеку уже трудно решить основную задачу. Проще подобрать новую модель :) С учетом накопленного опыта (решенных дополнительных проблем). Или может быть так, что основная задача решена, а дополнительные затруднительно решить в этом теле и характере... Как тогда виртуальная копия справится? Что она даст?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1701
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 15:23. Заголовок: kssa пишет: смерть ..


kssa пишет:
 цитата:
смерть наступает в момент, когда конструкция под названием человек (сочетание пропорций тела и лица, возможностей, черт характера, эмоциональных и умственных характеристик) перестает отвечать требованиям решения задачи. В такой конфигурации человеку уже трудно решить основную задачу.

дело в том, что основная задача ставится не человеком. Он решает нормально свою частную задачу - и вдруг внезапно, как ему кажется. подкрадывается смерть. Обидно, да?
Ан нет, не внезапно - он перестал соответствовать основной задаче. Хотя бы по той причине что тело изношено.

Ох уж эта детская вера, что тело можно сменить как костюм!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 62
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 15:42. Заголовок: Трак Тор, а при чем ..


Трак Тор, а при чем здесь вера? Тело можно сменить, как костюм, если знать, как его сменить. Знать, как повлиять на выбор нового костюма. А если не знать, тогда, конечно, можно от деда Мороза ждать подарочков :)
И чтобы человеку не "казалось", что "внезапно подкрадывается смерть", надо обработать соответствующим образом опыт и вывести схему (теорию, концепцию, принцип), базируясь на знании, а не на фантазиях.
Есть еще такая штука... Люди в большинстве своем понятия не имеют, какие задачи решают в своей жизни. Слыхали небось разговоры о смысле жизни? И ведь считается, что если человек дошел хотя бы до того, чтобы задать себе этот вопрос - уже хорошо! Больше половины тут же отбрасывает это вопрос как неразрешимый. Больше половины оставшихся в испуге бегут в первую попавшуюся церковь, чтобы там им дали готовое решение. Кстати! Оно там есть. Как раз рабочая схема-концепция, дающая опору тем, кто пришел за ответом на вопрос о смысле жизни. Своей головой в данном направлении поработать готовы не так уж много людей :( А раз не готовы работать головой, тогда всеми остальными частями управляет чужая голова. Она и придумает, какую униформу надеть на человека - в клеточку, в полосочку или хаки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1702
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 15:58. Заголовок: kssa пишет: Тело мож..


kssa пишет:
 цитата:
Тело можно сменить, как костюм, если знать, как его сменить.

Я вот не знаю :(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 63
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 16:05. Заголовок: Трак Тор, так мы сей..


Трак Тор, так мы сейчас вместе и пытаемся найти способ как узнать :) Так что есть у вас шанс ;)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3647
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 16:17. Заголовок: kssa пишет: Андрей ..


kssa пишет:

 цитата:
Андрей Козлович, хорошо, компьютерные программы... Как они будут сортировать опыт?


Здесь мне трудно сказать, не програмист, но такая программа не сложнее человеческой личности, записанной на компьютер.

Трак Тор пишет:

 цитата:
Андрей, вы в жизни не разработали ни одной программы, поэтому так легко говорите. Нет таких программ.


Так и личность на компьютер, пока, записать не умеют. И что?
Будем надеяться, что, что-нибудь скажет Балу.

kssa пишет:

 цитата:
Андрей Козлович, вот еще такая мысль пришла в голову: смерть наступает в момент, когда конструкция под названием человек (сочетание пропорций тела и лица, возможностей, черт характера, эмоциональных и умственных характеристик) перестает отвечать требованиям решения задачи. В такой конфигурации человеку уже трудно решить основную задачу.



Есть такой рассказ Гергия Гуревича "Селдом судит Селдома". Там предполагается, что причина смерти в том, что нам нужно уступать дорогу молодым. Если смерти не будет, то старшее поколение всё узурпирует, и молодые не будут иметь никакой возможности себя проявить. Поэтому в каждом из нас мина замеделенного действия, которая нас убирает, когда мы становимся тормозом для молодёжи. Смерть - друг молодёжи так сказать. Помнишь, Женя: "Мой сын даст Вам гораздо больше денег, чем я, лишь бы только Вы не продлевали мне жизнь, и он бы мог спокойно получить наследство". Это оттуда.
Не самая глупая гипотеза.

kssa пишет:

 цитата:
Или может быть так, что основная задача решена, а дополнительные затруднительно решить в этом
теле и характере... Как тогда виртуальная копия справится? Что она даст?



У Кузьменко в "Древе Жизни" виртуальные копии вечно молодые и постоянно совершенствующиеся. В частности, на Земле первым СПЛ овладел не человек, а его виртуальная копия, и сделал это с помощью СС (Сверхсложной Системы) - Матрицы.
Матрица - сама становится личностью, и помогает людям. На другой планете - Уран (не наш), было иначе, там Матрица тоже стала личностью, но уничтожила людей.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5023
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 16:20. Заголовок: Хочу сказать еще нес..


Хочу сказать еще несколько фраз, уже несколько более осмысленных (по отношению к тому, что говорил раньше).
====
Смысл жизни. Человек - "открытая система". В каком-то отношении никакого "смысла жизни" у человека нет. Чтобы понять смысл жизни какого-то определенного человека, нужно рассматривать его как тотальность, как замкнутую систему, законченность, то есть уже после его смерти. А при жизни он не может быть актуализирован как целостность: а ведь его смысл жизни - это его целостность и есть.
То есть, Ксса, говорить о поисках смысла жизни - это фактически говорить о чем-то другом. Например, обсуждать какой-то параметр типа "наполненность жизни важными событиями".
Люди часто говоря одно, подразумевают другое.
Говоря о смысле жизни, имеют в виду структуризацию времени. Так периодическое (раз в 40 минут) курение "придает жизни смысл", хотя к настоящему смыслу жизни никакого отношения не имеет. Бросить курить - для многих это потерять смысл жизни
Говорить о том, что люди В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЕМ понятия не имеют о смысле жизни не верно: НИКТО не имеет такого представления... (Кроме трупов ).
===
В представлении о "матрице" (я итожу состоявшийся спор) есть некое несоответствие. Матрица может быть создана лишь на невероятно высоком уровне интеллекта, который нам даже и не снится. Автоматически из этого следует, что мотивы создания матрицы для нас не могут быть сколь-нибудь ясны. Это уж такая "высота духа".... нам не известная и не постижимая...
Собственно, все остальное в реинкарнации - из того же теста.
САМА ИДЕЯ РЕИНКАРНАЦИИ - слишком ПРОСТА для интеллекта такого уровня (если он, конечно, есть). ТАКОЙ придумал бы что-нибудь более "веселенькое"
В силу этого несоответствия я в этот миф о реинкарнации не верю.


Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5024
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 16:31. Заголовок: kssa пишет: Кстати!..


kssa пишет:

 цитата:
Кстати! Оно там есть.



Утверждение, что в жизни нужно только и делать, что служить высшему существу, - Ксса, неужели не ясно, что это УНИЗИТЕЛЬНО для любого...
Вот другой ответ, гораздо больше мне нравящийся, отмечу - в частности, по причине своей "открытости" и размазанности...
"Суть жизни человека - борьба: раба - за свободу, свободного - за совершенство..."
Но - по рассуждении - нам и это не годится. Борьба... слишком уж это грубо. Аристос предполает восприятие жизни как чего-то, с чем входишь, скорее, в синтонность, чем в борьбу... Лучше заканчивать бОрьбы миром.
А может быть: поиски смысла жизни и есть ее этот несчастный смысл?!
Предлагаю от этого вопроса вернуться к теме. (То есть к смыслу СМЕРТИ ).

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 64
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 16:50. Заголовок: Андрей Козлович, ах,..


Андрей Козлович, ах, так вы просто о фантастике! Какая я наивная! Приняла все за чистую монету :(
Все, о чем вы писали, в лучшем случае отвечает на вопрос: что? Но я не задавала такого вопроса. Это и так ясно из названия темы. Мой вопрос: как? Как лично вы планируете подступиться к решению задачи? Или вас не касается проблема смерти? Будете ждать деда Мороза-программиста с матрицей в кармане?

Эуг Белл, тема разговора о смысле жизни банальна и неконструктивна. Да, признаю, я сама об этом упомянула. Спровоцировала, а сама в кусты Смысла в жизни нет. Никакого. Вопрос о смысле жизни представляет из себя коан. Но как и любой коан, работает эффективно Ставит мозги на место.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
В представлении о "матрице" (я итожу состоявшийся спор) есть некое несоответствие. Матрица может быть создана лишь на невероятно высоком уровне интеллекта, который нам даже и не снится. Автоматически из этого следует, что мотивы создания матрицы для нас не могут быть сколь-нибудь ясны. Это уж такая "высота духа".... нам не известная и не постижимая...
Собственно, все остальное в реинкарнации - из того же теста.


Да снится нам, как раз снится! Но аргументы почему не следует заниматься этой проблемой не выдерживают никакой критики. Сто лет назад космос был недостижим. 50 лет назад в космос попал человек. Триста лет назад не стоило и пытаться думать о космосе? Учитывая, что даже сейчас многим не ясны принципы работы космических кораблей. Неизвестная и недостижимая высота! Космос!

Эуг Белл пишет:

 цитата:
в этот миф о реинкарнации не верю


Категорически настаиваю на недоверии к мифам!!! Призываю к получению собственного опыта и критическому анализу. К развитию собственных умственных и духовных качеств.
Только одно хочу отметить... Мне не нравится формулировка "верю", потому что она подразумевает слепое следование неизвестно куда. Но не нравится и "не верю", потому что это сознательно закрытие глаз и одевание шор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 65
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 16:53. Заголовок: Эуг Белл пишет: Утв..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Утверждение, что в жизни нужно только и делать, что служить высшему существу, - Ксса, неужели не ясно, что это УНИЗИТЕЛЬНО для любого...


а можно было внимательней прочесть о чем я пишу... настоятельно рекомендую это сделать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5025
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 17:01. Заголовок: Когда умирает старик..


Когда умирает старик, иногда говорят: "Конечно, его жалко. Нам его будет нехватать. НО. Он прожил прекрасную, долгую жизнь". Подразумевают, что, в сущности, ему уже ПОРА было умирать. Умирающих стариков (не близким людям) не принято особо жалеть.
Почему?
Разве 90 лет не так же соотносится с бесконечностью предстоящего ему небытия как и 10 и 20?
=====
Я существую "внутри" своего тела. Оно конечно. Я не могу, скажем, существовать одновременно в этой и в той комнате. Но это меня почему-то не печалит.
Хотя, в общем-то, должно бы: неприятно быть ОГРАНИЧЕННЫМ.
Не поэтому ли человек рвется завоевывать Космос?
Со временем дело обстоит острее. Скрытый текст


Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1703
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 17:05. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:
 цитата:
причина смерти в том, что нам нужно уступать дорогу молодым. Если смерти не будет, то старшее поколение всё узурпирует

Надо бы уточнить. Узурпирует - тут никуда не денешься, но главное, слова и вздохи "раньше все было лучше" принадлежат старшим. Будут одни старые остановится развитие.
А вообще читайте "Праздник бессмертия" А.Богданова, там все сказано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5026
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 17:20. Заголовок: У ИАЕ, ксатати, есть..


У ИАЕ, ксатати, есть одна продуктивная мысль. Историки будущего создают некую "матрицу", в которой моделируются прежние эпохи, и в которой они сами пытаются понять уже на своем опыте суть той или иной эпохи. Более того, в таких фантоматах (фантомат=матрица) тренируются гагарины для полетов в другие звездные миры (например, Фай Родис).
Если эту идею слегка расширить, то получится, что смысл создания матрицы - ТРЕНИРОВКА ДУХА создателей. То есть я могу себе представить, что через 2 тысячи лет создается фантомат, моделирующий 2011 год, в него запускаются множество людей, и смысл его существования - ТРЕНИРОВКА ИХ ЛИЧНЫХ КАЧЕСТВ. То есть выходит, я и есть - создатель фантомата (один из них). И я же прохожу здесь тренинг.
Тогда начинает "работать" концепция Оксаны о решении проблем.
===
Тогда понятно, я буду двигаться, наверно, в более трудные миры, то есть из будущего - в прошлое! Интересненькие выводы... Описать бы это в романе.
Научившись решать те или иные проблемы, я перемещаюсь в БОЛЕЕ ТРУДНЫЙ МИР, мир, где проблем БОЛЬШЕ и они СЛОЖНЕЕ. Примерно так, как при решении задач по арифметике из задачника для 2, затем 3-го и т.д. классов школы.
Это - если фантазировать...

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3648
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 18:27. Заголовок: Эуг Белл пишет: В к..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
В каком-то отношении никакого "смысла жизни" у человека нет.



А как насчёт точки зрения Ефремова и Вернадского - в преодолении энтропии?

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Говорить о том, что люди В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЕМ понятия не имеют о смысле жизни не верно: НИКТО не имеет такого представления... (Кроме трупов ).



Имеют. Верующие христиане, например, считают, что смысл жизни в спасении души, с позиций концепции Ефремова и Вернадского, получается, что смысл жизни в соверешенствовании души и этого мира.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Автоматически из этого следует, что мотивы создания матрицы для нас не могут быть сколь-нибудь ясны.



С чего ты взял? Чем тебя не устраивает идея Матрицы как мира-черновика, мира-полигона, как в том же "13 этаже", например?

Эуг Белл пишет:

 цитата:
САМА ИДЕЯ РЕИНКАРНАЦИИ - слишком ПРОСТА для интеллекта такого уровня (если он, конечно, есть). ТАКОЙ придумал бы что-нибудь более "веселенькое"
В силу этого несоответствия я в этот миф о реинкарнации не верю.



Идея реинкарнации, особенно параллельной, очень непроста. И, по-любому, куда сложнее и глубже идеи генной памяти. Боюсь, ты сам себе противоречишь.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Утверждение, что в жизни нужно только и делать, что служить высшему существу, - Ксса, неужели не ясно, что это УНИЗИТЕЛЬНО для любого...



Спасать свою душу. Идея служения вторична. Господь дал нам дар смерти из милосердия, чтобы дать возможность вернуться в Сад Эдема. Но, обладая свободой воли, мы, можем погубить душу - обречь её на теперь уже вечное страдание, в аду. Свобода выбора, однако. Сделать правильный выбор и есть смысл.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
"Суть жизни человека - борьба: раба - за свободу, свободного - за совершенство..."



Он вытекает из концепции Ефремова - Вернадского, а не из христианской.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Аристос предполает восприятие жизни как чего-то, с чем входишь, скорее, в синтонность, чем в борьбу... Лучше заканчивать бОрьбы миром.



Дай определение понятия - "Аристос", до сих пор не врубился.
И потом, как ты собрался, таки, мирится с энтропией? За счёт какой энергии будет жить человечество когда все звёзды погаснут? Тебе не кажется, что мирится с фашизмом тоже самое? И, как по твоему, Ефремов зря подчеркнул, что главный закон этого мироздания - фашитский?

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Предлагаю от этого вопроса вернуться к теме. (То есть к смыслу СМЕРТИ ).



А почему Гуревич не прав? Что если смерть нужна, чтобы старшие поколения не тормозили борьбу с энтропией?

kssa пишет:

 цитата:
Андрей Козлович, ах, так вы просто о фантастике! Какая я наивная! Приняла все за чистую монету :(



Фантастика пишется не на пустом месте, Ефремов тоже фантастику писал. Кузьменко, к тому же, профессиональный кибернетик.

kssa пишет:

 цитата:
Мой вопрос: как? Как лично вы планируете подступиться к решению задачи? Или вас не касается проблема смерти? Будете ждать деда Мороза-программиста с матрицей в кармане?



А мы готовы на него ответить, мы - человечество?
Наверное, вначале нужно изучить смерть. На каком-то форуме, по-моему, славянских язычников, вычитал, что смерть неофициально запрещено изучать, исключение сделано только для нескольких крупнейших институтов. И этот запрет действует не только у нас, но и на Западе. Смысл такой - реинкарнацию должны доказать ТОЛЬКО "светила науки", и получить за это нобелевские премии. Всяким "выскочкам" позволить доказать существование реинкарнации и получить нобелевские премии нельзя.
И я в это верю. Это, кстати, одна из причин почему к власти должны прийти новые силы, и выкинуть на помойку истории, в том числе и "светил науки", уже реально тормозящих её развитие ради сохранения своего положения. Ещё одна интересная иллюстрация к рассказу Гуревича, кстати.

kssa пишет:

 цитата:
Смысла в жизни нет. Никакого.



Но любая идеология должна овтетить на него обязательно. И овечает:
Христианство - в спасении души.
Буддизм - в смерти души, вернее, её самоуничтожении.
Мы - в совершенствовании души, и этого мира.

kssa пишет:

 цитата:
Призываю к получению собственного опыта и критическому анализу. К развитию собственных умственных и духовных качеств.



Боюсь, лично для нас это реально только через медитацию. Но, почему бы и нет?

Трак Тор пишет:

 цитата:
Узурпирует - тут никуда не денешься, но главное, слова и вздохи "раньше все было лучше" принадлежат старшим. Будут одни старые остановится развитие.



Лучше уж изложите своими словами.
Сразу скажу, я не согласен с Гуревичем. Видел массу случаев в бизнесе, когда одни бизнесмены, более "зрелые", после жесточайшей конкурентной борьбы, уступали дорогу более "зелёным". Вот среди номеклатуры да, такое неовозможно, "кремлёвский старики" наглядный пример. Так, собственно, проблема адекватной сменяемости власти, включая научных иерархов - "светил науки", присуждающих нобелевские и другие премии самим себе, одна из главных проблем решение которой мы пытаемся найти. ИМХО, здесь тоже есть свой Аристон, его нужно найти и вечно совершенствовать в человеческих отношениях.
И тогда развитие, наоборот, ИМХО, рванёт вперёд ещё быстрее, поскольку мы получим адекватное и всё совершенствующееся сочетания опыта и молодости.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 66
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 20:09. Заголовок: Эуг Белл пишет: Я н..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Я не могу, скажем, существовать одновременно в этой и в той комнате.


Не можешь, потому что не хочешь. Но это не значит, что в принципе для человека невозможно.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Со временем дело обстоит острее.


Все-таки время лучше обсудить отдельно от смерти.

Андрей Козлович пишет:

 цитата:
А мы готовы на него ответить, мы - человечество?
Наверное, вначале нужно изучить смерть. На каком-то форуме, по-моему, славянских язычников, вычитал, что смерть неофициально запрещено изучать, исключение сделано только для нескольких крупнейших институтов. И этот запрет действует не только у нас, но и на Западе. Смысл такой - реинкарнацию должны доказать ТОЛЬКО "светила науки", и получить за это нобелевские премии. Всяким "выскочкам" позволить доказать существование реинкарнации и получить нобелевские премии нельзя.
И я в это верю. Это, кстати, одна из причин почему к власти должны прийти новые силы, и выкинуть на помойку истории, в том числе и "светил науки", уже реально тормозящих её развитие ради сохранения своего положения. Ещё одна интересная иллюстрация к рассказу Гуревича, кстати.


А вот это очень страшно. Мы отдаемся в руки властных структур, которые контролируют и финансируют научные исследования. Даже если скинем одного царя [в голове], посадим на его место другого((((((((((((((

Андрей Козлович пишет:

 цитата:
Но любая идеология должна овтетить на него обязательно. И овечает:
Христианство - в спасении души.
Буддизм - в смерти души, вернее, её самоуничтожении.
Мы - в совершенствовании души, и этого мира.


Как я уже отмечала выше, вопрос в такой формулировке некорректен и ставит целью не ответ, а нечто иное.

Андрей Козлович пишет:

 цитата:

Боюсь, лично для нас это реально только через медитацию.


А что страшного в медитации? Это Ефремов о ней какие-то ужасы понаписал? Медитировать - это же как дышать. Очень естественный процесс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5027
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 20:23. Заголовок: kssa пишет: Но это ..


kssa пишет:

 цитата:
Но это не значит, что в принципе для человека невозможно.



Я просто по-другому поставлю вопрос. Почему мы боимся смерти в будущем, но вовсе не печалимся о том, что родились слишком поздно (могли бы ведь и раньше).

(К тому же, стоит ли забывать, что мы все же - физические тела, а не только разумные обезьяны).

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 67
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 20:38. Заголовок: Эуг Белл пишет: Поч..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Почему мы боимся смерти в будущем, но вовсе не печалимся о том, что родились слишком поздно (могли бы ведь и раньше).


Да, это странно. Но закономерно. Если мы не принимаем в расчет идею реинкарнации, тогда нет смысла бояться того, что не будет повторяться (рождения).
Эуг Белл пишет:

 цитата:
стоит ли забывать, что мы все же - физические тела, а не только разумные обезьяны


Не мы - тела, а у нас тела ;)
У меня как-то кошка испортила платье. Забралась в шкаф и решила поточить об него когти. Я так рыдала!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5028
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 20:38. Заголовок: См. также следующее...


См. также следующее.
http://mirefremova.borda.ru/?1-17-0-00000043-000-0-0-1295089795
Так я себе представляю нечто вроде того, что здесь называют реинкарнацией.
А "стандартной" реинкарнации, по-моему, не может существовать уже хотя бы потому, что личность состоит из многих других личностей, то есть каждый из нас - "коллектив", и говорим мы хором.
После смерти те импланты, которые в нас "набились" распадаются на молекулы, если они раньше не успели переписаться к кому-нибудь еще.
Например, ученик от учителя может многому набраться, и, когда учитель как физическое тело испытает определенные химические реакции распада, те живые компоненты его, которые остались у учеников, продолжат свое существование. Считать ли это реинкарнацией учителя? Да. но какая-то странная...

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 186 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет