On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
ветеран форума




Пост N: 3607
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 22:33. Заголовок: Смерть


Смерть – это конец всему?

Длительный период вера в смерть считалась органичной частью, так называемого «научного мировоззрения» и в науке считалось непростительной ересью оспаривать существование смерти как бесспорного небытия. Так случилось, что лицо мировой науки долгое время определяла наука европейская в которой победил данный взгляд на проблему смерти. Конфликт науки и христианского мировоззрения широко известен со времён средних веков, что породило у многих учёных нигилистическое отношение к возможности существования Скрытый текст

Тема получилась с юмором (висельника?:)

Совет Здоровья.Смерть.Так называемое «научное мировоззрение».Ересь


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 186 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


moderator




Пост N: 2193
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 13:46. Заголовок: Оцелот, тема здесь, ..


Оцелот, тема здесь, в Совете Здоровья.

Смерть и Здоровье - это покруче, чем "Девушка и Смерть" Горького.

У нас пошел своеобразный юмор :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5561
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 09:29. Заголовок: Хотел сказать еще 2 ..


Хотел сказать еще 2 слова о Т-факторе. Напомню, так я называю Танатос Фрейда, "инстинкт смерти" Мечникова и НУВЭРС Никитина - т.к. все это считаю одним и тем же. Короче - Т-фактор есть проявление старости, физической и духовной.
Хотел бы (на фоне предыдущих размышлений) сказать также о некоем ПОЗИТИВНОМ аспекте Т-фактора.
Человек, начиная с рождения, ПОЛУЧАЕТ, то есть в основном живет в обстановке РАДОСТИ. Начиная с какого-то момента - отдает, то есть ГОРЕ начинает превалировать. Пока не отдаст "до последнего кодранта". Казалось бы - в итоге должен получиться нуль. Но это не так. Человек умудряется остаться в выигрыше. Во-первых, он часть горя просто не видит, закрывает глаза. См. тему о ГЭО. Эта установка, в общем-то, увеличивает счастье, которое должно быть осознанным. Примерно так же действует и Т-фактор. В конце, когда надо все отдавать, то, что отдается ТЕРЯЕТ СВОЮ ЦЕННОСТЬ. Отдавать такое легко, и общий баланс в жизни идет в сторону преобладания Радости.
Хитра природа человека.
В этом смысле, и ГЭУ, и Т-фактор - имеют также и свои позитивные аспекты...

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 215
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 09:38. Заголовок: Странно... На мой вз..


Странно... На мой взгляд ОТДАВАТЬ - это радость, а ПОЛУЧАТЬ - тяжкий груз.
Даже если взять деньги (очень уж наглядно!) - тот, кто копит, страдает, а кто тратит - радуется. Чем больше человек может отдать денег, сил, внимания, вещей, чем они более ценны, тем выше радость. Если отдать нечего, то это настоящее горе

Шанти достигается садханой, а не изучением книг (с) мастер Марат Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2202
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 10:35. Заголовок: О горе мне! Хлама вс..


О горе мне! Хлама всякого полно (не сил и денег, конечно, а вещей) - а отдать нечего...
Не берут.
kssa пишет:
 цитата:
На мой взгляд ОТДАВАТЬ - это радость, а ПОЛУЧАТЬ - тяжкий груз.

А вот что пишет Чутко о бывшем коммунисте Бартини:
 цитата:
Революционная партия — это добровольный союз единомышленников, готовых идти на любые жертвы в борьбе за установление социальной справедливости: в старом обществе человек богат тем, что он сумел отнять у других, в новом — тем, что дал другим.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5562
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 12:20. Заголовок: "Отдавать" н..


"Отдавать" не в смысле кому-то, а - терять. Терять близких, идеалы, здоровье, возможность отдавать (!), кроме того - немногие любимые вещи тоже надо будет отдать, наконец, саму жизнь - неужели ты ее не любишь? (только люди с очень сильно развитым, если так можно выразиться, Т-фактором не любят жизнь).
Я неверно объяснил: слово "отдавать" имеет 2 смысла.
Ты не виновата, что так поняла.
Но, в конце концов, получается более радостная картина: жизнь - это Радость, радости больше. чем горя. Удается обмануть природный "механизм"... Радость побеждает: пока по очкам... Просто за эту победу Эволюция заплатила многими поколениями (ушедшими с минусом в балансе).
Поймите, я не говорю отнюдь. что все устроено плохо. Нет,наоборот. Все со временем устроилось совсем неплохо. Очень даже симпатично, с некоторыми, правда. коренными минусами, но... лучше, чем ничего. Вектор Эволюции направлен к выходу из инферно. Однако нам, людям, всего и всегда не хватает.

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5563
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 12:24. Заголовок: Т-фактор - своего ро..


Т-фактор - своего рода ОБЕЗБОЛИВАЮЩЕЕ СМЕРТЬ СРЕДСТВО. И жизнь - тоже... поскольку в ней всегда есть место смерти.
Он приходит неслышно. Он почти невидимка.

Холодок щекочет темя
И нельзя признаться вдруг,
Что меня уносит время,
Как скосило твой каблук.

Жизнь себя перемогает,
Потихоньку тает звук,
И чего-то не хватает,
Что-то вспомнить недосуг...

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5564
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 12:28. Заголовок: Надо бы более точно ..


Надо бы более точно посмотреть текст* этого стихотворения Мандельштама: очень сильно здесь выражено внутреннее переживание т-фактора.
УНИВЕРСАЛЬНОЕ ОБЕЗБОЛИВАЮЩЕЕ СРЕДСТВО.
Человек концентрируется на нескольких главных проблемах, делах, которые еще имеет смысл делать, чтобы успеть закончить. Его мотивационная сфера сужается. С постепенным ослаблением сексуального чувства ухадят в прошлое страсти, влюбленности, просто элементарное тяготение к противоположному полу. Сужается круг ценимых друзей.
Потихоньку тает круг...
И вот уже почти что и нечего "отдавать"... в смысле - терять...

(*текст здесь- ТТ)

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2214
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 13:01. Заголовок: Посты на тему "С..


ОБЛЕГЧИЛ душуТЕМУ СМЕРТЬ страниц на 6 - 7

Кто не находит в теме "Смерть" своей не относящейся к теме нетленки, ищите в темах, указанных ниже (ничего не удалялось):

1.Посты на тему "Свобода воли" за посл. неск. дней перенес во вновь созданную тему в разделе Гносеология и диалектика (аж 2 страницы набралось).
2.На рему РАРа - в "Переселение в корпус РАРа (РАзумного Робота)"
3.И, наконец, наибольшее число страниц (включая длинные диалоги "на грани", как говорят) - в тему Наше житиЕ, Беседка.

Ссылок прямых пока не даю, не обессудьте: в период активных военных действий админов и модеров :) ссылки часто становятся нерабочими. Лучше указывать словами. Ищущий - найдет.

Можете флудить дальше!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 216
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 22:33. Заголовок: Эуг Белл пишет: мы ..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
мы должны будем умереть НАВСЕГДА. И это настолько существенный момент


Часто людям свойственно преувеличивать значимость собственных страданий. Получат синяк или царапину, а криков-то!

Шанти достигается садханой, а не изучением книг (с) мастер Марат Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2256
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 17:32. Заголовок: Бор. Легран, VI. 192..


Бор. Легран, VI. 1929, Предисловие к КЗ:
 цитата:
Результатом таких же (преходящих - ТТ) настроений являются и рассуждения о самоубийствах.

Марсианское общество оказывает организованную помощь самоубийцам. Лучшее помещение в лечебнице отводится для лиц, желающих покончить с собою. Им предоставляются все средства спокойной, безболезнен-ной смерти. Особенно часты случаи самоубийства среди стариков. Это плохо вяжется с общей картиной гармо-нической жизни марсиан. Еще меньше с нею вяжутся те отдельные случаи самоубийств, которые приводятся автором в качестве примеров.

Вот и Эуг Белл начал о том же... Марсианин, понимаешь... :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5579
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 17:38. Заголовок: Факт будущей смерти ..


(3 поста Эуг Белла и 1 kssa перенесены из "Вивикананды")

Факт будущей смерти не осознается большинством. Если вы узнаете, что у вас рак и через год умрете - какое это ужасное переживание. Не случайно врачи держат в секрете этот диагноз. С другой стороны, а что меняется-то? Десять лет жизни или год? Знать дату своей смерти, имхо, - было бы неплохо, если, конечно, человек сможет мужественно смотреть в лицо смерти. Именно это качество - основа ценностей, о которых я и говорю. (В частности, Мише - можно сколько угодно жрать, а потом хлоп! )). И не понятно, зачем человек жил?
Вопрос к дискутирующем: хотели бы вы знать дату своей смерти?
Мой ответ: да, поскольку я правильнее распланировал бы оставшиеся дела.
Чем больше живешь, кстати, тем меньше остается. Это само сознание полезно).
Как бы в выпрямленном виде жизнь приобретает более точную границу. Дела сами собой укладываются, если только не акрываться и не фантазировать. Если еще понимать долг каждого - не быть долгожителем, не задерживаться у картины...

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5580
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 17:42. Заголовок: Смерть, Ксса, действ..


Смерть, Ксса, действительно существенный момент. Некоторые придумывают реинкарнацию или ад и рай, жизнь после жизни... Все это разные варианты одного и того же переживания своей собственной способности к самообману. )) ИМХО!!! Не убивайте сторонника бритвы Оккама!!!
Если знаком смерти является физическая боль, то какова же боль смерти. Мы об этом ничего не знаем, и само это незнание - тоже боль, боль страха, ужаса грядущего небытия, неизбежная бездна пустоты...

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5581
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 17:51. Заголовок: Богу (если признать,..


Богу (если признать, что он существует, а я склоняюсь, что все, что мы с ним связываем - просто игра случайностей) все это недоступно. Вспомним, например, что за век до Христа 5 тысяч рабов было повешено на тех же крестах вдоль Аппиевой дороги (соратники Спартака), и ни один из них не вернулся назад из-за черты. Смерть каждого из них была гораздо страшнее условной смерти Христа, но мы не поклоняемся ни одному из этих 5 тысяч.
И где мне смерть пошлет судьбина,
В бою ли, в странствии ль, в волнах?
-----------------
*Пушкин?


Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5602
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 19:25. Заголовок: Интересные строки Б...


Интересные строки Б.Л.Пастернака, корреспондирующие с "Эллинским секретом"


 цитата:
А что такое история? Это установление вековых работ по последовательной разгадке смерти и ее будущему преодолению. Для этого открывают математическую бесконечность и электромагнитные волны, для этого пишут симфонии. Двигаться вперед в этом направлении нельзя без некоторого подъема. Для этих открытий требуется духовное оборудование. Данные для него содержатся в Евангелии. Вот они. Это, во-первых, любовь к ближнему, этот высший вид живой энергии, переполняющий сердце человека и требующий выхода и расточения, и затем это главные составные части современного человека, без которых он немыслим, а именно идея свободной личности и идея жизни как жертвы. Имейте в виду, что это до сих пор чрезвычайно ново.



Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5603
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 19:30. Заголовок: Истории в этом смысл..



 цитата:
Истории в этом смысле не было у древних. Тамбыло сангвиническое свинство жестоких, оспою изрытых Калигул, не подозревавших, как бездарен каждый поработитель. Там была хвастливая мертвая вечность бронзовых памятников и мраморных колонн. Века и поколения только после Христа вздохнули свободно.Только после негоначалась жизнь в потомстве, и человек умирает не на улице под забором, а у себя в истории, в разгаре работ, посвященных преодолению смерти, сам посвященный этой теме.



Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5604
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 19:36. Заголовок: Это напоминает также..


Это напоминает также "Общее дело" Федорова.
А вот из "Доктора Живаго".


 цитата:
...смерть. сознание, вера в Воскресение. Воскресение. В той грубейшей форме, как это утверждается для утешения слабейших, это мне чуждо. И слова Христа о живых и мертвых я понимал всегда по-другому. Где вы разместите эти полчища, набранные по всем тысячелетиям? Для них не хватит вселенной, и Богу, добру и смыслу придется убраться из мира. Их задавят в этой жадной животной толчее.
Но все время одна и та же необъятно тождественная жизнь наполняет вселенную и ежечасно обновляется в неисчислимых сочетаниях и превращениях. Вот вы опасаетесь, воскреснете ли вы, а вы уже воскресли, когда родились, и этого не заметили.



Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5605
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 19:38. Заголовок: Будет ли вам больно,..


Скрытый текст

.

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5680
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 08:09. Заголовок: http://www.newsru.co..


http://www.newsru.com/world/06jul2011/degrey.html


 цитата:
Доктор Обри де Грей (Aubrey De Grey), биомедицинский геронтолог и ведущий ученый посвященного долголетию фонда, считает, что человечество раскроет секрет долголетия совсем скоро. Это убеждение и временные расчеты позволяют ему заявлять, что уже родился тот человек, 150-летие которого увидит мир.



Тот же ученый считает, что через 20 лет родится тот человек, который проживет 1000 лет. Другие учные считают выкладки де Грея псевдонаучными. Лично мне они, конечно, кажутся гипотетическими (особенно про 1000 лет), но в целом - читайте статью, и там видно, что это не просто фантазии, что УЖЕ интересно.
Так вот. Вывод. Если "вечная молодость" будет достигнута, лет через 30 это неизбежно должно, по-моему, привести к чудовищному кризису. То есть, как я полагаю, это может даже стать спусковым крючком ГК (наряду с эколгией).

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2342
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 14:04. Заголовок: Пустая статья. Ни од..


Пустая статья. Ни одной конкретной, внятной идеи. Впрочем, для Ньюсру сойдет.
 цитата:
Если "вечная молодость" будет достигнута, лет через 30 это неизбежно должно, по-моему, привести к чудовищному кризису.

Нет.
Не указано, где будут браться деньги на тотальное "техобслуживание" и в этом смысле в рамках существующей цивилизации кризиса не будет. Разве чудовищный рост социальной напряженности, но это другая тема.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5695
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 15:09. Заголовок: Так я и говорю о чуд..


Так я и говорю о чудовищном росте социальной напряженности, который может вылиться в социальный взрыв. То есть я имею в виду не демографический рост, а усиление напряжения между стратами общества: более богатые, способные обеспечить себе длительную жизнь будут как бы "зачумленными". Выше я уже развил мысли об этической неприемлемости безграничного продления жизни. Очевидно, эта этическая неприемлемость будет простираться до того момента, когда общество сможет обеспечить бесконечную жизнь ВСЕМ ВМЕСТЕ. До этого длительная жизнь человека (скажем после 80-90 лет), имхо, не должна считаться чем-то особенно ценным. В недалеком будущем общество будет, имхо, очень негативно относиться к старикам.

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 186 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет