On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 5100
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.14 19:17. Заголовок: Битва Мары...


Битва Мары в ЧБ и в жизни ...

Великое сражение Запада и Востока (это где-то наше время, судя по всему) - кто победил(т)?

Ведь вничью цивилизационные великие битвы не кончаются, в живых (или доминировать) останется только один.
Запад - это Северная Америка, ЕС (включая Украину), Япония, Ю.Корея, Австралия... Восток - это Китай, Южная Америка (может, не вся?), арабские и вообще мусульманские страны (но не все - Турция вот Запад), Индия...
Ещё есть Азиопа и болтающиеся не слишком значительные (хоть и немалые) страны.
Есть у нас тема 3МВ, но там не выделен цивилизационный характер будущей войны. Я в курсе, что Хантингтон насчитал с десяток цивилизаций, но у Ефремова резче - Запад и Восток

Если совсем ребром - с кем Россия и почему?
Тема, ясен пень, не совсем ефремовская получится, ну да нефиг головы в песок прятать...

Фашист - это тот, кого Путин называет фашистом Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 298 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 550
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.11 10:17. Заголовок: Эуг Белл пишет: это..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
это непонимание, незамотивированность приводит к тому, что, возможно, сейчас любые революционные действия приведут только к поражению и к огромным страданиям и потерям. Большим, чем те страдания, которые выпадут нашему этносу на протяжении следующих 20 лет стабильности в условиях медленного "подыхания" под пятой воров.


О том же пишу<\/u><\/a> у себя в ЖЖ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1673
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.11 11:51. Заголовок: Эуг Белл пишет: Мне ..


Эуг Белл пишет:
 цитата:
Мне каж., дело не в бюджете.

Да, так всем и кажется, хотя о бюджете это как бы официальная версия.
Но основную выдвигают вовсе не так размыто - конкретно Обама готовится к выборам на второй срок, а идея войны непопулярна у многих по кр. мере избирателей.
Про революцию ты все правильно написал. И действительно никто не знает как лучше
 цитата:
К сожалению, люди в большинстве своем не понимают...

Это еще полбеды. У людей в массе нет сил на подобное. У кого были - тех выбивали в имперской Руси и в последние 70 лет достигли в этом деле больших успехов.
Правда, в последнее время деятельных и энергичных чаще подкупают, чем выбивают.
 цитата:
Нас из стука сделал Сталин
А Ильич из кумача

А.Градский

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1680
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.11 00:14. Заголовок: Эуг Белл пишет: Прим..


Эуг Белл пишет:
 цитата:
Пример Ливии - это страна, которая, видимо, "не выстрадала" свою революцию. (Как в 17-м году и Россия... и как в 91 и 93-м годах...)

Женя, а какой революции в Ливии ты говоришь? У нас в перестройку и распад СССР - революция ли была?
Я как-то и не заметил. Смотрели-смотрели по телеку Съезд Народных депутатов, иногда на 100 000-ные митинги выходили и однажды проснулись в другой стране. В которой все "общенародное" (как его ты не назови) вдруг стало чье-то. Мне кажется, если это и было революцией, то не нашей. Нами воспользовались. Возможно, так бывает всегда при революциях. тебя не пугает такая мысль?
В 17-м, похоже, нечто другое было. А в Ливии что?
В Ливии - социалистическая джамахерия.
Скрытый текст
Не знаю, правда ли все вышеперечисленное перечисленное. Не знаю, прав ли журналист<\/u><\/a>, пишуший:
Скрытый текст


Скорее всего, лишь в некоторой степени и весьма однобоко. Но тебе не кажется, что когда ты связываешь события в Ливии с шествием свободы и демократии, тобой тоже неявно пользуются другие силы?

Если мы однажды вляпались, надо ли и ливийцам желать, чтобы они вляпались тоже?

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 205
Зарегистрирован: 07.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.11 12:47. Заголовок: Эуг Белл пишет: Вот ..


Эуг Белл пишет:
 цитата:
Вот КУДА должны пойти отобранные у ВОРОВ средства

Эуг, как ты себе представляешь отъем наворованного у воров, учитывая, что средства они хранят в забугорных банках? Пойдем войной на Европу и Америку и банки ихние захватим? Отобрать ты сумеешь лишь предметы роскоши - которые очень хороши чтобы топырить пальцы веером, показывая свою "крутизну", но не шибко нужны для решения народно-хозяйственных нужд...
Эуг Белл пишет:
 цитата:
Все же, ты слишком марксист

Не обижайся, но мне кажется - это ты, Женя, недостаточно марксист (Обрати внимание: сии слова пишу я, который очень марксизм не любит!;)

Трак Тор пишет:
 цитата:
Если мы однажды вляпались, надо ли и ливийцам желать, чтобы они вляпались тоже?

Молодец, Трак Тор! + тебе! ))

... У меня родилось предложение: на следующих президентских выборах в России полковнику Каддафи баллотироваться на пост нашего президента! ;)
Когда поделился сей идеей с Роджером, он заметил, что Каддафи никуда не избирался и должности не имеет: он лидер революции. На что я ответил - что ж, пусть он тем же путем придет к власти в России! Правда, по словам Роджера, в Ливии быть евреем является преступлением... Тогда сам я уже не смогу разделить радость русского народа по поводу избавления от бюрократических эксплуататоров

Добрососедские отношения лучше, когда у обоих соседей топоры остро отточены... ;) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1681
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.11 13:49. Заголовок: Старого Полковника и..


Старого Полковника и его "социализм" не надо идеализировать. И демонизировать.
Нам трудно судить о их внутренних делах, мы со своими не смогли разобраться, когда надо было.

Запад можно (и нужно) уважать за его реальные достижения и гарантии для демоса, но другим демосам его надо опасаться, что естественно.

Никого ведь не удивит, что менее сильное стадо обезьян опасается более сильного? Почему у животных вида Номо Сапиенс Сапиенс должно быть по другому?
Социальная надстройка важна, но она надстройка. В этом я марксист. Подозреваю, больше чем бъющие себя в грудь марксисты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3636
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.11 21:07. Заголовок: По настоящему привле..


По настоящему привлекательное общество, это социал-демократия по скандинавскому типу, сегодня это лучшее, что реально есть в мире, собственно, его я и описал в экономическом блоке "Аристона...". Но если Аристон в экономике, для обываетля сложно, то - сделать такую же экономическую модель, как в Норвегии и Швеции, это будет сейчас понятно большинству.
Симбиоз же рыночных механизмом с системой государственного централизованного планирования, это для специалистов. Тем более, как я понял, против предложенного мною экономического механизма на нашем форуме никто не возражает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1688
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.11 21:10. Заголовок: Все верно. Но симбио..


Все верно. Но симбиоз симбиозу рознь. Сейчас он тоже есть, но какой-то поганый.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3638
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.11 22:31. Заголовок: Он есть в экономике,..


Он есть в экономике, но нет в политике, один к одному как при Гитлере. Пока номеклатура (впрочем, как и капиталисты) не будут под контролем личности и общества симбиоз обречён быть "кривым".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 206
Зарегистрирован: 07.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.11 23:46. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:
 цитата:
как я понял, против предложенного мною экономического механизма на нашем форуме никто не возражает

Прошу прощения - это который механизм? Ссылку, please

Андрей Козлович пишет:
 цитата:
сделать такую же экономическую модель, как в Норвегии и Швеции, это будет сейчас понятно большинству

Боюсь, менталитет этого самого большинства не даст осуществить такую модель.
Скрытый текст


Добрососедские отношения лучше, когда у обоих соседей топоры остро отточены... ;) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5016
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 08:32. Заголовок: Пока никакой демокра..


Пока никакой демократии, конечно.
Старое высказывание: нет демократии без педагогики, нет педагогики без демократии.
====
Шведский социализм, по-моему, обречен, как и любая система, ориентированная на потребительство.
Необходимы централизованные национальные и международные программы ресурсосбережения, защиты окружающей среды, уничтожения вредных производств, и - направленных на образование и воспитание, на развитие науки. Людям придется привыкнуть к мысли, что "хай лайф" - это из серии несбыточных мечт. Увы и ах. Нам бы выжить. А для этого придется расти.

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1691
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 12:03. Заголовок: Эуг Белл пишет: Швед..


Эуг Белл пишет:
 цитата:
Шведский социализм, по-моему, обречен

Как и любая система - неважно, на что ориентирована.
И не в том дело, что ресурсы кончатся Солнце ведь тоже погибнет. Как и любая система.

Шведский социализм - на данный момент лучшее, что есть (точнее. было) на Западе. До падения Империи Зла еще можно (теоретически хотя бы) представить таким лучшим прогрессивный американский империализм.

Но чем оправдать его сейчас? Убийством реальных людей по всему миру за "идеальные" идеалы? Против кого он борется сейчас?
Если ты скажешь, не против кого а за что, я отвечу: он "рубится за бабки"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3641
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 13:53. Заголовок: Оцелот пишет: Прошу..


Оцелот пишет:

 цитата:
Прошу прощения - это который механизм? Ссылку, please


http://mirefremova.borda.ru/?1-11-0-00000060-000-0-0-1236010255

Оцелот пишет:

 цитата:
Боюсь, менталитет этого самого большинства не даст осуществить такую модель.


Не раз встречал русских в Норвегии, которые туда переехали, я имею в виду нормальных людей, а не "правильных пацанов", живут, работают, не хуже норвежцев.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Шведский социализм, по-моему, обречен, как и любая система, ориентированная на потребительство.


Думаю, что он будет развиваться, развиваться в сторону снижения влияния капититалистов, и усиления влияния властей, прежде всего местных.
У нас нужен обратный процесс. Например, на Западе, нет ни одной государственной телекомпании, только частные. Если мы когда-нибудь придём к власти, может быть имеет смысл подумать о том, чтобы законом запретить государству иметь СМИ в собственности, или установить жёсткие ограничения. Например, в собственности только РТР, при этом за попытку государственной монополизации информамционного пространства, например, за передачу других телекомпаний в собственность РТР, уголовная ответсвенность, вплоть до смертной казни. Торманс начинается с монополизации СМИ.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1720
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.11 23:35. Заголовок: Оцелот пишет: демокр..


Оцелот пишет:
 цитата:
демократия западного типа - не для России =(((

А являются ли демократии западного типа действительно демократиями?
А теперь держитесь крепче, чтоб не рухнуть -Ливия, в которой, как считается, у власти находится военный диктаторский режим Каддафи – САМОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ В МИРЕ ГОСУДАРСТВО. <\/u><\/a>
Я не разделяю взглядов автора, этого человека с ружьем, но статья интересная.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5060
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.11 15:26. Заголовок: Недавно Муамар Кадда..



 цитата:
Недавно Муамар Каддафи провозгласил



Интересно, когда это "недавно"? Не ОЧЕНЬ ли недавно?
Интересны конкретные даты. То есть я предполагаю, что когда под ворюгой, диктатором и психопатом закачался трон, он выдвинул некие несбыточные утопические мЕчты, чтобы народ успокоился. И он снова смог бы приняться за воровство.
Буду рад, если я ошибаюсь...
Однако любовь Каддафи к ливийскому народу - фишка уже побитая. Вот что странно, - ведь так?

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5061
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.11 15:29. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:

 цитата:
Или бы Фромм, называя "вампиров" Ефремова - садистами и некрофилами



Где это Фромм говорит о "вампирах" Ефремова?!
Андрей, ну ЗАЧЧЕМ нам пудрить мозги?

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3674
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.11 17:53. Заголовок: Эуг Белл пишет: Где..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Где это Фромм говорит о "вампирах" Ефремова?!
Андрей, ну ЗАЧЧЕМ нам пудрить мозги?



Жень, я тя умоляю! Зачем к словам цепляешься? Личности необратимо поражённые садизмом и некрофилией по Фромму и "вампиры" или "нелюди" Ефремова, что не одно и тоже?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5065
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.11 19:36. Заголовок: Или бы Фромм, называ..



 цитата:
Или бы Фромм, называя "вампиров" Ефремова - садистами и некрофилами



Разве цепляюсь?
Фромм, насколько известно, вообще о Ефремове НИЧЕГО И НИКОГДА не говорил.
Твоя же фраза иначе истолкована быть не может, что Фромм прочитал Ефремова и назвал его "вампиров" садистами и некрофилами.
Не я цепляюсь: будь ТОЧЕН В СЛОВАХ. Потом говоришь, что тебя неправильно понимают. Ты весьма выиграешь ы глазах читателей, если будешь точнее высказываться. Разве нет?

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5066
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.11 19:39. Заголовок: Кстати, ПОЧЕМУ Фромм..


Кстати, ПОЧЕМУ Фромм ничего об ИАЕ не сказал? Если учесть, что он умер в 1980 г., это выглядит по меньшей мере странно. Не быть знакомым с такой широко известной книгой Фромм, мне кажется, не мог. И тем не менее - молчок. Может быть, Фромм чувствовал СВОЕ НЕСОГЛАСИЕ с идеями ТЗН?

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3677
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.11 20:17. Заголовок: Эуг Белл пишет: Фро..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Фромм, насколько известно, вообще о Ефремове НИЧЕГО И НИКОГДА не говорил.


Может ты и прав, но я исхожу из того, что на этом форуме большинство знает предмет.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Кстати, ПОЧЕМУ Фромм ничего об ИАЕ не сказал?


А не мог элементарно бояться подвести Ефремова, и, его наследие, самое главное? Ведь запретили только ЧБ, да и то негласно и не в полной мере. А возникни Фромм со своими комментариями?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 212
Зарегистрирован: 07.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.11 22:13. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:
 цитата:
АРИСТОН – ВЕЧНЫЙ ПУТЬ ПО ЛЕЗВИЮ БРИТВЫ (Концепция ноосферного развития)

- это я пошел по ссылкеhttp://mirefremova.borda.ru/?1-11-0-00000060-000-0-0-1236010255
Нуу, такой капитальный труд за раз не осилю. Хочу спросить: лучше сначала изучить «Вечный путь...» или «Темное пламя» прочесть?

Андрей Козлович пишет:
 цитата:
на Западе, нет ни одной государственной телекомпании, только частные. Если мы когда-нибудь придём к власти, может быть имеет смысл подумать о том, чтобы законом запретить государству иметь СМИ в собственности

Не поможет! =((( Ну будут у нас СМИ, принадлежащие олигархам - народу от этого сильно полегчает? Да ни на грамм. Хрен редьки не слаще...
Кстати, слышал я такую вещь, что в острых случаях американское правительство тоже неплохо рот закрывает своим американским СМИ. Правда, сам этого не проверял.

Трак Тор пишет:
 цитата:
Это мы, мирные граждане, не правители и не уголовники. Мы всегда внизу

Скоро у меня сложится уже 100%-ная убежденность: пока будем мирными - будем внизу!

Андрей Козлович пишет:
 цитата:
учитывают только фактор "зверя", но не учитывают фактор "скота"

Про "зверя" и "скота" - каков первоисточник? Каюсь, не до конца понимаю, когда об этом заходит речь, поскольку изначально не знаком с сей классификацией (терминологией)

Трак Тор пишет:
 цитата:
Ливия ... – САМОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ В МИРЕ ГОСУДАРСТВО


Значит, не зря я предлагал Каддафи президентом России!!
Был бы пассионарием, ей-богу, махнул бы туда и демонстративно попросился в армию полковника! (Только вот национальность не подходит.. любая другая подошла бы
Ай, да все равно ведь не пассионарий )


 цитата:
власть напрямую принадлежит народу и осуществляется через народные комитеты и народные конгрессы. Государство разделяется на множество коммун представляющих собой самоуправляемые мини-государства в государстве, обладающих всей полнотой власти в своем округе, включая распределение бюджетных средств

Вот! Вот оно - единственное, что могло бы вытащить нашу страну из болота.
Мы тут обсуждали злосчастный "Хребет плана действий", написанный изначально так криво, что во вред делу; а где-то именно эту систему - которую я даже на бумаге изложить не смог - уже на практике собираются внедрять.
Впрочем.. наверно, истинно изречение «Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает». И в целом малограмотные, но пассионарные ливийцы заслужили продвинутого вождя (если, конечно, сдуру не исковеркают судьбу страны своим восстанием); а наш тупой и вороватый офисный планктон вкупе со спивающимся пролетариатом и спившимся крестьянством останется верной опорой мертвого якоря под названием едро ((((

Sorry, на всякий случай дроблю посты - мой старый комп грозит сбоем на каждом шагу =(

Добрососедские отношения лучше, когда у обоих соседей топоры остро отточены... ;) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 298 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет