Автор | Сообщение |
Эуг Белл
|
| Землянин
|
Пост N: 2871
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.02.10 20:31. Заголовок: Коммунизм и фашизм - сравнительный анализ
По ходу развития дискуссии в этой теме я выложу много материала, который даст нам возможность реально сравнить эти два глобальных явления и ответить (каждому - для себя) на вопрос: в чем они похожи и в чем различны. Приглашаю высказываться.
|
|
|
Ответов - 152
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Олег Умов
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.06.14 16:27. Заголовок: СтранникД пишет: Не..
СтранникД пишет: цитата: | Не знаю, как у вас в Сибири, а у нас, в Подмосковье сплошь и рядом идет восстановление не дорог и инфраструктуры (пришедшей в негодность с советских времен), а старых церквей, и повсеместное строительство новых. У меня за забором отстроили церковь, которая сто лет не нужна была в нашем рабочем поселке (в транспортной доступности для верующих бабушек есть и были две церкви в соседних деревнях и селах). Что это, как не навязывание религии? А повсеместные попы, освещающие все что можно и не можно? А попы в армии, вместо политруков?.. Вам этого мало? |
| Этого мало, чтобы говорить о господствующем традиционализме. Эти церкви же не за счет гос. бюджета строятся. Впрочем я не знаю точно. А у американцев повсеместно капелланы в армии. Тогда и Америка, выходит, фашистское государство.
|
|
|
balu
|
| постоянный участник
|
Пост N: 703
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.06.14 16:56. Заголовок: Скандал с Пуськами к..
Скандал с Пуськами кагбе намекает, что тенденция к традиционализму есть.
|
|
|
Олег Умов
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.06.14 18:01. Заголовок: А нужно было по попк..
А нужно было по попке пошлепать и отпустить с миром? Онижедети...
|
|
|
Олег Умов
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.06.14 18:22. Заголовок: Я далек от православ..
Я далек от православной церкви, но считаю, что врываться в храмы и устраивать там непотребства - деяние наказуемое. Может быть нужно было дать условный срок или наказать их как-то мягче, но в принципе необходимость наказания сомнений не вызывает.
|
|
|
СтранникД
|
| moderator
|
Пост N: 3124
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Страна, стонущая в отчаянии
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.06.14 10:57. Заголовок: Олег Умов пишет: Ро..
Олег Умов пишет: цитата: | Россия в своей основной части - не Восток. |
| Олег Умов пишет: цитата: | Географически Россия расположена в Восточной Европе и Северной Азии. |
| Вы уж определитесь, как рассматривать Россию - в ее основной части (то есть, географически, только территорию России относительно ее же территории), или по отношению к ее месторасположению на поверхности земного шара. Географически (по географической карте России) основная территория России - это восток и Азия. И этот восток (географический) историко-культорологически является Азией (то есть, Востоком), когда-то завоеванным (или освоенным) людьми из-за Урала. Олег Умов пишет: цитата: | Этого мало, чтобы говорить о господствующем традиционализме. |
| А никто и не говорил о господствующем традиционализме. Вы не внимательны. СтранникД пишет: цитата: | Но мы рассуждаем о тенденциях и желаниях государства на будущее (ближайшее). |
| Олег Умов пишет: цитата: | Эти церкви же не за счет гос. бюджета строятся. |
| Эти церкви строятся явно не за счет пожертвований (если исходить из вашего же посыла, что в стране широко не распространена ни религиозность, ни традиционализм) такими темпами и в таком масштабе... Впрочем, даже если допустить участие определенной доли пожертвований граждан страны, то эти средства, в конечном итоге, так же будут средствами из госбюджета (зарплаты, пенсии, пособия и т. д.), только они приходят в церкви не напрямую от государства, а по хитрой схеме "третьих рук" (как на Украине). Олег Умов пишет: цитата: | Тогда и Америка, выходит, фашистское государство. |
| У Америки с ее проблемами и устройством очень большие шансы стать фашистским государством в ближайшем будущем. Об этом еще Ж. Фреско говорил и я с ним согласен.
|
|
|
СтранникД
|
| moderator
|
Пост N: 3125
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Страна, стонущая в отчаянии
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.06.14 11:12. Заголовок: Олег Умов пишет: Я ..
Олег Умов пишет: цитата: | Я далек от православной церкви, но считаю, что врываться в храмы и устраивать там непотребства - деяние наказуемое. |
| А на волне религиозного мракобесия преследовать атеистов это допустимо? Это не ущемление "религиозных чувств" неверующих? Или вот пример. У меня под домом построили церковь, которая, как я уже сказал, никому не была нужна. Даже пока не церковь, а "библиотеку", как ее называет местный поп - двухэтажный дом из бруса 20х10 метров, крытый натуральной черепицей, в котором этот самый поп теперь живет, не имея собственного жилья. Причем отхватили огромный участок земель, находившийся до сих пор под охраной государства, как исторический памятник. На этом участке в свое время не дали проектировать застройку частных жилых домов - низя! памятник!.. Но церкви, оказывается, можно. Потому что бывший председатель поссовета имел какие-то дела с РПЦ. Сейчас в этой "церкви" никаких богослужений нет, верующие туда толпами не ходят. Они на автобусе в две другие нормальные церкви ездят. Так, иногда, по некоторым церковным праздникам звонят там в колокола... Но разве меня кто-то спросил нужна ли мне под окнами моего дома эта двухэтажная махина с колокольней до четвертого этажа?.. Оскорбляет ли она мои чувства атеиста?.. Мешает ли она мне в таком близком соседстве?..
|
|
|
Олег Умов
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.06.14 12:31. Заголовок: СтранникД пишет: Ге..
СтранникД пишет: цитата: | Географически (по географической карте России) основная территория России - это восток и Азия. И этот восток (географический) историко-культорологически является Азией (то есть, Востоком), когда-то завоеванным (или освоенным) людьми из-за Урала. |
| Что в Сибири от Востока? Если не считать буддийские Бурятию и Туву. Так и эскимосов и североамериканских индейцев можно назвать Востоком. Восток - это развитые цивилизации от Магриба до Японии. Народы Северной Азии от ненцев до чукчей и нивхов к ним никак не относятся.
|
|
|
СтранникД
|
| moderator
|
Пост N: 3127
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Страна, стонущая в отчаянии
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.06.14 16:19. Заголовок: Олег Умов пишет: Во..
Олег Умов пишет: цитата: | Восток - это развитые цивилизации от Магриба до Японии. Народы Северной Азии от ненцев до чукчей и нивхов к ним никак не относятся. |
| А почему именно развитые? Кто установил такую градацию?... А Золотая Орда - развитая цивилизация?.. цитата: | На территории Сибири зарождаются крупнейшие империи в истории человечества — Великий Тюркский Каганат (5 — 8 века) и империя Чингизхана (13-14 века). Сибирь полностью входила в состав этих государств в период наивысшего их развития — 576 год для Тюркского Каганата, когда тюрки покорили Китай на Востоке и разбили Византийскую армию в Крыму на Западе, а на юге уничтожив Белых Гуннов (Эфталитов) покорили Сасанидский Иран. В 13 веке Чингизхан объединив монгольские и тюркские народы повторил успех Каганата тюрок образца 576 года. В 607 году, в Восточно-Тюркском Каганате к власти приходит Сибирь-хан (Шибир хан тюрк шад), который победоносно вводит армию тюрок в Китай. |
| Я же не рассматриваю районы тайги и тундры. Но и историко-культурное наследие населенных (до русских) регионов, даже если это т. н. "первобытные" культуры, не несут на себе черты Западной культуры. Не хочу углубляться за границы нашей эры и вспоминать империи Хунну, или Таншихая, или исследовать полумифический очаг культуры, от которого произошло само название " Сибирь".
|
|
|
Олег Умов
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.06.14 18:01. Заголовок: СтранникД пишет: Но..
СтранникД пишет: цитата: | Но и историко-культурное наследие населенных (до русских) регионов, даже если это т. н. "первобытные" культуры, не несут на себе черты Западной культуры. |
| Но это еще не значит, что их можно назвать восточными. Культуры эскимосов, индейцев, полинезийцев также развивались до определенного момента вне связи с какими-либо западными цивилизациями. Восток в культурологии - это Древний Восток (начиная с Египта и Месопотамии), иудаика, исламский мир, Индия, ЮВА, Китай, Корея, Япония, Тибет, Монголия. В Сибири Восток присутствовал в виде сибирских татар и буддистов.
|
|
|
Олег Умов
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.06.14 18:09. Заголовок: Прослеживаются родст..
Прослеживаются родственные связи и культурное сходство между народами Северной Евразии и Северной Америки. Т. е. чукчи, тунгусы и другие коренные народы Сибири культурно и в некоторых случаях генетически близки североамериканским индейцам. Север - это Север, отдельный культурный мир, отличный от Востока.
|
|
|
СтранникД
|
| moderator
|
Пост N: 3135
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Страна, стонущая в отчаянии
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.06.14 18:36. Заголовок: Олег Умов пишет: Др..
Олег Умов пишет: цитата: | Древний Восток (начиная с Египта |
| Вот те раз! А что там забыл Др.Египет, который в северной Африке и культурой к Востоку никаким боком, пока туда не пришел Александр?
|
|
|
|
СтранникД
|
| moderator
|
Пост N: 3136
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Страна, стонущая в отчаянии
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.06.14 18:39. Заголовок: Олег Умов пишет: Т..
Олег Умов пишет: цитата: | Т. е. чукчи, тунгусы и другие коренные народы Сибири |
| Я вам про Фому (Чингиз-хана), а вы мне про Ерёму (тунгусов и чукчей).
|
|
|
Олег Умов
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.06.14 19:24. Заголовок: СтранникД пишет: А ..
СтранникД пишет: цитата: | А что там забыл Др.Египет, который в северной Африке и культурой к Востоку никаким боком, пока туда не пришел Александр? |
| Здравствуйте, это школьный курс. цитата: | The ancient Near East was the home of early civilizations within a region roughly corresponding to the modern Middle East: Mesopotamia (modern Iraq, southeast Turkey, northeastern Syria and Kuwait), ancient Egypt, ancient Iran (Elam, Media, Parthia and Persia), Anatolia/Asia Minor (modern Turkey and Armenia), the Levant (modern Syria, Lebanon, Israel, State of Palestine and Jordan), Cyprus and the Arabian Peninsula. |
| http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Near_East СтранникД пишет: цитата: | Я вам про Фому (Чингиз-хана), а вы мне про Ерёму (тунгусов и чукчей). |
| Где в Сибири следы Чингизхана (кроме Бурятии)?
|
|
|
Олег Умов
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.06.14 19:56. Заголовок: Наоффтопили тут, пре..
Наоффтопили тут, предлагаю вернуться к (обсуждавшемуся) фашизму. Оффтоп был вызван моим несогласием с тем, что азиатская часть России - это, якобы, Восток (в культурологическом смысле). Восток в России присутствует, но это не мой Алтайский, не Красноярский, не Хабаровский край и не Камчатка. Восток в России - это расположенные в Европе (!) северокавказские республики, Калмыкия, в значительной мере Татарстан и Башкирия и сибирские буддийские регионы.
|
|
|
|
Отправлено: 08.09.14 19:57. Заголовок: И то верно, вернемся..
И то верно, вернемся к фашизму... Из ФБ Губарева, свежее: цитата: | Павел Губарев 5 ч. назад У нас в ополчение месяц назад пришёл настоящий итальянский фашист. На мой вопрос о его мотивах он ответил: "Они (украинские наци)- неправильные проамериканские фашисты. Уничтожая их, я воюю против США." Вот так! |
|
Напомню, (или скажу тем, кто не знает) - Губарев в молодости был русским фашистом, членом РНЕ. Не знаю про украинских фашистов, а русские и итальянские против американских. Ну и что толкового, помогающего разобраться в мире, дает сейчас ярлык "фашист"? Разве то, что одни и те же люди могут быть фашистами (рускими и итальянскими) и воевать за лугандонский "коммунизм" Напомню, в России фашиков по данным из Вики было 85 тыщ в 2007г.
|
|
|
|
Отправлено: 07.10.14 21:45. Заголовок: Как это делается. К..
Как это делается. Как играючи и не заметив стать фашистом. Есть ещё замечательный немецкий фильм на сходную тему (название не помню).
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.14 22:34. Заголовок: То и дело находят ук..
То и дело находят украинских фашистов: с факелами шествуют, на рукаве фашистская символика, зигуют. Ну нате русских, на тех же основаниях: В Сергиевом Посаде казаки вышли на крестный ход против коррупции, вскидывали руки в нацистском приветствии : — Простите, — перебил казака корреспондент РП. — А зачем ваши соратники вскидывали руки в нацистском приветствии? Ну православные же вроде люди. — Это ж зига! Мы ж православные русские фашисты! А что вы пугаетесь? Фашио — это означает «пучок» или «сконцентрированная мощь». Что в этом плохого? — Ясно. — Ну вот и славно! Любо!
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.14 13:11. Заголовок: Русский марш ВПЕРВЫЕ..
Русский марш ВПЕРВЫЕ запретили в Москве. Весьма завуалировано, "отклонили под предлогом того, что мы якобы сами не можем выбрать тот маршрут, который нас устраивает», — заявил ТАСС организатор мероприятия, лидер движения «Русские» Демушкин. такой колоритный "чингизид" рядом с батюшкой на переднем плане :)
|
|
|
|
Отправлено: 19.11.14 16:21. Заголовок: Истоки русского фаши..
Истоки русского фашизма Русский фашистский союз в 1943 году был запрещен японцами, оккупировавшими Маньчжурию. Русский фашизм начал свое возрождение в конце 80-х годов.
|
|
|
|
Отправлено: 02.04.15 15:53. Заголовок: Кое-что о фашизме по..
Кое-что о фашизме по материалам дискуссии на Свободе внутри. Евгений Беляков пишет: цитата: | Есть несколько фундаментальных признаков фашизма: нацизм-расизм, этатизм, милитаризм, вождизм, садизм... |
|
В 2006-м он писал: " ИБО ФАШИЗМ - ЭТО КОСМОПОЛИТИЗМ". Нацизм-расизм не годится: нацизм (национал-социализм) был только в Третьем Рейхе, расизм - там же (и то в ограниченном виде), а вот патриотизм присущ всем видам фашизма и коммунизму (несмотря на его "пролетарский интернационализм"). Тогда получается: КОСМОПОЛИТИЗМ (?), патриотизм, этатизм, милитаризм, вождизм садизм Садизм вычеркиваем, ибо тогда любую серьёзную уголовку и собственно садизм как личностное свойство в фашизм надо записывать (я уж не говорю про садизм "сталинских соколов" Ягоды, позже расстрелянного). Странный список получился: больше всего свойства эти присущи сталинскому "коммунизму", потом фашизму во всех его видах. Поскольку Беляков антикоммунист (сам заявлял-с), ergo - фашист. Ничего личного. У жизни своя логика. В каждой шутке есть доля шутки :)
|
|
|
Ответов - 152
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|