On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 1
Зарегистрирован: 15.10.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 06:14. Заголовок: Как создать собственный взгляд на творчество Ефремова.


Уважаемые читатели!

Мне хотелось бы познакомить вас вкратце с методикой создания и обоснования собственного свободного и оригинального взгляда на творчество Ивана Антоновича Ефремова. Таких взглядов можно встретить по сей день немало на просторах Интернета и в научно-фантастических сообществах разного рода. Забегая вперёд, могу сказать также. что разработанная методика применима к обоснованию собственных взглядов на творчество любого писателя советского периода, от А. Фадеева до Э. Успенского включительно. Метод был неоднократно апробирован на подопытной аудитории и доказал свою крайнюю эффективность.

Итак, технология производства собственного аргументированного мнения такова:

1. Формулируем нашу цель: доказать на примерах, что Ефремов был не просто талантливым советским учёным и писателем - на самом деле, он был йогом, фашистом, посланцем инопланетян, братом Лоуренса Аравийского, сыном тайского короля Рамы VI, потомком Христа и Марии Магдалины, персонажем епонских порномультегофф... В выбранной нами инкарнации Ефремов должен представать таким способом, чтобы выражаемые им идеи служили поддержке нашего личного мнения.

2. Берём творчество И. А. Ефремова.

3. Выдираем из него все куски и цитаты (возможно, с небольшими изменениями или даже искажениями смысла фраз), которые обосновывают или подтверждают понравившиеся нам идеи. При этом хорошо помогает неполное цитирование ("Нет бога" (с) Коран).

4. Для придания большей фактической достоверности нашим построениям конкретизируем ефремовские описания так, чтобы подогнать их под наши нужды. Где у Ефремова написано - "Эра Общего Труда", пишем: "Ефремов имеет в виду 2446 - 3028 гг. христианского летосчисления". Где у Ефремова упоминается "Академия Горя и Радости" - переводим для непонятливого читателя - "политическая разведка Земли". И так далее.

5. Поскольку все выстроенные нами идеи у Ефремова так или иначе опровергнуты, не дадим нашим противникам удовольствия воспользоваться этим фактом и самим начать цитировать Ефремова, чтобы доказать нам несостоятельность и нелогичность наших аллюзий. Для этого используем следующий приём: "Да, у Ефремова написано ещё и по-другому - но разве же он мог бы не написать этого в жёстких условиях советской цензуры, когда фашисты, йоги, инопланетяне, потомки Христа и т.п. не пользовались правом слова? Он был вынужден писать ещё и всякую фигню про коммунизм и демократию, чтобы обмануть бдительность вездесущего КГБ и донести идеи до узкого круга посвящённых!". Это непроверяемо, а следовательно - работает безотказно.

6. Тут самое время намекнуть аудитории, что Ефремов писал не абы для кого, а для адептов сакралитета, к которым мы, бесспорно, относимся. Только нам, избранным, доступны все глубины истинных ефремовских построений, а профаны и скептики могут катиться на свалку истории - это человеческий мусор, который Ефремов так или иначе всё равно призывал уничтожать. Это придаст той части нашей аудитории, которая безоговорочно примет наши построения, чувство уверенности в собственной исключительности, что позволит им поддержать нашу идею.

7. Скептически настроенный элемент и в этом случае подроется под наши построения, выявляя там и сям нестыковки. На этот случай у нас припасён в запасе последний, решающий аргумент: Ефремов ведь вовсе не был гением-всезнайкой, у него там и сям насажено ляпов, вроде опрокинутой на бок планеты или разделения между корпускулярной и волновой природой фотона. Вот он по неграмотности и насажал в нашу теорию тех логических несоответствий. которые так угнетают скептиков сейчас. То есть. в бездоказательности и фактических ошибках наших построений виноваты не мы, а Ефремов.

8. Хорошо бывает также приписать Ефремову любовь к тем авторам, которых мы сами любим. Это недоказуемо, но эффективно. Пусть-ка попробуют опровергнуть, что Ефремов на досуге зачитывался Хайнлайном, Сартром, Флоренским, Гитлером, Ортегой-и-Гассетом, Пелевиным... За давностью лет невозможно проверить, какие именно книжки покойный академик забывал в туалете, а значит - нашим слушателям остаётся только согласиться с нашими выводами на этот счёт.

Полученная таким способом боевая рецептура выливается на тематических форумах и ресурсах в капельно-жидком виде, стойко заражая местность. На нетематических или удалённых по смыслу разделах применение этой рецептуры осуществляется обычно в виде испарений или тумана, подпущенного в основную тему дискуссии. Боевая концентрация, оказывающая психохимическое действие и заставляющая мыслящую часть аудитории покидать дискуссионную площадку: 1-2 поста на тред. В больших концентрациях действие нашей рецептуры напоминает действие концентрированного стафилококкового энтеротоксина (PG).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 355 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]





Пост N: 1026
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.13 13:55. Заголовок: А Нооген уже дождалс..


А Нооген уже дождался, что все от них ушли.
И спасает их только то, что они старше всех других интернет-ресурсов. Но со временем разница будет все меньше и меньше.

Если вы, Странник, думаете, что я ничего не пишу - то заблуждаетесь. В работе повесть по мотивам ефремовской Вселенной

Свобода внутри нас - http://svobodavnutri.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2318
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 12:53. Заголовок: makcum пишет: Как..


makcum пишет:

 цитата:
Как вы интересно перескакиваете - с общественной собственности на межличностные отношения.



Про общественную собственность лучше всего разговаривать в теме "Есть ли <....> в ТуА?". Она создана как раз для этого. Вы же опорожняете свои мысли как только вам приспичило и в месте где вас это желание застало. Не хорошо это. Вот собственно о чем я.

makcum пишет:

 цитата:
а, например, квартиры. Они в общественной собственности, никто не может покупать их и продавать.



А кто вам сказал, что при коммунизме будут квартиры? Может быть все будут жить в шалашах или на воздушных шарах... Вы там были? Читали их законы? Знакомились с укладом их жизни и общественными порядками?... Так откуда такая уверенность в своей правоте? А еще старика Маркса в непонимании упрекаете!

makcum пишет:

 цитата:
я очень сильно мешал Сат Оку выражать его «единственно верное» мнение о Ефремове.



Еще раз повторю: мне глубоко наплевать на единственно правильное мнение и соревноваться в доказательствах своей правоты и неправоты других я не собираюсь. Каждый человек имеет право на свое собственное мнение... Главное, чтобы он свое собственное мнение не выдавал за мнение другого человека.

makcum пишет:

 цитата:
А я вот не баню за мнения, Странник. Не ваше, ни какое другое.



Ну меня-то вы вряд ли сможете забанить, даже если захотите.

makcum пишет:

 цитата:
Так что не надо тут Дракона защищать. Забанил он меня несправедливо. И он сам это знает.



А я никого и не защищал. Я лишь указал вам на факт. А забанили вас, по большому счету, не за не согласие с мыслями других, а именно за "недержание" своих мыслей, и разбрасывание ими везде и всюду, где не стоило бы этого делать в таком колличестве. Поэтому и дали вам титул "взбесившийся принтер".

makcum пишет:

 цитата:
Если вы, Странник, думаете, что я ничего не пишу - то заблуждаетесь. В работе повесть по мотивам ефремовской Вселенной



А про это я вообще не думаю - пишите себе на здоровье, сколько хотите. Я вот времени не нахожу лишний раз в интернет слазить... да и скучно там каждый день ошиваться. А вы регулярно здесь бываете и по многу. Отсюда и мои выводы о большом колличестве у вас ничем не занятого времени и стремлении постоянно быть у всех на виду (хотя бы виртуально). Лучше бы с живыми людьми общались или дело какое по жизни делали. Хобби бы себе завели... или девушку.

С вашим постоянным оппонентом все понятно: он уже и сам не рад, что занес к себе на форум вирус эмпатии. Вот этот вирус там теперь и безгранично властвует, при активной поддержке "маленького злобного зверька". А все остальные-то давно разбежались.
Не получилось объединение стронников тайного общества "Меча и орала"... или "Атона"... или "Диска"... как там его. Лично я уже запутался.
А все почему? Потому что не было ясной и четко поставленной цели, да к тому же цели актуальной для каждого - жизненной цели.
Вот у Остапа Бендера с этим было все в порядке. Сказал: будем помогать детям, и не зацепишься, и не возразишь. Хотя и он начинал с вопроса: "В каком полку служили?"




Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1027
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 14:34. Заголовок: Плохо вы следите за ..


Плохо вы следите за общением на моем форуме, Странник, это верно.

Иначе бы знали, что я уж больше как три года женат.
И работа у меня есть, и хобби много (это и шахматы, и спорт, и сочинительство).

А на форумах быть меня обязывает изучение Ефремова и поиск материалов о нем.

Вы вот что нашли? А я уже много - практически все, что есть в интернете о Ефремове. И все собрано на моем сайте.

Свобода внутри нас - http://svobodavnutri.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2319
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.13 20:59. Заголовок: makcum пишет: Плохо..


makcum пишет:

 цитата:
Плохо вы следите за общением на моем форуме,



За вашим форумом я вообще не слежу... Потому что не настолько внутренне свободен.

makcum пишет:

 цитата:
Иначе бы знали, что я уж больше как три года женат... А на форумах быть меня обязывает изучение Ефремова и поиск материалов о нем.



Сочувствую вашей жене... Это, конечно, не мое дело, но если вы Ефремова изучаете по обязанности, то, наверное, и с ней живете по той же причине. Хуже некуда, когда человек делает что-то только лишь по обязанности, а не из удовольствия или интереса.

makcum пишет:

 цитата:
И работа у меня есть



Видимо, не очень пыльная и тяжелая, раз после работы вас еще хватает на сидение в интернете... Работа тоже, скорее всего по обязанности - потому что так положено?

makcum пишет:

 цитата:
Вы вот что нашли?



Последний раз деньги на дороге. Весьма даже кстати.

makcum пишет:

 цитата:
И все собрано на моем сайте.



Так ваш сайт - это приемный пункт утильсырья получается, где собрано то, что и так есть в интернете?... И вы видите в этом свою заслугу? А по-моему это равноценно сбору бутылок или жестяных банок, которые произвел и наполнил содержимым кто-то другой, а затем и использовал это содержимое кто-то другой. Сборщик же лишь сложил их в свою сумку и отнес в свой закуток.

Вам в "достижениях" действительно лучше с Козловичем соревноваться, только для начала нужно обзавестись таким же преданным почитателем этих самых "достижений", как у вашего оппонента. А то съедят они вас живьем.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1028
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.13 07:30. Заголовок: Изучение Ефремова - ..


Изучение Ефремова - это полноценная работа.
Как бы кто её не любил, и какая бы у вас не была любимая работа, отдельные ее аспекты ВСЕГДА будут не нравиться.

В любой работе есть творчество, а есть РУТИНА.

Так вот РУТИНОЙ надо заниматься, если у вас есть нравственность и честь в русском понимании этих слов, как писал Ефремов.

И сбор информации о Ефремове, и размещение её НА ОДНОМ РЕСУРСЕ, В ОДНОМ МЕСТЕ - очень важная задача, она экономит время других. Другие люди не будут, не смогут, да и много других причин не дадут им найти самостоятельно те статьи, что нашел я.

Зато они найдут их у меня на сайте.

А Нооген, повторюсь, давно хотел меня забанить. И нарушение (якобы) правил форума - ТОЛЬКО ПОВОД.

ПРИЧИНА - мое отношение к СССР. Я не отношусь к этой стране как к священной корове, у которой «на 80% все было хорошо».

Мой форум и проект о Ефремове - не советский, а проект ДВИЖЕНИЯ ВПЕРЁД. И защишать СССР там, где это государство было не право - не собираюсь. Я не считаю плохое, что было в СССР - «выдумками на 80%», как уверяет Дракон.

Платон мне друг, но истина дороже

Свобода внутри нас - http://svobodavnutri.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 4234
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.13 01:40. Заголовок: makcum пишет: Плато..


makcum пишет:

 цитата:
Платон мне друг


В наше время так говорят: "А плафон, совсем не друг!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2320
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.13 12:21. Заголовок: makcum пишет: ...оч..


makcum пишет:

 цитата:
...очень важная задача, она экономит время других. Другие люди не будут, не смогут, да и много других причин не дадут им найти самостоятельно те статьи, что нашел я.

Зато они найдут их у меня на сайте.



Назовите мне хотя бы одну причину, по которой выделенное мною красным не помешат им (людям) сделать то, что выделено мной черным.
Возможно, тогда переполняющая вас гордость за себя действительно будет иметь под собой некое основание.





Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1029
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.13 13:26. Заголовок: Причин много: 1) ле..


Причин много:

1) лень;
2) неумение пользоваться ключевыми словами для поиска;
3) многие статьи я находил а 50 странице и еще дальше.

Это основное, есть и другие.

Но вы ж уверены, что легко все найдёте.

Ну попробуйте

Свобода внутри нас - http://svobodavnutri.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1030
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.13 13:28. Заголовок: А мой сайт в поиске ..


А мой сайт в поиске очень высоко стоит уже.

К тому же перекрестные ссылки

Свобода внутри нас - http://svobodavnutri.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2321
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.13 10:21. Заголовок: makcum пишет: Причи..


makcum пишет:

 цитата:
Причин много:



Я задал вам вопрос, означавший почему причины, перечисленные вами не повлияют на тех же самых людей в тех же самых исходных условиях, но в отношении вашего сайта (форума)?

Почему они будут, смогут, и проигнорируют много других причин , которые не дадут им найти самостоятельно информацию на других ресурсах, в отношении вашего сайта?

Почему они не поленятся зайти на ваш сайт, как поленились зайти на другие?

Почему они научаться пользоваться ключевыми словами для поиска в отношении вашего сайта, хотя до этого проявляли явное неумение пользоваться ключевыми словами для поиска?

Не будем голословными, и возьмем для примера меня, представив, что я простой любопытствующий зевака (о коих вы и ведете речь, судя по всему). Если мне до смерти лень листать страницы в поисковике, то почему я изменю своей лени и полезу искать ваш сайт? Что меня заинтересует и заставит выбрать его из сотен и тысяч других?... Да ничего.

Если же я серьезно изучаю Ефремова, то никакая лень не заставит меня бросить поиски и на 50-й и на 1000-й странице.

Ваша логика предполагает отнятие у исследователя самого процесса поиска и открытия знания, и получения от этого морального удовлетворения. Это все равно что высыпать перед археологами все артефакты, которые они откапывали и искали бы сами, или дать следователю полную картину преступления со всеми подробностями... Как вы думаете были ли бы они довольны?

makcum пишет:

 цитата:
есть и другие



Думаю бесполезно спрашивать про эти таинственные другие, коли вы и на простые и очевидные вещи не смогли ответить вразумительно.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1031
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.13 14:11. Заголовок: Исследователей, целе..


Исследователей, целенаправленно ищущих статьи о Ефремове - единицы.

В основном интересующиеся случайно натыкаются.

Так вот, у меня на сайте информация В ОДНОМ МЕСТЕ.

Не нужно искать, статьи на одном сайте

Свобода внутри нас - http://svobodavnutri.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1032
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.13 15:15. Заголовок: Когда я нашел Нооген..


Когда я нашел Нооген и другие сайты о Ефремове - мне это было очень удобно. Все в одном месте.

Но некоторые (и многие) статьи размещены НЕ на сайтах о Ефремове. Я их ищу и собираю НА ОДИН САЙТ.

ЭТО ОЧЕНЬ УДОБНО. Вам - не знаю.

Но в гостевой моего сайта уже написали, что удобно

Свобода внутри нас - http://svobodavnutri.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2322
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 12:21. Заголовок: makcum пишет: Иссле..


makcum пишет:

 цитата:
Исследователей, целенаправленно ищущих статьи о Ефремове - единицы.

В основном интересующиеся случайно натыкаются.



Интересующихся Ефремовым (в моем понимании) уже можно приравнять к исследователям, а исследователи случайно не натыкаются (всякая "случайность" так или иначе вытекает из целенаправленного поиска).
В ваших словах интересующиеся, случайно натыкающиеся, это те самые зеваки, бесцельно бродящие по просторам интернета, не умеющие ничего найти самостоятельно ввиду неумения пользоваться ключевыми словами для поиска. Вы бы лучше помогли им и поделились своими "тайными словами", дабы они могли сами напрячься в соответствиии с вашими же красивыми лозунгами:


 цитата:
Ведь самое главное в человеке - умение самостоятельно, а не по указке сверху, не под давлением авторитетов, мыслить, умение самостоятельно думать и анализировать.



Прям зачитался! Не знал бы кто автор, решил бы что это выдержка из собраний сочинений В.И. Ленина. Не хватает только "Учиться, учиться и учиться... пользоваться ключевыми словами для поиска!"

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4701
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.14 23:27. Заголовок: Хорошо бы дать интер..



 цитата:
Хорошо бы дать интервью типа «Как создавался «Парус»» — по примеру интервью
          Ефремова «Как создавался «Час быка»

Вспоминается наше фсё - Пушкин: "Я памятник себе воздвиг нерукотворный..." :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2671
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.14 10:00. Заголовок: СтранникД пишет: Эт..


СтранникД пишет:

 цитата:
Это кто же до такого додумался? Автор данной темы?



Ан нет, ошибся.


 цитата:
makcum пишет:
Хорошо бы дать интервью типа «Как создавался «Парус»» — по примеру интервью Ефремова «Как создавался «Час быка». Потому что сам я не знаю, какие вопросы могут возникнуть.
Кто бы взял? :)

Технически проблем нет — все доступно через мое радио



Пушкин тот хоть своими силами памятник нерукотворный себе воздвиг, а другие в благодароность за это ему рукотворные памятники воздвигли.
А наш юный гений видать в своих силенках не уверен, да и ленив. На чужом горбу в рай въехать хочет.

Забавное "телевидение", на котором за три года появилось два коротеньких клипа практически идентичных по содержанию - реклама самого себя, как великого ефремовца, тоже слабая попытка соорудить хотя бы пьедистал к своему памятнику.

Но памятник все равно хотся


 цитата:
makcum пишет:
Основной вопрос - почему погиб весь экипаж "Паруса"?

Ефремов не дает на него ответа. Я постарался дать этот ответ. Наверное, одной из причин и стала неопытность командира.

Не похож ведь Малат на Эрга Ноора. Не похож.

И понятно, почему.

В общем, я специально вводил все эти психологические переживания и раздумья в сюжет





Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 355 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет