On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 2410
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 20:48. Заголовок: Педагогическая мозаика


Как ни странно, темы о педагогике не нашел, хотя педпостов море.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 169 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 494
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Эстония, Кохтла-Ярве
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 14:01. Заголовок: Эуг Белл пишет: Но ..


Перенос из "Идеологии как ролевые игры"

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Положить всех на одну скамью и либо растягивать, либо отрубать ноги по длине скамьи? Можно. Можно всех привести к одному знаменателю. С детства. Можно так поступить с ребенком, с вашим сыном или дочкой. Но это означает (может быть не до конца), но убить его душу.

Всякое приспособление есть частичная смерть, исчезновение частички индивидуальности. (Зигмунд Фрейд)

Кажется я начинаю глубже понимать концепцию Андрея Козловича о смерти души...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 140
Зарегистрирован: 02.06.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 14:16. Заголовок: Эуг Белл Эуг Белл ..


Эуг Белл

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Когда он попадает в школу - он перестает БЫТЬ. Он попадает в систему жесткой дисциплины


Это говорит не о порочности школьного (коллективного) воспитания, а о неправильности конкретной школы.

Ваши рассуждения основаны на том, что каждая сущность есть именно то, как Вы это знаете на каком-то примере. А это неверно дважды:
1. Объективное не равно субъективному.
2. Надо развивать не только себя, и не только окружаюший мир, но и представления (знания, понимания) о них.

Если вернуться к школе... в условиях соревновательности решения задач процесс формирования интеллекта идет гораздо быстрее и плодотворнее. И всё это творчество в виде стихов и плясок с бубном - это замечательно. Но кушать-то хочется всегда! Как насчет творчества растить хлеб и тачать сапоги? Этого вне школы никогда не осилить...

Дисциплина - это не тоталитаризм, а система правил, которая позволяет системе из особей, обладающих свободой выбора, существовать. Если для кого-то система - это существующая власть, то, да - имеем тоталитаризм. Но если для нас система - человечество, то дисциплина есть ненасилие, толерантность... коммунизм, короче.


----

Что касается экспансии русской... Она отнюдь не от продуктивности земледелия (украинские и российские черноземы не имеют себе равных), а от большего свободолюбия и анархичности русской души. От того, что мы, русские "варвары", сильнее неприемлем рабство, которое так любо европейской "цивилизации". Русские - это в широком смысле - это и славяне, и скифы... весь Скифский Мир.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 496
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Эстония, Кохтла-Ярве
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 14:35. Заголовок: М. Скиф пишет: Это ..


М. Скиф пишет:

 цитата:
Это говорит не о порочности школьного (коллективного) воспитания

Школьное воспитание порочно в настоящее время, это средство классовой дифференциации. Например, не ставится целью образование, поскольку иначе эта цель была бы достигнута. Нет «тупых» учеников, а есть ученики с нарушением работоспособности. Тогда это свидетельствует о неврозе, но не проводится ни лечения, ни профилактики неврозов.

Прав Эуг Белл, безусловно. Я сам никогда не поддерживал чрезмерное увлечение Ефремова дисциплиной, поскольку чувствовал, что здесь обходят громадную проблему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3221
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 21:36. Заголовок: Знаете ли Вы, кстати..


Знаете ли Вы, кстати, helenrokken, что своих пятерых детей я учил сам до 7-го класса.
Это решение не было ошибочным, но вообще-то я сделал во много раз больше ошибок, чем все другие родители, и даже удивительно, что дети выросли такими, как они выросли. И то, что я описал выше - это один из главных выводов из этих ошибок. Так сказать - эмпирическое обобщение.
Вряд ли Вы похвастаетесь таким количеством ошибок, которые совершил я

Детский творческий лагерь на Черном море:
http://www.detinamore.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 45
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ, Киров областной
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 21:42. Заголовок: Я тоже своего сына о..


Я тоже своего сына обучала до пятого класса, хотя, скорей, вынужденно. С детьми трудно. Тут очень нужно сердце и смирение. Тут с гордыней нельзя, хотя они поймут, простят. Но мы их своей гордыней калечим. Они потом идут в жизнь незащищенные. Все, во что они в нас верили, может в любой момент обернуться явлением с двойным дном. Детям нужна правда. И за нее не должно быть стыдно...

helenrokken Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3222
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 21:48. Заголовок: Ребенку нужен ДРУГ, ..


Ребенку нужен ДРУГ, взрослый друг. Это может быть родители: мама или папа, может быть тетя, старшая сестра, может быть близкий знакомый семьи и т.д. Он как бы передает мотивацию, "индуцирует". А остальные должны не мешать. Конечно, таких, может быть, не слишком талантливых, но очень увлеченных людей - мало. Но только так И НИКАК ИНАЧЕ не возникают великие люди!
Я просмотрел десятки биографий. Был еще такой выдающийся педагог (еще и утопист, сторонник Оуэна) Александр Иванович Новиков, учитель из Перми, мы дружили и он многое мне рассказал и передал. Он писал огромный труд "О воспитании": там о раннем развитии великих людей очень много материала. Но я потом продумывал еще и еще все это...

Детский творческий лагерь на Черном море:
http://www.detinamore.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3223
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 21:52. Заголовок: helenrokken пишет: ..


helenrokken пишет:

 цитата:
своей гордыней калечим.


И гордыней. И нашими дурацкими предположениями о том, что ребенок к этому возрасту "должен", а что "не должен"...
Сейчас оглядываюсь: господи, какой же я идиот был!

Детский творческий лагерь на Черном море:
http://www.detinamore.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 46
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ, Киров областной
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 22:12. Заголовок: Не только гордыню, н..


Не только гордыню, но и излишнюю ранимость мы должны в себе преодолевать. А как ее преодолеть, если не разобраться в причинах? А разбираясь субъективно, мы снова руководимы все той же ранимостью. И так - по кругу. Как-то нужно выводить себя из центра ситуации, которую пытаешься понять. И тут без мировых законов не справиться. А Вы говорите - мистика. А это не мистика, а доверие к миру, Богу, Космосу - как хотите, когда мы общаемся с пространством, спрашиваем у него. Тоже, знаете ли, смирение требуется :)

helenrokken Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3225
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 22:33. Заголовок: helenrokken пишет: ..


helenrokken пишет:

 цитата:
Тоже, знаете ли, смирение требуется :)



Да, пожалуй...
Действительно: как явно ощущалось Супер-эго в виде явившегося из Пространства чиновника Мин. образования, кот. говорит: "Вы совершаете преступление. Ваш ребенок не умеет читать с надлежащей скоростью. У него плохой почерк. Он не знает таблицу Пифагора!" И это транслируешь на ребенка. О, ужас!

А К СЕБЕ, по моему скромному мнению, НАДО ОТНОСИТЬСЯ ПРИМЕРНО ТАК ЖЕ, КАК И К РЕБЕНКУ. Вы, конечно, можете не согласиться...
И - о пространстве опять и из тех же стихов:

Но надо жить без самозванства,
Так жить, чтобы в конце концов
Привлечь к себе любовь пространства,
Услышать будущего зов.


Детский творческий лагерь на Черном море:
http://www.detinamore.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 47
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ, Киров областной
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 22:36. Заголовок: Ну вот, собственно, ..


Ну вот, собственно, и я об этом

helenrokken Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3235
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 16:16. Заголовок: Для младшего школьни..


Для младшего школьника игра - это его жизнь. Поэтому главный метод обучения должен называться "обучающая игра". Суть игры во все века и поколения была - ОБУЧАТЬ ЖИЗНИ. Даже котята и щенки играя обучаются жизни. А человеческий ребетенок вынужден обучаться методами, которые взрослые придумали для взрослых. Вы, М.Скиф видели средневековые изображения детей во взрослых костюмах? Тогда не было вообще понятия "детство". Пережитком таких представлений и являются современные начальные школы. Начнем с того, что они вовсе не нужны.

Детский творческий лагерь на Черном море:
http://www.detinamore.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3236
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 16:23. Заголовок: Чем занимаются малыш..


Чем занимаются малыши в школе до 4-го класса, я вообще не понимаю.
Вся программа, состоящая в том, что нужно: 1) читать и писать письменными буквами и не делать ошибок типа "жы-шы", 2) уметь считать, знать таблицу сложения до 20, умножения до 10, и верх премудрости - научиться делить на двузначное число. (Хотя последнее и предпоследнее в современных школах многие не осваивают до 8-9 класса. Да. и мне подсказывают: знать слово "процент". Вот эта вся программа, которую ДОЛБЯТ в течение четырех лет.
В игре все это осваивается за два-три месяца.
Поэтому ребенок ПРАВ, что не хочет идти в школу, а хочет играть.

Детский творческий лагерь на Черном море:
http://www.detinamore.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 880
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 16:41. Заголовок: Хорошо бы вопросы об..


Хорошо бы вопросы образования и воспитания в отдельную тему.

Конец переноса

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3293
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 15:20. Заголовок: "Реформа" образования.


В своем ЖЖ Балу навел меня на следующий потрясающий текст. Правда это или нет?

Главное в новой реформе – среднее образование переведут на платную основу.

Согласно планируемой реформе, государство будет оплачивать три урока общеобразовательного минимума в первой половине дня, а во второй все уроки (иностранный язык, физкультура, труд, рисование, информатика и т.д.) будут платными.

Скрытый текст


Детский творческий лагерь на Черном море:
http://www.detinamore.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 334
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 17:03. Заголовок: Эуг Белл пишет: буд..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
будут ли после таких благих вестей народные бунты или народу и так тоже нормально.


Не будут. Свалить со страны проще. Для тех, кто не сможет заплатить и не захочет быть морлоком.
Самое обидное, что ни разу не жалко эту систему образования. Она смертельно больна, неэффективна и ей делают эвтаназию. А вот тех, кто не сможет своими мозгами в люди выбиться уже жалко. Тут уже сам тренд такой, чтобы уничтожить любые социальные лифты.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 512
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Эстония, Кохтла-Ярве
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 17:29. Заголовок: Держу пари, именно т..


Держу пари, именно такая реформа предшествовала введению обязательной «нежной смерти» для необразованных на Тормансе...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 335
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 17:45. Заголовок: Кстати, там ведь не ..


Кстати, там ведь не только бесплатное образование [url= http://www.expert.ru/columns/2010/03/15/raznoe/]добивают[/url].
Смысл его, коротко говоря, в том, что бюджетные учреждения страны поделятся на два типа. Одни останутся казёнными и будут финансироваться, как и прежде, по смете. Их немного: организации в сфере обороны и безопасности да психиатрические и инфекционные больницы. Все же прочие сотни тысяч бюджетных организаций: школы, больницы, вузы, библиотеки, НИИ и проч. — будут впредь получать деньги из казны только за выполнение конкретных госзаданий и на содержание имущества; недостающие суммы им предложат зарабатывать самим, как знают.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3294
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 17:57. Заголовок: Ribelanto пишет: Де..


Ribelanto пишет:

 цитата:
Держу пари, именно такая реформа предшествовала введению обязательной «нежной смерти» для необразованных на Тормансе...



У нас смерть не обязательно будет нежной. Просто будут профессионально управлять планкой самоубийств...
Возможно, правда, все это делается с целью с помощью народного недовольства сменить власть в мин. образования. Или надо укоротить руки нынешнему президенту, хоть они у него, судя по всему, и так не длинные... И так далее. Поживем-увидим. Я не думаю, что эта реформа пройдет "гладко"...


Детский творческий лагерь на Черном море:
http://www.detinamore.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 336
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 18:00. Заголовок: Эуг Белл пишет: Я н..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Я не думаю, что эта реформа пройдет "гладко"..


Монетизация прошла. Прочие реформы образования тоже. И это пройдет. Надо думать о дистанционном нормальном образовании. Энтузиасты это могут вполне потянуть. Плюс такой вариант имеет массу плюсов перед обычным образованием.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3299
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 20:46. Заголовок: И не забудем также о..


И не забудем также о семейном образовании (моем опыте, например: ведь мои пятеро детей до 7 класса не ходили в школу, я их сам учил). Хочу в виду всех ужастиков происходящего написать книгу о том. как родителям самим учить детей.

Детский творческий лагерь на Черном море:
http://www.detinamore.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 584
Info: в миру - Евгений А.
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 21:15. Заголовок: Эуг Белл пишет: Хоч..


Перенос из "Реформы образования"

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Хочу в виду всех ужастиков происходящего написать книгу о том, как родителям самим учить детей.

Я тоже жду подробностей твоего эксперимента и примеры ошибок, о коих ты недавно говорил - может составишь список таковых с краткими аннотациями?
На опыте же моих детей - школы (а их сменилась не одна) тоже принесли больше проблем, нежели реальных знаний, и то, что сегодня позитивно отличает сыновей от сверстиков, увы, дано им именно дома...

я знаю, что ничего не знаю... Сократ
Мой новый блог на Яндексе
Евгений А. в Контакте
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3304
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 01:12. Заголовок: Будт сдлно, тврщ адм..


Будт сдлно, тврщ адмнистртр!


Детский творческий лагерь на Черном море:
http://www.detinamore.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 337
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 11:56. Заголовок: Эуг Белл пишет: Хоч..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Хочу в виду всех ужастиков происходящего написать книгу о том. как родителям самим учить детей.


Вспоминаются "проекты NK". Но идея действительно хороша и технически не сложно реализуема - пример Викиучебники и тому подобные проекты типа такого. Тут еще один момент есть - сейчас приобрести хорошие знания часто лучше не в обычной школе/ВУЗ-е.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3309
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 16:36. Заголовок: Вот одна моя старая ..


Вот одна моя старая статья (еще из 20-го века ), была опубликована в УГ.

Домашняя школа:«про» и «контра».

Рассказ отца пятерых детей, ни один из которых в школу в первый класс не пошёл.

Много лет назад приехал в Союз один американец. Мы разговорились. Я увлекался тогда разными педагогическими новациями. Он тоже был педагог. Спрашиваю его: «Что там в Америке слыхать?» Он отвечает: «Очень все увлекаются Ильичом». «Ильичом? - спрашиваю. - У нас тоже... Владимиром Ильичом».
Оказалось, он Ильичом называл Иллича - американского философа. У нас в те годы Иллича ругали: де не советский, всё абстрактную свободу проповедует, интеллигент, не пролетарская идеология. Главный лозунг Иллича был - «Долой школу!». Во всяком случае так я тогда это воспринял. На самом-то деле идея Иллича сводилась к тому, чтобы каждому ребёнку выдать чек, который в течение жизни он будет тратить на разные виды образования. Среди них и школа может в числе прочего оказаться, если он, конечно, сам того захочет. А также другие образовательные институты (которых, наверно, очень много есть в Америке).
Меня заинтересовали идеи Иллича (о том, чтобы «школу долой»). Но у нас в стране не выдавали и не выдают никаких «образовательных чеков». И у нас также нет никаких «других образовательных институтов». Поэтому, когда у меня старший сын по возрасту подходить начал к шести, обе проблемы (чеков и институтов) я вынужден был решать сам (вместе с женой, разумеется).

Сейчас на вас и вашего ребёнка просто всем наплевать - не отдаёте ребёнка в школу, ваше дело, но тогда мы побаивались - всё-таки закон нарушаем. («Об образовании»). Ведь это шёл-то ещё 88-й год. Но - не позвонили нам даже, а может кто и звонил, да не дозвонился.
Через семь лет я решил отдать старшего сына в седьмой класс. Возникли трудности с документами. И мы с сыном встали под школой у заднего выхода и стали ждать директора. Он вышел из школы через заднюю дверь, так как у передней двери его ждали другие родители. Он увидел нас и пожал нам руку (мою). Я сказал: «Мы вот нигде не учились ранее». Он посмотрел внимательно на сына и сказал: «Ты почему нигде не учишься?». И нахмурил брови. Сын спрятался за меня, но участь его была решена.
Директором школы был Александр Тубельский.
Так мы очень просто «вырулили» из «эксперимента».

Итак, предположим, вы решили не записывать ребёнка в школу и учить его дома. Предположим, что вы не директор крупного банка и валюты на оплату гувернёров у вас нет. Зато - помните школьную программу и сами могли бы быть - так вы считаете - прекрасным гувернёром, а почему нет?
Почему бы нет? Что вас ожидает?
Предупреждаю, я не хочу никого отговаривать или, наоборот, уговаривать. Ведь каждый ребёнок - уникум и все законы педагогики нужно переписывать, применяясь к конкретным обстоятельствам именно вашего ребёнка. В одних случаях, да - необходимо учить ребёнка дома, в других - нет, его обязательно нужно отдать школе, даже если есть в этом какие-то «минусы». Ведь в жизни не бывает одних «плюсов». Надо взять клетчатую бумагу и нарисовать вертикальную линию посередине. Справа нарисовать плюс, слева - минус. И расписать, а потом взвесить. Извиняюсь, что сбился на поучения, но это разумно - принимать решения так.
И мы так сделаем в этой статье, то есть поговорим и о плюсах, и о минусах.

Сначала - о минусах (чтобы плюсы оставить на конец).

Итак, первое, с чем вы столкнётесь неизбежно – домашняя (семейная) школа потребует от вас много времени. Оказывается (и эту истину вы откроете непременно) научить ребёнка читать, писать и считать - не только большой труд, это само собой, но и «искусство». Точнее - своего рода технология или набор технологий, из которых вы выберете одну. И чтобы осуществить эту технологию, надо как минимум с ней хорошо ознакомиться. Это – тоже время.
Дальше. Школа даёт хороший ли плохой ли, но хоть какой-то тренинг общения. Ребёнок, да притом единственный, запертый в четырёх стенах вашей квартиры, рискует оказаться полностью детренированным в этом плане. Неизвестно, к чему это может привести. С одним ребёном это может закончиться хорошо, с другим – плохо. Вы же не всегда будете держать над ним зонтик. И вы просто обязаны спасти его от аутизма и дезадаптации. Кружки, спортивные секции, возможно, друзья по двору, которых приглашают домой. Это – для вас дополнительная нагрузка.

И вот ещё, что будет вам, вероятно, особенно неожиданным. Обычно ведь домашняя школа ассоциируется с домашним теплом, с лаской, с уютом. Она в нашем сознании противопоставляется обычной школе, где учёба происходит «из-под палки», где учитель то и дело кричит на непокорных учеников в классе.
Возникает, однако, справедливый вопрос: с чего бы это дома ребёнок так покорно и охотно стал бы делать то, что в школе делает «из-под палки»? Но на самом деле всё обстоит ещё гораздо хуже. Дома родителям, занимающимся самостоятельным обучением своих детей, требуется гораздо больше усилий, чтобы учёба не была «палочной». Всё дело в каких-то, видимо, особенностях отношений детей с родителями. Ведь это же дом, куда родители приходят из большого пыльного города, из большой конторы, приходят отдохнуть, расслабиться. Ребёнок из детского сада тоже приходит расслабиться. Дома маски снимаются, люди хотят побыть самими собой, не пересиливать себя, не сдерживать эмоций. Потому-то дома так много люди друг на друга и на детей кричат. Это закономерно. Это так надо.
Вспомните, как ребёнка трудно дома заставить сделать даже самую ерунду и какие скандалы происходят в связи с этим по самым незначительным поводам. А тут такая большая работа как учёба!
Прочитав всё это, вы, вероятно, скажете: либо это всё неправда (но это - правда), либо кому она нужна такая, эта домашняя школа? Хорошо, что я этого не знал, когда оставил ребёнка дома.

Теперь будем писать на другой стороне тетрадного листа (где «плюсы»).

Что меняет домашняя школа? Многое. Изменяет всю науку «детскую психологию». Обычно ведь даже периодизация начального отрезка жизни строится на так называемых кризисах - от кризиса до кризиса: этап. Но у нас с детьми никаких кризисов (а, следовательно, и этапов) не было. Первый кризис полагается в три года. Это - когда ребёнок в детский сад идёт. Вероятно, сад и вызывает кризис. Мы детей в сад не отдавали, потому и кризисов не было. Следующий - в шесть-семь, когда ребёнок попадает в первый класс, в школу. В чём разница с садом? В детсаду ребёнка «пасут» и весь режим: раздеть, одеть, погулять, снова раздеть, покормить, потом совсем раздеть, спать, одеть, и... мама пришла. В школе - другое. Тут нужно работать, с тебя спрашивают. Плохо работаешь, будут ругать. И нужно делать домашнюю работу. И при всём том ребёнок ещё дальше отходит от родителей.
В школе он всегда на виду и в рамках «системы сравнений» с другими детьми. Коля хуже, Саша лучше, а вот Лена - вообще молодец. А Слава - отстающий... Лучше всего держаться серединки - это ребёнок сразу схватывает. Был - творческий индивидуум, превратился в среднего школьника, «голова, два уха».
В семейной школе совсем не так. И главное - есть тесный контакт с родителями, с теми, кто обучает и кормит. Общения с родителями просто больше, отсюда оно - лучше, глубже. Кризиса семи лет просто нет.
Наконец, злосчастный для многих родителей - подростковый период. Чёртово это созревание половое. Подросток больше всего нуждается в тесном и глубоком общении с родителями, а они как на зло - бросают его одного. Все разговоры сводятся к ругани, почему поздно пришёл, да где шлялась, да почему уроки не учишь, да с кем дружишь, и что в дневнике о мальчиках пишешь... Нет общей деятельности, нет общих проблем и друзей.

У нас получилось иначе. (Сейчас, правда, пока строить обобщения на двух «экспериментальных образцах» - конечно, рано, но призадуматься можно). По инерции я продолжал учить с Ником уроки. Выпускали мы вместе с его командой школьную газету, обсуждали, ругались даже, но были по-человечески близки. Я пытался вмешиваться в его школьные проблемы. И никакой вам «проблемы поколений».
Он в этом году в девятом классе. Вымахал здоровый, стал сильнее меня. Руководитель его классный, насмотревшись на его все «надо с папой посоветоваться» да «это ещё как папа скажет, посмотрим» вычитывал мне, что я «слишком сильно влияю на сына». Мы с Ником посоветовались и решили, что я не буду вмешиваться в учёбу. Так и сделали в этом году. Но наша дружба осталась нерушимой. Видно невооружённым глазом - проехали мы этот самый кризис подростковый. И примерно то же повторяется с дочкой.

Теперь - уровень обучения. Сейчас, оглядываясь назад, я понимаю: получалось многое плохо, пока не научился. Вот если бы были какие-нибудь хорошие курсы для таких безумных родителей, говорят, в Америке есть. Махнуть бы, но баксов маловато... Но со временем стало получаться лучше. Перепробовав много вариантов, понял, как надо детей учить читать. Об этом можно много писать и говорить, но главное в «моём» методе: чёткая нацеленность на
1) изучение букв в разных графических формах, таких «форм», кстати, почти 120 - письменные буквы, большие, маленькие, значит, ребёнок должен запомнить очень много,
2) соединение букв в слова при чтении и (одновременно) письме, притом, что общее направление изучения «от буквы - к звуку».
В редакции «Учительской газеты» встретил замечательного учёного Зиновия Гольдина. Он пришёл туда со своей «Азбукой-загадкой». Оказалось, что наши мысли о том, как учить детей читать и писать почти полностью совпадают. Этим методом я учил свою младшенькую, Симочку, ей шесть, но она читает и пишет «по-письменному». Ничего особенного в этом нет, её ровесники в первом классе начальной четырёхлетки проходят то же самое, но метод «работает», и мне кажется, гораздо лучше стандартного школьного.

А чему нужно научиться в начальной школе? Читать довольно быстро, 80 слов в минуту, писать, не ляпая ошибки на каждом шагу, считать (причём верхом достижений должно быть устное умножение однозначного числа на двузначное и деление уголком на двух-трёхзначное число). Вот и вся программа! И ради этого-то бедные дети должны три года корпеть над уроками?!
Я не знаю, как для кого, но мне это - огромное удовольствие, учить своих детишек так, как я сам это хочу, «по-дурацки, но по-своему», как говорила моя бабушка.
Например, мы много рисовали и рисуем. Те, кто из детей был склонен к живописи, не утратил интереса и сейчас, в школе. Вера лепит, стихи складывает, Пётр всё лучше и лучше рисует, может быть один из всех и станет художником, не знаю. Никита со временем рисовать перестал, но красиво чертит, пишет. Всё у них по-разному. Они остались уникумами, какими и были раньше. Попав в школу в более старшем возрасте, чем обычные дети, они оказались совсем не той мягкой глинкой, из которой лепит школьная жизнь усреднённого школьника. Их, конечно, слегка «потесало, построгало», но много ли с них сострогаешь? Уже это и не так просто. Это - плюс.

Мы с женой «окунулись» в педагогику. Уже я написал, что стали мы вмешиваться в школьные дела. Жена вот уже второй год в Совете школы. Я помогал Нику выпускать газету очень «оппозиционную»... Администрации школьной это и нравится, и - не очень. Как же - «своё хозяйство». Но можно себе представить, что «родителей-учителей», которые стремятся активно помогать школе, в которую отдали в конце концов своих детей, станет гораздо больше. И это будет хорошо! Главное, что «новые родители» эти будут понимать кое-что в методике, сами поднаторели. И учителям с ними будет работать очень удобно и приятно. Хорошим, конечно, - плохим же очень трудно, и есть надежда, что это как-то повлияет в будущем на школьное образование. Но это, впрочем, далёкое будущее, хотя уже не за горами и внуки (и о них тоже думать когда-то, видимо, придётся). Но в том, что мы стали знать и понимать, как их обучают, есть и самый насущный «плюс»: дети знают, что если они что-то не поняли на уроке, тут, дома, им всё растолкуют, причём очень понятно. Ещё бы, мы же знаем их прекрасно, и их словарь, и то, что они знают и что умеют. И наши дети не слишком рискуют отстать, у них появляется чувство надёжности.

Мы очень беспокоились, как они адаптируются в школе после многих лет домашнего обучения. Нас пугали друзья. Мучили угрызения совести. А на поверку оказалось - ничего. Нормально процесс идёт. Примерно, как если бы из одной школы в другую человек переходил, почти не сложнее. Месяц примерно - и он уже свой человек. Правда, школа, куда я Ника, Веру, Петра и Глеба отдал, не совсем обычная, это школа Тубельского, 734-я. Но не нужно и преувеличивать. Ведь она никакая не элитарная, принимают всех, не лицей, не гимназия, ничего подобного. Однако там работают хорошие учителя, традиции, да и обстановка там в целом лучше, чем в большинстве окрестных школ. Конечно, школа есть школа, деться некуда, уроки, хлопанье парт, опросы, дикие прыжки на переменах, домашние задания «по горлышко», мат в коридорах, но... Но ведь это же жизнь... И вот - если ребёнок отрывается от родителей и ныряет в неё позже, не в 6-7, а в 12-13 лет, когда уже чуть-чуть стал покрепче - в этом, поверьте, есть немалый смысл.

Евгений Беляков.


Детский творческий лагерь на Черном море:
http://www.detinamore.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 942
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 16:47. Заголовок: Замечательная статья..


Замечательная статья. Прочитав, понял: я бы так не рискнул

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1139
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.10 19:29. Заголовок: Эуг Белл пишет: Прав..


Эуг Белл пишет:
 цитата:
Правда это или нет?

Похоже, правда.23.04 провели этот законопроект в 3-м чтение - решают все едросы. Из статьи:
 цитата:
бюджетные учреждения становятся более самостоятельными экономически — но при этом лишаются гарантированного бюджетного финансирования в полном объеме. По традиционной схеме будут финансироваться лишь такие учреждения, как военные части, исправительная система, психиатрические больницы, лепрозории.
А вот обыкновенным школам и больницам деньги дадут лишь по числу учеников (пациентов) и только в рамках гарантированного государством лимита образования (лечения). Вопрос о бесплатном лимите — а он, понятно, самый важный в этой ситуации — обсудят лишь в ноябре этого года, за месяц до начала реформы...
...Таким образом, полноценное обучение среднего столичного школьника обойдется его родителям в 5—6 тысяч рублей в месяц.


Интересно упоминание о полном финансировании воинских частей. Может, и для военных вузов сохранится?

Такое уже было по сталинскому указу (постановл. сонаркома) №27 от 26 октября 1940 года о введении платного среднего и специального образования.
"в СССР на тот момент было куда больше нужды в рабочих руках, чем в людях с высшим образованием. К тому же, военные учебные заведения оставались бесплатными — а значит, после школы-семилетки мальчишек стимулировали идти в летные, танковые и тому подобные училища".Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3714447

Первое известное дискриминационное постановление - Александра III о "кухаркиных детях".
Таким образом, Тандем продолжает славное дело - Александра III и Сталина.
Кстати, Сталин одновременно раздельное обучение ввел, как во времена царизма. Отменили императорские указы сразу после смерти усатого вождя - в 53г.

PS Похоже, надо не против реформы восставать, а кричать: "Долой Тандем". Но это уже другая история.
А пока все больше людей даже не из высшего класса задумываются об образовании детей в Европе.
Нет, столько населения РФ определенно не нужно. Ведь без образования каюк, неквалифицированный труд нужен все менее - мировая тенденция (всякие Бангладеш на задворках этого процесса, но там тепло и жизнь дешевле).




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3531
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.10 22:52. Заголовок: Даже труд дворника м..


Даже труд дворника механизируется... Никаких скребков с ломатами и метлами: едет удобное снегоуборочное устройство. Один дворник может убрать от снега уже несколько дворов. Даже потребность в раб. силе из стран СНГ вскоре должна уменьшиться. Если потребность в неквалифицированной раб. силе настолько уменьшится, то к черту все необходимости в обязательном "черном" труде, как у меня в моей "модели". Это значит - огромная безработица, масса свободного времени, и невероятный разрыв в уровне развития (техническом, культурном, военном и т.п.) между нами и теми странами, где образованием всерьез занимаются. Это решение приведет в течение 5-10 лет к полному развалу страны и постепенному исчезновению этноса "русские". Единственный выход из этого - 1) создание системы непрерывного общего и специального образования на базе интернета для всех возратов (чтобы хотя бы уж занять "свободное" от работы население, дать ему надежду на будущее устройство на работу, в конце концов, дать людям цель и смысл жизни), 2) замена начальной школы родительскими центрами, 3) создание системы государственных лицеев для одаренных детей. Семейная школа + родительские центры - лучший выход для родителей, которые потеряли работу: они могли бы сами учить своих детей под руководством и при поддержке педагогов-специалистов в родительских центрах.
В принципе можно было бы попробовать написать об этом в "Учительской газете" как бы в перспективном ключе, под какой-нибудь рубрикой типа "Футурология школы" и т.д. Главное, что нас ожидает: огромная безработица. Труд становится высококвалифицированным, образование сворачивается. Следовательно "производство" не сможет брать на работу необразованную молодежь. Общество будут кормить очень небольшое число высокообразованных элитных рабочих, труд которых будет оплачиваться очень высоко. Они смогут оплачивать образование своих детей в государственных и частных школах. Тогда как большАя часть трудоспособного населения (трудно назвать процент, может быть 50% и больше) окажется безработной, и в этой среде образование будет семейным (интернетным) или на основе отбора наиболее талантливых детей в элитные гос. учреждения ("лицеи").
ЭТО - ВСЕГО ЛИШЬ МОЕ МНЕНИЕ О ТОМ, КАК ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ В ИДЕАЛЕ.
Я полагаю, что без серьезного нажима на потребление "богатых" (без "потребительского максимума") пройти этот трудный участок развития Россия не сможет.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1141
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.10 23:17. Заголовок: Эуг Белл пишет: Я по..


Эуг Белл пишет:
 цитата:
Я полагаю, что без серьезного нажима на потребление "богатых" (без "потребительского максимума") пройти этот трудный участок развития Россия не сможет.

Вот-вот. Мы все время к этому возвращаемся, но не знаем, как это сделать. В принципе, это нелюбимая тобой революция (никто добровольно привилегии не отдаст).
Есть абстрактные рассуждения, что, мол, увеличится сословность - только дети образованных и богатых смогут учиться. А если ученый получает 10 тыс и за школу надо будет отдавать 6, это как?
В царской России инженеры, скажем, были богатыми и обеспеченными людьми, в советской - инженеры и ученые уже получали меньше рабочих, а сейчас (кроме узкой прослойки инженеров хороших частных фирм) - просто нищие и у них отнимают даже надежду выучить детей.

PS. Заметь, я впервые заговорил о революции (в которую, впрочем, не верю) в связи с этой новостью. Это должна быть не социалистическая, ни еще какая идеологическая - "педагогическая", человеческая, но не абстрактная революция. И будет не до баланса горя и радости.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3533
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.10 22:15. Заголовок: Чтобы не вызвать рев..


Чтобы не вызвать революционной катастрофы, я планирую, что реальный процесс перехода к принципу потребительского максимума может занять, предположим 25 лет. Я все-таки остаюсь ЖЕЛЕЗНЫМ ПРОТИВНИКОМ всяких насильственных действий и науськивания толпы на богатых, любители чего в изобилии имеются на других форумах, на той же КЗ. Четкий план, четкое РАСПИСАНИЕ, когда и что вводится и преобразуется на протяжении 25 лет. Как при строительстве дома или плотины или космического корабля.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1147
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.10 22:33. Заголовок: Беда в том, что един..


Беда в том, что единственная реальная в краткосрочной перспективе деятельность так или иначе связан с политикой (есть такое понятие - "президентский цикл", внутри к-рого идет массовая активность). Всякие "воспитание", "осознание" занимают куда больше времени и идут как бы сами.

Ну как ты можешь планировать срок перехода к принципу потребительского максимума вне политики?

С политой ясно: если что-то лоббирует влиятельная партия, изменения этого чего-то видны (или не видны, и это тоже результат) на глазах.

Я надеюсь, ты не думаешь увещевать Абрамовича, чтобы он отдал свою 100-метровую яхту детям?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3535
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 09:03. Заголовок: Увеличивается налог ..


Увеличивается налог на яхты. Предположим, владелец яхты за 10 лет выплачивает ее полную стоимость. Потом налог на яхты еще немного увеличить и сами владельцы понесут яхты на руках в детские клубы...

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1148
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 09:58. Заголовок: Да я-то за обоими ру..


Да я-то за обоими руками. Боюсь, Абрамович будет против и шепнет о том на ушко премьеру, а тот запретит проводить такой законопроект.
Твои действия?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3537
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 13:34. Заголовок: Если возникнут очаги..


Если возникнут очаги возмущения законом, который мы обсуждаем, премьер ВЫНУЖДЕН будет развести руками: "Не могу, друг Абрамович, на носу революция, надо бросить быдлу хоть кость!"


Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1151
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 14:39. Заголовок: Очаги уже есть. Хотя..


Очаги уже есть. Хотя по телевизору об этом не кажут, мой двоюродный внук (или внучатый племянник, так вроде) вернулся из школы (в г. Воронеже) ошарашенный рассказом учительницы о предстоящей реформы и заявил, что они с друзьями решили, что надо делать революцию. Что уж такое она им рассказала...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3543
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 09:24. Заголовок: И сколько ж ему лет,..


И сколько ж ему лет, революционеру?

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3544
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 09:47. Заголовок: Проект закона «Об АУ..



 цитата:
Проект закона «Об АУ, БУ и КУ», который в народе назвали «школьной монетизацией», отложен до 1 июля 2012 года.



Не мешает проверить, но, похоже, власть тестирует население подобными "предложениями" (а тестируя, "раскачивает")... Квантовая механика...

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1153
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 12:07. Заголовок: Эуг Белл пишет: И ск..


Эуг Белл пишет:
 цитата:
И сколько ж ему лет, революционеру?

13
 цитата:
но, похоже, власть тестирует население подобными "предложениями"

Вот хорошо бы на такие тесты как в Греции отвечать:

" В Греции два профсоюзных объединения - работников государственного и частного секторов - обсуждают планы по организации общенациональной забастовки. Предполагается, что она пройдет 5 мая и продлится сутки, передает национальное радио Болгарии.

В общей сложности в оба профсоюзных объединения входит 1,3 млн человек, то есть более 10% населения страны. Это будет вторая в истории Греции одновременная забастовка частного и госсектора.
"

Все дело в 10% и в единстве секторов. У нас это был бы 0.1% самый максимум (такое количество в Лужниках в нач. 90-х было)
 цитата:
Проект закона «Об АУ, БУ и КУ», отложен до 1 июля 2012 года.

Откуда цитата?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1157
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 17:23. Заголовок: Проект закона «Об АУ..



 цитата:
Проект закона «Об АУ, БУ и КУ», отложен до 1 июля 2012 года

Да не отложен, а все идет полным ходом - Совет федерации принял одобрил http://www.strf.ru/organization.aspx?CatalogId=221&d_no=29809 , а в полную силу вступит с той даты

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 542
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Эстония, Кохтла-Ярве
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 17:48. Заголовок: Проект закона «Об АУ..



 цитата:
Проект закона «Об АУ, БУ и КУ», отложен до 1 июля 2012 года

А, так вот почему майя предсказывали конец света именно в этом году!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1159
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 13:41. Заголовок: http://www.strf.ru/o..


http://www.strf.ru/organization.aspx?CatalogId=221&d_no=29789 Слуховые галлюцинации
Слухи о платном среднем образовании разрослись настолько, что из интернета вылезли в эфир радио «Маяк».

Интереснее всего коммент читателя Татьяны к той статье:
"У нас в школе объявили, что со следующего года будут платные уроки. Пока не могут ответить, будут ли они обязательными. Плата - не падайте - 600 рублей за урок. класс 25 человек, и к примеру, английский. если он будет необязательным, как много родителей за него заплатят, когда репетитор стоит в два раза дешевле? Светлана, спасибо за тему, у нас вот родители думают куда писать письма протеста((( "

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3550
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 14:41. Заголовок: http://www.strf.ru/o..


http://www.strf.ru/organization.aspx?CatalogId=221&d_no=29815

Пресс-служба Министерство образования и науки Российской Федерации разослала СМИ информационное сообщение с разъяснением своей позиции в отношении законопроекта «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений», который принят сегодня, 28 апреля 2010 года. Мы приводим сообщение полностью.
МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ

23 апреля 2010 года Государственная Дума Российской Федерации приняла в третьем чтении и 28 апреля 2010 года Совет Федерации Российской Федерации одобрил законопроект «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений».

В связи с появлением в ряде средств массовой информации спекуляций относительно данного законопроекта Министерство образования и науки Российской Федерации сообщает.

Суть законопроекта применительно к системе общего образования – предоставление большей самостоятельности школам, возможности более гибко распоряжаться имеющимися ресурсами. При этом законопроект не затрагивает вопросы реализации образовательных программ и контроля качества образования.

Не вступая в полемику с авторами не соответствующих действительности утверждений о переходе к платному школьному образованию, Министерство считает необходимым опираться на ряд очевидных фактов.

1. Министерство образования и науки Российской Федерации выступает и всегда выступало с позиции обеспечения каждого ребёнка качественным бесплатным образованием в школе. Конституция России гарантирует всем гражданам страны бесплатное и доступное школьное образование.

2. Положения законопроекта фактически были апробированы ранее в рамках комплексных проектов модернизации образования, реализованных в 2007-2009 годах в 31 субъекте Российской Федерации (в них обучается 5 из 13 млн. школьников, т.е. более 20 тыс. школ (40% от общего числа) уже начали работать по новым финансово-управленческим принципам).

3. Как показал опыт нацпроекта «Образование», усовершенствование механизмов финансирования и управления в школьном образовании привело к улучшению качества образования за счёт:

– увеличения количества школьников, обучающихся в современных условиях (доля школьников, которым доступны все основные виды современных условий – по оснащённости, оборудованию, благоустройству, квалифицированным кадрам – возросла в рамках комплексных проектов с 30 до 70 %);

– информационной открытости школ (в 99% школ созданы и функционируют школьные советы; 98% школ представляют общественности ежегодный публичный отчет);

– существенного роста доходов учителей (за три года зарплата лучших учителей выросла в 2,5 раза и превысила среднюю по экономике региона).

4. В рамках государственных образовательных стандартов предусмотрено финансирование за счёт бюджета основной образовательной программы, включающей все обязательные школьные предметы: русский язык, литература (литературное чтение), математика, физика, химия, биология, история, обществознание (включая экономику и право), искусство (музыка, ИЗО, МХК), технология (труд), физическая культура, география, природоведение (окружающий мир), иностранный язык, родной (нерусский) язык и литература, информатика и ИКТ, основы безопасности жизнедеятельности.

5. В 2010 году расходы бюджетов всех уровней на образование в 3 раза превысят уровень 2004 года и составят 1,76 трлн. рублей. Это составляет 4,4 % ВВП и превышает расходы по всем другим направлениям.

Таким образом, образование было и остаётся важнейшим приоритетом государственной политики, а право граждан на бесплатное образование гарантировано Конституцией России и обеспечено финансированием из бюджетов всех уровней.

ПРЕСС-СЛУЖБА
Москва, ул. Тверская, д.11
+ 7 (495) 629-5327 press@mon.gov.ru


Тут не ясно одно: учебный план по предметам. Если, как утверждают, будет 3 урока бесплатных и 3 урока платных, то за 1 час в неделю математику преподать невозможно, как и физику, химию, географию и т.д.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1161
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 15:06. Заголовок: На самом деле идет в..


На самом деле идет ведь не "реформа" образования - социальная реформа. Настоящая.

Экономическая и политическая свершилась в 91, на наших глазах законодательно (а фактически она и раньше шла) проходит социальная (антисоциалистическая) реформа сверху.
Те учреждения, что мы привыкли называть государственными, станут называться "казенными" (слово-то какое!). Точнее, часть из них: психушки, лепрозории, военка...

Школы и вузы будут фактически негосударственными. Гос-во снимает с себя ответственность за них (их, например, можно теперь банкротить и забирать здания за долги).
Государственными их лукаво будут называть в отличие от совсем частных. "Государственным" оно, гос-во, будет выдавать некий госзаказ - эти несколько уроков по 3-4 предметам гос-во оплачивает (из наших, кстати, налогов), а остальные мы будем оплачивать дополнительно (при этом 13% налог мы будем выплачивать по полной, как раньше за полное обр.)

А наука?
Открытое письмо ученых
(Женя, там и знакомая тебе фамилия есть:)
Одна из сильнейших конкурсных программ Президиума РАН – «Молекулярная и клеточная биология» (МКБ) – сокращена почти на треть (с 260 до 185 миллионов рублей по Центральному региону), что приведёт к повторению разрушительной для российской науки ситуации 1990-х годов.
Уедут люди, на которых держится перспектива выпуска новых лекарств.
В то же время Силиконовая долина только в 2010 году обойдётся российскому бюджету в 4,6 миллиарда рублей, в 20 раз больше!
 цитата:
Для лаборатории из 18 человек счастье – получение гранта в 1 миллион рублей в год, в то время как министры заказывают обстановку себе в кабинет стоимостью 18 миллионов, а чиновники декларируют зарплаты в десятки миллионов рублей в год.

Остатки социализма полностью вытравляются (о коммунизме уж не говорю)

Нет - силикону в дряхлеющую грудь власти! Бесплатное полное среднее образование - детям, средства на оборудование и зарплату - реально работающим ученым!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 346
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 17:34. Заголовок: Трак Тор пишет: В т..


Трак Тор пишет:

 цитата:
В то же время Силиконовая долина


Притом, что это - будущий эпикфейл ясно всем, имеющим отношение к ИТ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3553
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 20:00. Заголовок: Вот еще идут предлож..


Вот еще идут предложения от военных увеличить время призыва в году и призывать до 30 лет. Ответ на демографический кризис. Интересно, кто будет работать? И вообще - последнее предложение (призывать 30-летних, у которых уже семьи, дети и т.п.) может только обострить армейскую проблему, которая решается ТОЛЬКО деньгами (армия должна быть наемной). А в результате этих мер денег и не будет. Опять контринтуитивность...

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1210
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 14:10. Заголовок: Нами руководят бывши..


Нами руководят бывшие троечники
"Почти половину госбюджетных студентов в РФ составляют так называемые «целевики» – люди, заключившие контракт на обучение с вузом и предприятием. Контракт платный, все реквизиты предприятий в вузах есть.
Для целевого обучения изымаются места у абитуриентов, получивших более высокие баллы, но не подписавших (и не оплативших!) контракт.
Поднимите документы Государственных экзаменационных комиссий тридцати-сорокалетней давности.

Тогда отличных оценок было около 10-ти процентов, а половину оценок составляли тройки. Причем почти ежегодно на защитах дипломов бывали и двойки.
На моем факультете за последние 20 лет была поставлена единственная двойка, а троек стало не более 20-ти процентов. Естественно, что никто на основании того, что оценки повысились, не говорит о повышении качества образования. Статистика об изменении оценок не публикуется".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 286
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 19:36. Заголовок: В совке до сих пор п..


В совке до сих пор популярнее всех экономисты с юристами. Если не ошибаюсь, по этим показателем совок держит одно из первых мест в мире. Если судить по названиям профессий, у нас должно быть экономическое процветание и лучшая юстиция. Но все происходит ровно наоборот. Умом Россию не понять...

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 354
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 18:02. Заголовок: Министерство Образов..


Министерство Образования о вопросах бесплатности образования.
Обязательства взяты и обнародованы. Что же. Теперь посмотрим на реализацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1245
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 21:54. Заголовок: Cat пишет: В совке д..


Cat пишет:
 цитата:
В совке до сих пор популярнее всех экономисты с юристами.

Вы будете смеяться, но
 цитата:
в 2003 году озвучивали на Первом съезде инженеров России, в экономике России занято 10 миллионов инженеров. А с 1917 года, как говорилось там же, было подготовлено аж 15 миллионов инженеров... Вот такие цифры...

Какие, батенька, юристы, у нас на 142 миллиона народу одни инженеры, если с США сравнивать:
 цитата:
в 2008 году в народном хозяйстве США был один миллион шестьсот тысяч инженерных рабочих мест. Это при том, что в этой стране живет 309 миллионов человек

И ВВП у них на порядок больше, но вот инженеров на порядок больше у нас.
Цитаты из статьи в КТ "Об образовании и деньгах" М.Ваннаха

Так что её уменьшать надо, доступность высшего образования.
Умом Россию не понять...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 324
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 23:26. Заголовок: Я писал о по-пу-ляр-..


Я писал о по-пу-ляр-нос-ти.

Куча статей в инете, гугл в помощь



Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 363
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 02:51. Заголовок: Трак Тор пишет: Как..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Какие, батенька, юристы, у нас на 142 миллиона народу одни инженеры, если с США сравнивать:



У одной моей подружки в "Контакте" в пункте "деятельность" написано: инженер по тестированию ПО. То есть это она сама про себя написала. Вот Вам и российские инженеры. А дворник в России - это, наверное, тоже инженер, только с метлой.

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3734
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 06:53. Заголовок: ...по тестированию м..


...по тестированию метлы... :)
====
Вот - почитайте.

Астраханские учителя начали голодовку, защищая детские бесплатные кружки "Центру технического тво

Jun. 9th, 2010 at 3:06 AM

Астрахань, Июнь 08 (Новый Регион, Алексей Усов) – В Астрахани 11 педагогов начали голодовку, с целью защитить от ликвидации «Центр детского научно-технического творчества». К акции присоединились некоторые местные журналисты и депутаты. Как заявили педагоги в обращении к региональному министру культуры, их центру из-за отсутствия для него средств в бюджете предписано пройти реорганизацию – стать частью «Центра эстетического воспитания». Ранее слитые с этой организацией кружки, такие как «Клуб юных моряков», были закрыты, а их помещения – сданы в коммерческую аренду. Губернатор Астраханской области Александр Жилкин в своем блоге так отозвался об акции: «все там нормально, голодающим рекомендую хорошо работать, а не глупостью заниматься».

Астраханские педагоги «Центра детского научно-технического творчества» начали голодовку, сопротивляясь спланированной региональными властями и новым директором реорганизации. Под перестройкой в этом случае подразумевается слияние из-за недостатка финансирования этого центра с «Центром эстетического воспитания». Педагоги полагают, что под «реорганизацией» подразумевается ликвидация центра.

Как сообщает участвующий в акции глава местного молодежного движения «Точка Отсчета» Александр Алымов, ранее таким же образом к «эстетическому» центру были присоединены некоторые кружки, в частности, «Клуб юных моряков». В скором времени, они были закрыты, а их помещения сданы в аренду. Кроме того, педагоги уверены, что их, как и детей также собираются уволить. Будущий работодатель «не предупредил сотрудников пофамильно, как положено, за два месяца о начале реорганизации с указанием предлагаемой должности и заработной платы».

По информации активистов, «будущим работодателем» оказался Денис Боярский, который считается в городе сочувствующим сектантам. Во время руководства кинотеатром «Праздник», он предоставлял помещения для собраний тоталитарной секты Центр Иисуса Христа. После публикаций об этом в местной прессе, Боярский подал в суд на СМи и проиграл, утверждает блоггер и журналист tukaev, который ранее и судился с управленцем. «Доказано мною было, что он нарушал УК РФ, о не допущении религиозной агитации в местах где находятся дети», заявил журналист. По мнению блоггеров, велика вероятность того, что помещения «центра технического творчества» также будут отданы сектантам.

Воспитатели составили обращение к министру образования и науки Астраханской области Гутману, в котором утверждают: «Зная фактическую судьбу учреждений, ранее присоединенных к Центру эстетического воспитания детей и молодежи и всю правду о них, мы сомневаемся, а точнее не верим обещаниям, данным нам на разных уровнях. В ответах правительства и министерства на наши обращения говорится о том, что сокращения работников не предвидится. Да, действительно, работники присоединенных учреждений не были сокращены, они были поставлены в такие ситуации, из которых только один выход – увольнение по собственному желанию, и в результате от этих учреждений практически ничего не осталось».

Педагоги, объявившие голодовку продолжают работу с детьми. К акции присоединились руководитель фракции «Справедливая Россия» в Астраханской областной Думе Александр Каманин, молодежное движение «Точка Отсчета» и главный редактор Астраханского еженедельника «Факт и Компромат».

Губернатор Астраханской области Александр Жилкин по поводу акции заметил в своем блоге: «Я разбирался, все там нормально, голодающим рекомендую хорошо работать, а не глупостью заниматься». И в ответ получил от активистов обвинение в том, что в то время, как из-за отсутствия средств закрывается детский центр, в Астрахани организуется новое министерство – Министерство охраны окружающей среды. «На чиновников деньги есть, а на детей – нет», – возмущаются участники акции.

=====

Мое мнение: в жопу таких губернаторов!

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3735
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 06:54. Заголовок: Предложение астрахан..


Предложение астраханцам: пусть напишут Медведеву. Иногда такие президенты помогают, тем самым работая на свою популярность.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1268
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 12:52. Заголовок: Cat пишет: инженер п..


Cat пишет:
 цитата:
инженер по тестированию ПО

Кстати, это действительно инженерная специальность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 364
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 14:12. Заголовок: Трак Тор пишет: Кст..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Кстати, это действительно инженерная специальность.



Я и говорю, что убощицу сейчас тоже называют клининг-менеджером. Дело в том, соответствует ли название содержанию. А то сейчас вузы обзывают сами себя университетами да академиями, а толку-то. Это называется - понты.

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1269
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 19:55. Заголовок: Cat пишет: убощицу с..


Cat пишет:
 цитата:
убощицу сейчас тоже называют клининг-менеджером.

Это вряд ли. Но в клининг-компаниях есть, разумеется, клинининг-менеджеры. Можете называть их старшими уборщицами.

А тестер ПО может быть либо техником либо инженером-программистом (а вот программист-кодер - это как правило техник) - это важная специальность.
Еще при разработке системы "Апполон" основные затраты были не на ракету, не на стартовую установку и даже не написание ПО, а на его тестирование. Видать, вы далеки от этого (программирования).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3740
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 21:49. Заголовок: Клиринг-менеджер! :)..


Клиринг-менеджер!
:)
Недурно. С уважением к труду.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 369
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 19:37. Заголовок: Трак Тор пишет: Вид..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Видать, вы далеки от этого (программирования).



Худо-бедно, в собственных, пусть и очень простых программах, я баги вылавливаю и программы тестирую. Но не чувствую при этом себя инженером.


Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1272
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 21:08. Заголовок: Я же не про простые...


Я же не про простые.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 381
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 00:47. Заголовок: Трак Тор пишет: Я ж..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Я же не про простые.



Ну, после артподготовки настало время перейти к решительному наступлению :-)

В Википедии говорится:


 цитата:
Инженер (фр. ingеnieur, от лат. ingenium — способность, изобретательность) — специалист с высшим техническим образованием, создатель информации об архитектуре материального средства достижения цели или способа изготовления этого средства (продукта) и осуществляющего руководство и контроль за изготовлением продукта.



То есть инженер - это, можно сказать, архитектор, творец. А какой-такой творец ловец багов, пусть и навороченных? Это просто подсобный рабочий, а никакой не творец. А вот программист - творец.



Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 648
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 01:46. Заголовок: Наблюдая за родствен..


Наблюдая за родственниками, которые учатся в поздних классах школы, придумал, как можно кое-что в образовании изменить. Например, можно всю литературу 10-11 классов убрать из школьной программы и перенести все это в ранг зачетных предметов в вузах, преподаваемых на 4-5 курсах. Ибо что может понимать в творчестве великих русских писателей среднестатистический 15-летний школьник, ни черта еще не разбирающийся в жизни? Естественно, всякие Ахматовы и Пастернаки будут ему до лампочки. А вот среднестатистический 21- летний студент, вероятно, кое-чего уже повидает в жизни, и будет воспринимать "жизненную литературу" с несколько большим пиететом, чем делал бы это в школе. И через это более эффективно становиться разносторонним челом.

А заместо освободившихся литературных часов в школе ввести, естественно, больше естественных предметов: физики и математики. А универе из программы старших курсов для освобождения часов для литературы убрать такие голимые предметы как философия или военная кафедра.

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4068
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 10:50. Заголовок: МОНЕТИЗАЦИЯ ОБРАЗОВА..


МОНЕТИЗАЦИЯ ОБРАЗОВАНИЯ
Дискуссия вКонтакте

12 мая 2010 в 14:59
Как вы думаете,что это и зачем нужна?

#2
Владимир Новиков 12 мая 2010 в 15:17
Вроде как пишут тогда родители станут больше детей заставлять учиться( правда каким образом если введут ювеналку)

#7
Андрей Громов 12 мая 2010 в 23:04
Про монетизацию можете почитать Аиф у меня в блоге http://blogs.mail.ru/mail/gromoffs/<\/u><\/a>

#8
Алина Юрьевна 13 мая 2010 в 23:31
мне тоже иногда кажется, что это просто паника.
тиха и темна украинская ночь, но сало лучше перепрятать.

монетизация, секспросвет, "ограничение" порнографии, ЮЮ -> вступление в ВТО. вот и вся нехитрая схема. эти сциллы и харибды заодно.

#12
Олег Гаврилов 20 мая 2010 в 14:39
Президент Дмитрий Медведев: Никакого перехода к платному образованию не будет
http://www.kremlin.ru/news/7658<\/u><\/a>
http://mon.gov.ru/press/news/7224/<\/u><\/a>

#13
Светлана Лешанкова 23 мая 2010 в 2:41
Личное мнение: о реформах в образовании.
Слова Медведева : "Ученик должен являться источником благосостояния учителя и школы" есть обращение к понимающим из круга людей, занятых развалом России и уничтожением Русского народа....

....Да ещё плюс ко всему никто не видит, как вяжется другая, совмещённая с этим законом паутинка. Вот предположим человек не имеет возможности отправить ребёнка в школу, а если детей больше, то вообще стопроцентно.

И приходит к вам в дом ювенальная юстиция в лице надзирающих лиц и говорит - вы нарушаете права ребёнка, почему не учится?

Ответ - нет денег.

- Ах, да вы ещё детей и голодом морите?

У вас условий нет?

Всё, мы лишаем вас родительских прав, а ребёнка мы у вас забираем!

А ведь так и будет. И вот этого никто не замечает... Вы обратите внимание, пакетик законов -то как принимается, - одновременно всё. И вроде бы и не связано всё между собой... И всё это отдано на откуп тем же чиновникам! И вот такая хрень, она нависла над всеми! И по большому счёту этого никто так и не осознал.

Вывод из всего этого простой и ясный: зачистка территории страны и геноцид государствообразующего населения вступает в финальную фазу.
http://www.eduhelp.ru/page/lichnoe-mnenie-o-reformah...<\/u><\/a>

#14
Олег Гаврилов 23 мая 2010 в 3:01
Кстати....

В прекрасной статье...
Родительское собрание под открытым небом
http://tm-pravda.livejournal.com/37621.html?view=583...<\/u><\/a>

есть важный момент на эту тему...
- У государства нет больше денег даже на бесплатное образование. В нашей четвертой школе старшеклассникам предложили выбрать платные предметы, - с дрожью в голосе рассказывает бабушка Татьяна Владимировна. - У меня трое внуков, наша семья не потянет платное образование.
- А если вы придете в школу и сообщите, что "не потянете", - тут же поясняет собравшимся молодая мама, - то с принятием ювенальной юстиции, вам скажут: тогда мы у вас забираем ваших детей и отдаем тем, кто "потянет" их содержание и обучение. И больше вы их никогда не увидите. Только в Германии ежегодно изымают до 70 тысяч детей, половину из них по формулировке "недостаточное материальное обеспечение". Это при их-то зарплатах. А у нас "малообеспеченных" - большинство населения. Получается, что все мы будем теперь бояться и дрожать, что к нам в любой момент может прийти за детьми ювенальная полиция. Прийти, взломав дверь и заглянув в холодильник: достаточно ли там продуктов?

#15
Олег Гаврилов 26 мая 2010 в 5:38
Что будет с бюджетными учреждениями после 2011 года...

Прием вопросов

Сергей Шишкин, профессор, завкафедрой управления и экономики здравоохранения Высшей школы экономики (ГУ ВШЭ), соавтор законопроекта о бюджетных учреждениях, принятого Госдумой, отвечает на вопросы: Имеет ли отношение закон о бюджетных учреждениях к переходу на платное школьное образование? Станут ли больницы и поликлиники платными или все останется так как есть? Будет ли бюджетным учреждениям выгоднее получать статус автономных? В каком случае бюджетное учреждение может оказаться банкротом?

Вопросы принимаются до 27 мая.
http://www.gzt.ru/topnews/economics/conference/chto-...<\/u><\/a>

#16
Светлана Лешанкова 26 мая 2010 в 12:17
Николай Бурляев: "Мерить образование рублем - значит, рыть яму для грядущих поколений"
http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/05/25/nikolaj_bu...<\/u><\/a>

#17
Олег Гаврилов 26 мая 2010 в 23:26
Продлен срок подачи вопросов до 2 июня.

Прочитать заданные вопросы и задать свой можно по адресу...
http://www.gzt.ru/topnews/economics/conference/chto-...<\/u><\/a>

#18
Светлана Лешанкова 30 мая 2010 в 19:52
Медведев: Среднее образование в России останется бесплатным.

Среднее образование в России останется бесплатным, заявил президент РФ Дмитрий Медведев. На встрече с активом партии "Единая Россия" Медведев, отвечая на вопрос учительницы из Чечни, выразил недоумение в связи с тем, что новый закон о работе в бюджетных учреждениях воспринимается как закон, который сделает образование в России платным.

"Кто там нашел хотя бы строчку, что среднее образование в нашей стране будет платным? Да нигде этого нет! Другой вопрос, что в ряде случаев учеников вынуждают таскать деньги в школу. Но это к государству не имеет отношения. Это позиция отдельных руководителей образовательных учреждений, иногда учителей, к сожалению",- сказал Медведев.

"Но это никак не связано с платным образованием. Возможность прийти в школу и получить необходимый набор образовательных услуг были, есть и будут в нашей стране бесплатными. Внимательно закон читайте",- сказал он.
http://www.eduhelp.ru/page/medvedev-srednee-obrazova...<\/u><\/a>

Да уж, вот это - наш президент, просто умница! А отдельные руководители образовательных учреждений, иногда учителя - ну какие гады, а! В РЯДЕ СЛУЧАЕВ вынуждают учеников таскать деньги в школу, какой ужас! Но заметьте это к государству - не имеет ни какого отношения. Вот уж во истину: Президент - это гарант конституции!

#19
Алексей Маслов 30 мая 2010 в 21:34
Бесплатные среднее и высшее образования выгодно в первую очередь самому государству. Так было в Советском Союзе, когда существовала система подготовки специалистов через образовательные учреждения для обеспечения научно-технического развития самого государства. В Америке работает другая система, потому что у американцев мировоззрение индейцев.


Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4069
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 10:58. Заголовок: Cat пишет: Например..


Cat пишет:

 цитата:
Например, можно всю литературу 10-11 классов убрать из школьной программы и перенести все это в ранг зачетных предметов в вузах, преподаваемых на 4-5 курсах. Ибо что может понимать в творчестве великих русских писателей среднестатистический 15-летний школьник, ни черта еще не разбирающийся в жизни?



Я бы просто тщательнее отбирал произведения.
Например, "Капитанская дочка" - такая вещь, которую поймет и 10-летний школьник.
В принципе могу привести список таких книг.

Когда русский ребенок достигает 12 лет И НЕ ПРОЧИТАЛ НИ ОДНОГО произведения ВЕЛИКОЙ русской литературы (как это сейчас бывает сплошь и рядом - поэтому реформу Cat проводить даже не надо!) - то это не есть хорошо.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2
Зарегистрирован: 07.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 22:29. Заголовок: Эуг Белл пишет: реб..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
ребенок достигает 12 лет И НЕ ПРОЧИТАЛ НИ ОДНОГО произведения ВЕЛИКОЙ русской литературы

По моим понятиям заставлять школьников или студентов учить литературу на зачёт и оценку - это вредное-идиотское моральное насилие-муштра (над мыслями и чувствами). Зачёт или адекватную оценку (в документе) можно ставить за продемонстрированные способности успешно решать контрольные задачи (приемущественно реально-актуальные, а не надумные), или за хорошее (послушное) или правонарушительное поведение(фактические поступки).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 649
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 00:00. Заголовок: Эуг Белл пишет: Ког..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Когда русский ребенок достигает 12 лет И НЕ ПРОЧИТАЛ НИ ОДНОГО произведения ВЕЛИКОЙ русской литературы



Прочитать и понимать - разные вещи. Можно заставить 15-летнего оболтуса выучить отрывки из "Войны и мира", но нельзя его заставить понять жизнь на уровне, показанном в этом увесистом произведении. Всему должно быть свое время. И перенесение прочтения сложносочиненных книжек на более поздний этап жизненного опыта сделает их прочтение и понимание более эффективным.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
как это сейчас бывает сплошь и рядом - поэтому реформу Cat проводить даже не надо!



Но ведь моя мысль-"реформа" заключается отнюдь не в механической отмене раннего прочтения классиков, а, во-первых, в заполнении освободившегося времени в школе естественнонаучными предметами, и, во-вторых, изучения некоторых умных книжек на поздних курсах в вузах. Вот так будет точно.

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 650
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 00:04. Заголовок: Степпи пишет: По мо..


Степпи пишет:

 цитата:
По моим понятиям заставлять школьников или студентов учить литературу на зачёт и оценку - это вредное-идиотское моральное насилие-муштра



Думаю, в универе за изучение литературы оценки выставлять не надо, а зачет - надо. Это не будет насилием над чувствами человека, а будет всего лишь показателем уровня его развития.

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3
Зарегистрирован: 07.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 07:21. Заголовок: Cat пишет: в универ..


Cat пишет:

 цитата:
в универе за изучение литературы оценки выставлять не надо, а зачет - надо. Это не будет насилием над чувствами человека, а будет всего лишь показателем уровня его развития.

Это показатель информированности студента о том, какие известные персонажи как поступали, что и как делали в таких-то условиях. Ответы на контрольные вопросы не требуют писания сочинений со своими личными душеизлияниями и оценками этих душеизлияний. Способности читать (с такой-то скоростью) и запоминать содержание (произвольных) текстов могут развиваться и оцениваться и в школе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4071
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 14:33. Заголовок: Но ведь такие книги ..


Но ведь такие книги сделаны так, что простое их ПРОЧТЕНИЕ уже действует на человека. Хотя, конечно, о должен быть к этому готов. И надо научиться читать (потому что много бывает непонятного в книгах на лексическом, грамматическом, метафорическом, аллюзивном уровне, в историческом контексте и пр., что делает прочитанное вообще непонятным). Более того, настоящего понимания книги достигнуть не удается даже продвинутым читателям, но уже и то, что они смогли понять, - суть много и важно. Да даже и профессионально занимающиеся книгой люди (литературоведы) часто имеют противоположные во многом понимания одного и того же произведения, что же из-за этого вешаться? (Как, например, понимания ЧБ). Хочу придать вес своим словам: говорю их как литературовед .
В результате получается, что нужно прививать не любовь к какой-то конкретной книге, а К ЧТЕНИЮ КАК ТАКОВОМУ. А это вот - задача гораздо более сложная, чем кажется на первый взгляд. Я, например, со своими детьми ее решить НЕ СМОГ.
Подскажите - как, если знаете.

Конец переноса

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4072
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 14:42. Заголовок: К реформе образовани..


К реформе образования все это относится вот каким боком.
Если мы хотим, чтобы образование было свободным, то надо дать возможность ребенку и родителям (с помощью умных советов учителей и психологов) САМИМ решать, чему и как будет учиться их ребенок. К чему лежит его душа. Куда толкают его "внутренние силы", способности, глубинные интересы и т.п. Как это организовать, придумал в свое время философ Илич (внимание: не Ильич!!! ). Он предлагал дать каждому ребенку, вообще каждому человеку государственный чек на определенную сумму, которую он может потратить исключительно только на свое образование. Дальше образование делается платным (ВСЕ), и куда он эти деньги вложит - будет его собственным решением. В результате какой-то минимум образования получат все дети в обществе. Но диверсификация будет огромной. Все это - будет следствием свободы. Разнообразие получившихся людей - результат свободы, и общество в качестве компенсации должно быть гораздо толерантнее... Но я обеими руками голосую именно за такое общество! И за такую реформу.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 653
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.10 00:14. Заголовок: Степпи пишет: Спосо..


Степпи пишет:

 цитата:
Способности читать (с такой-то скоростью) и запоминать содержание (произвольных) текстов могут развиваться и оцениваться и в школе.



Могут. Но еще лучше, чтобы скорочтением занимались в младшей школе, а в старшей - более полезными для этого возраста предметами, чем изучение классической литературы.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Но диверсификация будет огромной. Все это - будет следствием свободы.


Люди в большинстве своем к такой свободе еще не готовы и наломают дров. Освобождаться следует постепенно. Медленно, очень медленно убирать давление на выбор школьников со стороны родителей, государства и т.д. и делать это, по-видимому, нужно будет на протяжении столетий, а то и тысячелетий...


Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5
Зарегистрирован: 07.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.10 07:36. Заголовок: Cat пишет: еще лучш..


Cat пишет:

 цитата:
еще лучше, чтобы скорочтением занимались в младшей школе, а в старшей - более полезными для этого возраста предметами, чем изучение классической литературы.

Пока (официально и ответственно) не будут сформулированы и объявлены критерии полезности (кому и для претварения каких планов полезна такая-то подготовка-обработка и такая-то направленность деятельности учеников), то до этих пор это будут (разводительские) разговоры "о коте в мешке" и "наведения тени на плетень"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 654
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.10 23:29. Заголовок: Степпи пишет: Пока ..


Степпи пишет:

 цитата:
Пока (официально и ответственно) не будут сформулированы и объявлены критерии полезности



А, собственно, зачем? Все равно эти критерии не будут объективными ни в каком случае. Но есть реальный критерий, пригодный для всех случаев: желания тех, кто находится у власти. Вот эти-то "власть предержащие" и определяют, что нам полезно, а что - нет.

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 7
Зарегистрирован: 07.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.10 07:33. Заголовок: Cat пишет: А, собств..


Cat пишет:
 цитата:
А, собственно, зачем?

Зачем - это каждый субъект себе может ответить. Организованная коллективная-общественная деятельность (претваряющая какие-то планы-программы и движущая к каким-то целям) может быть сознательная или неведомая для граждан (или рабов-слуг, погоняемых-направляемых невесть кем и невидимо куда).

Cat пишет:
 цитата:
Все равно эти критерии не будут объективными ни в каком случае.

Объявленная и утверждённая формулировка критерия полезности (для претварения таких-то планов и для достижения таких-то целей) объективна, она доступна для разных субъектов. Она полезна для организации и эффективности коллективных действий субъектов. Она и её содержание также может быть объектом обсуждений и является (объективным) основанием для ответственности.

Cat пишет:
 цитата:
Но есть реальный критерий, пригодный для всех случаев: желания тех, кто находится у власти. Вот эти-то "власть предержащие" и определяют, что нам полезно, а что - нет.

Власть может пользоваться своей властью, так или этак, как и насколько реально сможет (а заставить всех любить-жаловать её, инициативно работать на её планы и ненавидеть её опозиции и конкурентов - она не может).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 69
Зарегистрирован: 23.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 14:37. Заголовок: Эуг Белл пишет: К р..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
К реформе образования все это относится вот каким боком.
Если мы хотим, чтобы образование было свободным, то надо дать возможность ребенку и родителям (с помощью умных советов учителей и психологов) САМИМ решать, чему и как будет учиться их ребенок. К чему лежит его душа. Куда толкают его "внутренние силы", способности, глубинные интересы и т.п. Как это организовать, придумал в свое время философ Илич (внимание: не Ильич!!! ). Он предлагал дать каждому ребенку, вообще каждому человеку государственный чек на определенную сумму, которую он может потратить исключительно только на свое образование. Дальше образование делается платным (ВСЕ), и куда он эти деньги вложит - будет его собственным решением. В результате какой-то минимум образования получат все дети в обществе. Но диверсификация будет огромной. Все это - будет следствием свободы. Разнообразие получившихся людей - результат свободы, и общество в качестве компенсации должно быть гораздо толерантнее... Но я обеими руками голосую именно за такое общество! И за такую реф


Я надеюсь, что реформаторы не прочтут философа Илича никогда А ведь могут...
Кроме шуток, ведь если в совремнной России такую модель применить - что вполне возможно и даже где-то отвечает духу либеральных реформ - так что мы получим на выходе? Именно что большинство детей останутся без образования, поскольку родители вложатся туда, где либо подешевле, либо туда, где лучше рекламируют свое образовательные услуги в смысле их выгодности для дальнейшего устройства жизни. Оно нам надо?
Поэтому я бы предложил ввести добровольный времнный мораторий на обсуждение таких идей

По мне, так как раз сейчас нужно сохранить государственную систему общедоступного образования. Именно что по советскому образцу (ну, понятно, с внесением некоторых поправок в программы ) Но с добавлением разбивки по интересам и по уровню успеваемости. Мы же помним как вытягивали "процент успеваемости"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 656
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 18:16. Заголовок: Полностью по советск..


Полностью по советскому образцу уже не получится - тогда надо полностью менять, вернее, возвращать советскую экономическую систему. В свободном же экономическом мире нужно за все платить. Деньгами. В том числе за образование. Но делать это нужно цивилизованно, культурно. То, что это возможно, показывает пример развитых стран. Но не знаю, возможно ли это в нашей стране.

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 9
Зарегистрирован: 07.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 19:36. Заголовок: При советских школах..


При советских школах, а также во всяких там домах пионеров, на станция юный техников и натуралистов, работали кружки разных видов творчества и с хорошими руководителями, и это было хорошо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4074
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.10 23:40. Заголовок: roger считает, что у..


roger считает, что у нас народ плохой, родители - дрянь, отдадут дитю туда, куда реклама скажет и покажет.
А государство у нас умное и разумное и сделает все. как надо. Там же ведь таланты сидят направо-налево. Один гений на самом верху чё стоит.
Я бы сказал, такая т.з. - это есть настоящий этатизм, извините, что наклеиваю ярлык, но это же очевидно. Этатизм - эт такое умностроение. когда государство ставится во главу всего и вся.
Опыт показывает, что государство - это гораздо хуже, чем население.
Даже если население плохое, государство еще хуже.




Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4075
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.10 23:42. Заголовок: Заметьте только, что..


Заметьте только, что я не анархист. Из того, что я сказал, логически этого не следует. Государство плохое, но оно необходимо, т.к. без него будет еще хужее. (Но из этого не следует, что государство, вопреки всему, - хорошее).

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 72
Зарегистрирован: 23.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 15:53. Заголовок: Эуг Белл пишет: rog..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
roger считает, что у нас народ плохой, родители - дрянь, отдадут дитю туда, куда реклама скажет и покажет.
А государство у нас умное и разумное и сделает все. как надо. Там же ведь таланты сидят направо-налево. Один гений на самом верху чё стоит.
Я бы сказал, такая т.з. - это есть настоящий этатизм, извините, что наклеиваю ярлык, но это же очевидно. Этатизм - эт такое умностроение. когда государство ставится во главу всего и вся.
Опыт показывает, что государство - это гораздо хуже, чем население.
Даже если население плохое, государство еще хуже.



Несколько не понял, при чем тут этатизм? "Государство у нас" известно какое...Но как раз это государство и проталкивает идею "свободного выбора" в образовании. О чем-то это говорит? И я действительно считаю, что на сегодняшний день лучше не реформировать образование, а оставить то, что есть. Обеспечив финансами пощедрее, естественно..
Что будет в дальнейшем, когда изменится и общество, и, соответственно, государство, я не берусь предсказывать. Но подозреваю, что всеобщее образование еще долго будет функцией государства. Ибо не утверждая, что "народ плохой", а "родители - дрянь", я помню, что в свое время уже народу предложено было поучаствовать в ваучерной приватизации...И он активно поучаствововал. Результаты известны. Также я знаю, что большинство граждан ("родителей") в наше время если что и читают, то отнюдь не Ефремова (которого как раз и можно было бы изучать в 10-м классе), а Донцову. Какого ж выбора вы от них ожидаете?
Изложенная мною здесь концепция психотипов по Саагу вполне убедительно это объясняет. И это объяснение верно не потому, что оно - Саага (как любит пошутить сам мудрый Сааг ) , а потому что оно постоянно подтверждается реально наблюдаемыми явлениями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 659
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 19:48. Заголовок: Степпи пишет: и это..


Степпи пишет:

 цитата:
и это было хорошо.



Хорошо. А на что Вы, собственно, намекаете? :-)

Эуг Белл пишет:

 цитата:
roger считает, что у нас народ плохой, родители - дрянь, отдадут дитю туда, куда реклама скажет и покажет.
А государство у нас умное и разумное и сделает все. как надо.



Не думаю, что roger так прямолинейно считает. Но почему-то мы в последнее столетие встаем перед выбором: или мало свободы, но много социалки, либо свободы много, а социалки мало. Совместить много свободы и много социалки в нашей совковой стране как-то не получается. Русские люди, наверное, не очень развитые.

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 13
Зарегистрирован: 07.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 20:54. Заголовок: Cat пишет: . А на ч..


Cat пишет:

 цитата:
. А на что Вы, собственно,

Это моё собственное мнение и отношение. Мне понравились такие занятия и занятия по благоустройству прилегающих территорий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 73
Зарегистрирован: 23.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 15:38. Заголовок: Cat пишет: Не думаю..


Cat пишет:

 цитата:
Не думаю, что roger так прямолинейно считает. Но почему-то мы в последнее столетие встаем перед выбором: или мало свободы, но много социалки, либо свободы много, а социалки мало. Совместить много свободы и много социалки в нашей совковой стране как-то не получается. Русские люди, наверное, не очень развитые


А какое тут противоречие? Всеобщее образование во всех странах - "свободных" и "несвободных" - обеспечивается государством. Это одна из функций, оправдывающих его существование - предоставление общественных благ. И совесская система образования не с неба упала, а строилась на базе американских и европейских образцов.
И, кроме того, государство обеспечивавет необходимый минимум, к которому все желающие могут добавлять для своих детей дополнительное обучение по своему выбору. И в СССР, как известно, при всей бюрократичности допускались педагогические эксперименты, о которых, думаю может рассказать подробнее уважаемый Эуг Белл. В более демократичном государстве будет больше возможностей для творческой педагогики. Как надстройки над базисом
А если мы обратимся к Миру Ефремова, то и там обнаружим единую систему образования в масштабе всей планеты. С возможностью исключения из общих правил (Остров Матерей). Так что не вижу противоречий в данной позиции...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 661
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.10 00:00. Заголовок: roger пишет: Всеобщ..


roger пишет:

 цитата:
Всеобщее образование во всех странах - "свободных" и "несвободных" - обеспечивается государством.



Отнюдь. Начальное образование во многих странах вовсе не ограничивается государственным. Есть и частные школы. Не говоря уже о том, что, например, в нашей стране, из-за многочисленных поборов "бесплатное" государственное начальное образование давно уже в реальности является платным.

roger пишет:

 цитата:
А если мы обратимся к Миру Ефремова, то и там обнаружим единую систему образования в масштабе всей планеты.



И это не есть хорошо. К чему приводит такая громоздкая и неповоротливая система, можно увидеть на примере СССР, который оказался полностью неспособным хоть чем-нибудь ответить на вызовы меняющегося мира.

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 74
Зарегистрирован: 23.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 11:42. Заголовок: roger пишет: roger ..


roger пишет:

 цитата:
roger пишет:

цитата:
Всеобщее образование во всех странах - "свободных" и "несвободных" - обеспечивается государством.




Отнюдь. Начальное образование во многих странах вовсе не ограничивается государственным. Есть и частные школы. Не говоря уже о том, что, например, в нашей стране, из-за многочисленных поборов "бесплатное" государственное начальное образование давно уже в реальности является платным.

roger пишет:

цитата:
А если мы обратимся к Миру Ефремова, то и там обнаружим единую систему образования в масштабе всей планеты.




И это не есть хорошо. К чему приводит такая громоздкая и неповоротливая система, можно увидеть на примере СССР, который оказался полностью неспособным хоть чем-нибудь ответить на вызовы меняющегося мира.



Не ограничивается, но основной принцип - это обязанность государства обеспечить некий минимум образования всем гражданам. Желающие и могущие пользуются негосударственными школами, которые, однако, все же проходят некую аттестацию на соответствие установленным стандартам образования.
Собственно, в СССР взяли этот принцип и осуществлили его с размахом и по-большевистски однозначно: ничего кроме государственных школ. Но на тот момент особых-то альтернатив и не было...Сейчас, понятно, уже не может быть такой однозначности. Но для большинства населения все равно нет альтернативы бесплатному гос. образованию - нет у людей ни больших денег (а у многих и нет желания их тратить на учебу детей), ни большого выбора, т.к. то, что у нас предлагают на коммерческом рынке, вызывает серьезные сомнения. Ну не похоже это никак на островки "светлого будущего"...хотя, наверное, есть исключения.

Что же касается Мира Ефремова, то, как я понимаю, тут просто стерта грань между государством и обществом. Есть некое общее понимание того, ЧТО нужно изучать будущим членам общества. А КАК это изучать в каких формах, и какими методами - тут полная свобода, что и отразил ИАЕ и в ТА и на первых страницах ЧБ. И при таком положении нет никакого смысла иметь какие-то "несистемные" школы...почвы для них нет.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 75
Зарегистрирован: 23.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 11:42. Заголовок: roger пишет: roger ..


roger пишет:

 цитата:
roger пишет:

цитата:
Всеобщее образование во всех странах - "свободных" и "несвободных" - обеспечивается государством.




Отнюдь. Начальное образование во многих странах вовсе не ограничивается государственным. Есть и частные школы. Не говоря уже о том, что, например, в нашей стране, из-за многочисленных поборов "бесплатное" государственное начальное образование давно уже в реальности является платным.

roger пишет:

цитата:
А если мы обратимся к Миру Ефремова, то и там обнаружим единую систему образования в масштабе всей планеты.




И это не есть хорошо. К чему приводит такая громоздкая и неповоротливая система, можно увидеть на примере СССР, который оказался полностью неспособным хоть чем-нибудь ответить на вызовы меняющегося мира.



Не ограничивается, но основной принцип - это обязанность государства обеспечить некий минимум образования всем гражданам. Желающие и могущие пользуются негосударственными школами, которые, однако, все же проходят некую аттестацию на соответствие установленным стандартам образования.
Собственно, в СССР взяли этот принцип и осуществлили его с размахом и по-большевистски однозначно: ничего кроме государственных школ. Но на тот момент особых-то альтернатив и не было...Сейчас, понятно, уже не может быть такой однозначности. Но для большинства населения все равно нет альтернативы бесплатному гос. образованию - нет у людей ни больших денег (а у многих и нет желания их тратить на учебу детей), ни большого выбора, т.к. то, что у нас предлагают на коммерческом рынке, вызывает серьезные сомнения. Ну не похоже это никак на островки "светлого будущего"...хотя, наверное, есть исключения.

Что же касается Мира Ефремова, то, как я понимаю, тут просто стерта грань между государством и обществом. Есть некое общее понимание того, ЧТО нужно изучать будущим членам общества. А КАК это изучать в каких формах, и какими методами - тут полная свобода, что и отразил ИАЕ и в ТА и на первых страницах ЧБ. И при таком положении нет никакого смысла иметь какие-то "несистемные" школы...почвы для них нет.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 662
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 23:31. Заголовок: roger пишет: Но для..


roger пишет:

 цитата:
Но для большинства населения все равно нет альтернативы бесплатному гос. образованию - нет у людей ни больших денег (а у многих и нет желания их тратить на учебу детей), ни большого выбора, т.к. то, что у нас предлагают на коммерческом рынке, вызывает серьезные сомнения.



А не надо было в системе образования ломать под корень в 1917 г. то, что было. Тогда бы сейчас, возможно, наши люди бы научились более ответственно и самостоятельно относиться к собственному будущему, в частности, к образованию. А не ждать милостей от государства. И частные образовательные услуги, вобрав в себя более длительный коммерческий опыт, были бы более качественными.

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 78
Зарегистрирован: 23.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.10 13:12. Заголовок: К сожалению, разгово..


К сожалению, разговор про 1917 г. сейчас уже неплодотворен. Впрочем, после революции в первое время как раз процветали всевозможные педагогические новшества и в то же время бывшие гимназии довольно долго функционировали практически в неизменном виде. Это уже при зрелом сталинизме всех пдогнали под шаблон. "если бы да к
Но сейчас, сколько не повторяй "если бы да кабы", уже поезд ушел. Поэтому желательно, ИМХО, хотя бы сохранить относительную всеобщность образования. А уж потом следующие покаления, изменив общество и государство, найдут новые формы.

А кстати, почему заглохло обсуждение Хребта Оцелота? Остались нерассмотренными некоторые его открытия, узнать о которых было бы полезно всем форумчанам...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 668
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 00:26. Заголовок: Какие открытия?..


Какие открытия?

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 79
Зарегистрирован: 23.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 21:28. Заголовок: Cat пишет: Какие от..


Cat пишет:

 цитата:
Какие открытия?



Ну хотя бы основной принцип жизни в будущем поселении (ЭПОС - ТХО).
Состоит он в том, что все члены поселения должны в максимально возможной степени находиться НА ВИДУ У ВСЕХ - за исключением, возможно, занятий сексом. Ибо человек, предоставленный сам себе либо будет отлынивать от общего труда и обязанностей, либо, наоборот, наломает дров.
На эту тему у нас с ним возникла некоторая дискуссия - так как я указал ему, что меня смущает возможное исключение: ведь секс - тоже дело более чем важное и можно ли его пускать на самотек, предоставляя поселенцев самим себе в этом аспекте. Нелогично

Дискуссия как-то не получила развития, но вот тут-то при большем числе участников и мнений, она вполне могла бы быть плодотворной. ИМХО

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 669
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 00:31. Заголовок: Поговорим еще о госу..


Поговорим еще о государственном образовании. Майн Рид в своей "Квартеронке" устами главного героя пишет:


 цитата:
Одной из первых неожиданностей, поразивших меня, можно сказать, еще на пороге моей жизни за океаном, было открытие, что я ни на что не годен. Я мог сослаться на свой аттестат и сказать: "Вот доказательства моей учености - я удостоен высшей награды в колледже". Но на что он мог мне пригодиться? Те отвлеченные науки, которым меня учили, не имели никакого применения в реальной жизни. Моя логика была просто болтовней попугая. Моя классическая ученость лишь загромождала мою память. И я был так же плохо подготовлен к жизненной борьбе, к труду на благо своему ближнему и самому себе, как если бы изучал китайские иероглифы.

А вы, бездарные учителя, пичкавшие меня синтаксисом и стихосложением,- вы, конечно, назвали бы меня неблагодарным, если бы я высказал вам все возмущение и презрение, которое охватило меня, когда я оглянулся назад и убедился, что десять лет жизни, проведенных под вашей опекой, пропали для меня даром, что я глубоко заблуждался, считая себя образованным человеком, а на самом деле ровно ничего не знаю.



И вот я со согласен: нас во многом пичкают бесполезными знаниями, так что большинство из нас выходит из стен средней или какой там школы плохо приспособленными к реальной жизни, и из-за этого приходится потом тратить время на переобучение. Человек с детства нужно обучать методам ведения "жизненной борьбы" и к "труду на благо" (говоря словами Майн Рида), а не грузить его отвлеченными вещами.

Майн Рид, правда, ссылается на тогдашние классические школы. Но, по-видимому, по результатам обучения эти классические школы сопоставимы с советскими. Я, например, учившийся в провинциальной средней советской школе, то того там довыучивался, что был не в состоянии даже поступить в университет после ее окончания. Можно, конечно, сказать, что это я бездарь, и это будет близко к истине. С другой стороны, я был хорошистом, но, по-видимому, это было очень мало. Возможно, вслед за Майн Ридом, я могу сказать, что десять лет, проведенных под опекой моих провинциальных учителей, пропали даром.

А взять тот же английский язык. В кошмарных советских учебниках мне что-то вдалбливали про "Communist party" и "Great october socialist revolution". И это при моем отсутствии способностей к языкам, когда единственным моим шансом хоть как-то освоить хоть один иностранный язык, была молодость моих мозгов, безвозвратно уходившая вместе со школьными годами. В результате много лет спустя мне пришлось ходить на курсы английского, и естественно платить за них. Это к вопросу о якобы бесплатности советского образования. Но бесплатный сыр бывает только в мышеловке. И, в конечном счете, за все приходится платить, в том числе и за "бесплатное" обучение.

А сама суть гособразования? Стоит ли так уж восхищаться его бесплатностью и доступностью, если его целью в конечном итоге является подготовка рабов для обслуживания государственной машины? В 20-30-е годы многие в совке наконец выучились грамоте, но что они читали? "Правду", только "Правду", и ничего кроме "Правды". Вот и получили в результате такой вот всеобщей грамотности очень "грамотных" работников, которые, как только предоставился случай, быстро переориентировались на западные модели образования и еще быстрее забыли те ценности, которыми их в школе пичкали. Так чего же на самом деле стоила эта советская государственная школа?

Итого, нужно, на мой взгляд, в школах нужно ориентироваться на подготовку к реальной жизни, к борьбе за место под солнцем, а уж потом, в университете, те, у кого душа лежит, могут получать и классическое образование (т.е зубрить стихи Гомера и Есенина или там выяснять, кто был главным богом у вавилонян и особенности княжеского удельного землевладения на Руси). В освободившиеся школьные часы нужно, как я уже писал, во-первых, поставить больше науки, т.е. математику и физику. Во-вторых, серьезно обучать экономике, возможно, давать начальные знания по психологии, обязательно серьезные знания по сексологии. В третьих, усилить практическую часть: проводить тренинги для школьников, моделирующие поведение в реальных жизненных ситуациях, вплоть до экстремальных. Ну например, промоделировать с третьеклассниками ситуацию "пьяный папик терроризирует семью своими выходками", а с восьмиклассниками - "предки не дают денег на развлечения". Чаще ходить небольшими классными группами в походы.

Говорят, что беспризорники быстрее взрослеют, так как учатся у самой жизни. Так вот, в школах нужно учить жизни, а то, что относится к хобби - подождет.

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 671
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 00:37. Заголовок: roger пишет: Состои..


roger пишет:

 цитата:
Состоит он в том, что все члены поселения должны в максимально возможной степени находиться НА ВИДУ У ВСЕХ



Бр-р-р-р... А разве у Оцелота действительно это является важнейшей мыслью? Видимо, это прошло мимо меня.

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 80
Зарегистрирован: 23.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 15:24. Заголовок: Cat пишет: roger пи..


Cat пишет:

 цитата:
roger пишет:

цитата:
Состоит он в том, что все члены поселения должны в максимально возможной степени находиться НА ВИДУ У ВСЕХ




Бр-р-р-р... А разве у Оцелота действительно это является важнейшей мыслью? Видимо, это прошло мимо меня.



В Хребте эта мысль не приведена. Но Хребет - он и есть Хребет. Я же знаком с более обширным массивом его творчества в части разумного устройства общества и его ячеек. И привел буквально цитату.
Для себя я определил это общественное устройство как Анархо-Сталинизм. Хотя сам Оцелот этого названия почему-то не приемлет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 81
Зарегистрирован: 23.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 15:24. Заголовок: Cat пишет: roger пи..


Cat пишет:

 цитата:
roger пишет:

цитата:
Состоит он в том, что все члены поселения должны в максимально возможной степени находиться НА ВИДУ У ВСЕХ




Бр-р-р-р... А разве у Оцелота действительно это является важнейшей мыслью? Видимо, это прошло мимо меня.



В Хребте эта мысль не приведена. Но Хребет - он и есть Хребет. Я же знаком с более обширным массивом его творчества в части разумного устройства общества и его ячеек. И привел буквально цитату.
Для себя я определил это общественное устройство как Анархо-Сталинизм. Хотя сам Оцелот этого названия почему-то не приемлет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 82
Зарегистрирован: 23.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 15:24. Заголовок: Cat пишет: roger пи..


Cat пишет:

 цитата:
roger пишет:

цитата:
Состоит он в том, что все члены поселения должны в максимально возможной степени находиться НА ВИДУ У ВСЕХ




Бр-р-р-р... А разве у Оцелота действительно это является важнейшей мыслью? Видимо, это прошло мимо меня.



В Хребте эта мысль не приведена. Но Хребет - он и есть Хребет. Я же знаком с более обширным массивом его творчества в части разумного устройства общества и его ячеек. И привел буквально цитату.
Для себя я определил это общественное устройство как Анархо-Сталинизм. Хотя сам Оцелот этого названия почему-то не приемлет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 83
Зарегистрирован: 23.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 15:24. Заголовок: Cat пишет: roger пи..


Cat пишет:

 цитата:
roger пишет:

цитата:
Состоит он в том, что все члены поселения должны в максимально возможной степени находиться НА ВИДУ У ВСЕХ




Бр-р-р-р... А разве у Оцелота действительно это является важнейшей мыслью? Видимо, это прошло мимо меня.



В Хребте эта мысль не приведена. Но Хребет - он и есть Хребет. Я же знаком с более обширным массивом его творчества в части разумного устройства общества и его ячеек. И привел буквально цитату.
Для себя я определил это общественное устройство как Анархо-Сталинизм. Хотя сам Оцелот этого названия почему-то не приемлет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 84
Зарегистрирован: 23.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 17:08. Заголовок: Cat пишет: Майн Рид..


Cat пишет:

 цитата:
Майн Рид, правда, ссылается на тогдашние классические школы. Но, по-видимому, по результатам обучения эти классические школы сопоставимы с советскими. Я, например, учившийся в провинциальной средней советской школе, то того там довыучивался, что был не в состоянии даже поступить в университет после ее окончания. Можно, конечно, сказать, что это я бездарь, и это будет близко к истине. С другой стороны, я был хорошистом, но, по-видимому, это было очень мало. Возможно, вслед за Майн Ридом, я могу сказать, что десять лет, проведенных под опекой моих провинциальных учителей, пропали даром.


Не знаю, зависит от личного опыта. Я вполне понимаю Вашу точку зрения, т.к. за вычетом точных наук, которые я давно перезабыл (ну может в столбик хорошо считаю даже в уме), школа меня также ничему не выучила. Историю, географию, литературу я как-то осваивал задолго до прохождения соответствующих тем в соответствующих классах. Родители читать выучили слишком рано, должно быть и не спохватились вовремя.
С другой стороны, память о школе осталась хорошая. Хотя школа сама была совсем средняя - ни разу о ней не в ленинградской пионерской газете не написали ни слова - ни плохого, ни хорошего И, побывавши пару раз на райолимпиадах по математике, убедился, что уровень обучения был не самый продвинутый.. Хотя учительница математики была замечательная, и физик - уважали их все, включая двоечников. И историка вспоминаю по-доброму, и литератора...И отношения в старших классах были хорошие (наверное, потому что, как все время говорилось, "у нас нет настоящего коллектива" ) При этом понимаю, что многие неприятные моменты просто выпали из памяти, как обычно бывает
Может, в этом и есть смысл школы - чтоб как-то постепенно приучить к общению, к работе, чтобы были примеры людей, внушающих уважение и дающие представление о том, что мир не заканчивается за
пределами двора... А освоение знаний - все же процесс личный, зависящий от интересов (которые в значительной мере формируются вне школы), от типа личности. Я еще раз сошлюсь на классификацию Саага - у людей "бараньего" типа любознательность вообще, как правило, ограничивается чисто конкретными предметами - и тут уж ничего не поделаешь. Хотя, в иных случаях, хороший учитель может заинтересовать и барана своим предметом - глядишь, и появится еще один добросовестный "научный работник"...В этом плане я считаю вполне полезным (к слову) изучение в старших классах Ефремова и бр. Стругацких. Лема и Снегова я б оставил для внеклассного чтения - школа до них еще доросла

А что до остального - изучение языков в закрытой стране вообще дело безнадежное. За вычетом малого числа спецшкол, нигде в СССР их в школе и не осваивали. Я учил немецкий, очень хорошо он мне давался, так что мог позволить себе вольности - вот на экзамене рассказывал про любимого композитора Дж. Леннона (а полагалось-то про Баха-Бетховена). А сейчас и не помню ничего немецкого.
Зато английский письменный освоил и подкармливался регулярно переводами. Это к вопросу о роли собственных интересов - хотелось когда-то тексты на пластнках читать (ну и с западной прессой знакомиться по возможности).
Познавательная ценность газеты Правда, конечно, весьма сомнительна. Но как-то это идеологизированное образование не помешало вырасти интеллигентам-шестидесятникам, от которых, собственно, и идет мировоззрение участников этого форума. А что до остальных, так массовое образование - оно и есть массовое Выигрываешь в количестве - проигрываешь в качестве; на Западе школы со времен Майн Рида реформировались изрядно, но не выпускают они косяком Уэллсов и Азимовых.

А что до приближения школы к жизни - наверное, это где-то справедливо, да и осуществляется сейчас. Есть теперь и психология, и сексология в школах. Но опять же - на массовом уровне это делается тяп-ляп и для галочки. И вряд ли в нынешних условиях может быть иначе - нет кадров и нет стимулов, чтобы относиться серьезно к любым нововведениям. В этом, кстати, и проявляется - невольно - близость школы к реалиям жизни. Педагог думает, как бы исполнить "положенное" и заработать при этом побольше, а ученики глядят и усваивают неформальным образом эту житейскую мудрость.
Нельзя не вспомнить слышанное по радио о детском лагере, который спонсировал М. Хдорковский до известных событий. Там гвоздем программы была массовая игра "Юный бизнесмен" типа Монополии...Героем оказался смышленый мальчик, который ЗАРАНЕЕ договорился с ведущим, получил кредит до начала игры и с ходу скупил самые ценные активы. Говорили об этом рассказчики с глубоким восхищением...Тоже вот подготовка к реалиям жизни. Но, ей-богу, как-то не радует.
А с переходом на эту всеобщую платность (в которую все же как-то не верится), многие ваши критические замечания будут учтены автоматически. Никто не станет платить за изучение вавилонских богов, это уж точно... Но и плюсов я как-то не вижу...
Хотя вышесказанное вовсе не означает, что я не признаю указанных вами недостатков. Я вполне также признаю, что нельзя жить советским багажом, и что невозможно учить всех подряд одному и тому же даже в пределах 8 классов. Но это уже отдельный разговор.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 675
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 01:42. Заголовок: Ну и ладушки. А насч..


Ну и ладушки. А насчет Оцелота подождем все же, что он скажет сам о своих теориях.

roger пишет:

 цитата:
Хотя учительница математики была замечательная, и физик - уважали их все, включая двоечников.



Так и у нас "англичанка" как человек была просто отличная, пыталась научить нас всякому интересному, и "физичка" тоже была хорошей, я и после школы к ней в школу не раз заходил, и "математичка". Но, к сожалению, "хороший человек" - это не профессия, и главное, они сами являются заложниками системы, и то, что они не могут раскрыться в ее условиях (т.е. эффективно обучать ученичков)- их не вина, а беда.

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 86
Зарегистрирован: 23.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 15:29. Заголовок: Cat пишет: Но, к со..


Cat пишет:

 цитата:
Но, к сожалению, "хороший человек" - это не профессия, и главное, они сами являются заложниками системы, и то, что они не могут раскрыться в ее условиях (т.е. эффективно обучать ученичков)- их не вина, а беда.



Так эффективность работы учителя, как я понимаю, в том, чтобы пробуждать тягу к знаниям (извиняюсь за банальность) - вообще и в своей области, в частности. С этим, мне кажется, в советское время дела обстояли не так плохо; сейчас, наверное, похуже, но не безнадежно. Вот мою дочь учительница приохотила к химии - и химфак она уже закончила. Хотя западозрить в ней химика было совершенно невозможно
А научить в прямом смысле слова - то есть, дать максимум возможных знаний - учителя и не могут ни сейчас, ни в обозримом будущем. По указанным причинам - профессия массовая, идут туда, как правило, не самые одаренные, стимулов и условий для совершенствования нету...
Это в мире Ефремова, как я понимаю, учитель может находиться на переднем крае науки, быть в курсе всех последних достижений мысли и т.д. В принципе, теоретически это вполне возможно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 87
Зарегистрирован: 23.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 15:49. Заголовок: Cat пишет: Ну и лад..


Cat пишет:

 цитата:
Ну и ладушки. А насчет Оцелота подождем все же, что он скажет сам о своих теориях.



Увы, насколько я понимаю, Оцелот завершил свою идейную миссию на данном Форуме. Что нетрудно было предсказать.
Спустя некоторое время, не сомневаюсь, я прочту этот же Хребет на каком-нибудь другом ресурсе....и еще не раз. Грустно это как-то.
Впрочем, со временем, Оцелот проявится и здесь - но уже по какому-нибудь другому поводу


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4167
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 10:36. Заголовок: Семейные клубы как замена школы




Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4168
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 10:43. Заголовок: Я собираюсь начать п..


Я собираюсь начать подводить итоги своего опыта семейной школы.
Наверно, здесь многим известно, что наши пятеро детей (которые уже выросли!) до 6-7 класса не ходили в школу, учились дома. Это был наш педагогический эксперимент, который я неоднократно описывал в педагогической прессе (на этапах "прохождения"). Пришла пора подводить итоги и, главное, ДЕЛИТЬСЯ ОПЫТОМ.
Мой следующий проект будет именно связан с ДОМАШНЙ ШКОЛОЙ. Я создам специальный сайт на эту тему, и для начала попробую собрать вокруг него родителей, будущих и уже состоявшихся, желающих самостоятельно учить своих детей. Давайте уже здесь попробуем высказываться по этой теме. У нас с женой накопился ОГРОМНЫЙ и ПОКА НЕ ВОСТРЕБОВАННЫЙ ОПЫТ такой "школы", ее философии и практики. Мне кажется, наш мир стоит на пороге педагогической революции (и ВВР - вторая великая революция - будет иметь в основе не перераспределение собственности, а перестройку педагогики на совершенно новых началах).
Говорите, что думаете.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 457
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 12:56. Заголовок: Боюсь проблемы могут..


Боюсь проблемы могут возникнуть бОльшие, чем раньше - все более зарегулируются семейные отношения (см. ювеналка), меняются требования к образованию. А главное нет возможности у большинства родителей этим заниматься.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4169
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 13:32. Заголовок: Я уверен, что в наши..


Я уверен, что в наших условиях т.н. "ювеналка" приведет просто к росту общественной напряженности и к тому, что родители в явном виде потребуют все это отменить. Люди выйдут на улицы. С 2012 года ситуация с "молчащим обществом" может резко измениться. Просто таковы общественные ритмы. Что же касается "свободного времени" для занятия воспитанием, то это особая проблема, которую надо РЕШАТЬ, и пути решения можно найти, если действительно резко поменять ориентиры семьи. Об этом можно подробно поговорить. Я хочу сказать, что если семья стремится к "увеличению качества жизни", то на воспитание времени будет не хватать всегда. Машина, дачный участок, коттедж, высокопоставленные "друзья", пикники и клубы... Где уж тут до домашней школы...
Чтобы "выжить", не умереть с голоду, найти свободное время и для себя, и для ребенка, есть достаточно много способов, и один-два конкретной семье, скорее всего, подойдут. Об этом, конечно, нужно думать...

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 836
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 14:03. Заголовок: Эуг Белл пишет: Что..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Чтобы "выжить", не умереть с голоду, найти свободное время и для себя, и для ребенка, есть достаточно много способов, и один-два конкретной семье, скорее всего, подойдут. Об этом, конечно, нужно думать...



Не знаю, мне кажется, пока не изменится экономическая ситуация и пока государство не переориентируется на интересы простого человека, ни о каком повсеместном переходе на семейные школы говорить не приходиться. В мире, где люди вынуждены львиную долю своего свободного времени тратить на добычу средств к существованию, невозможно подобное обучение и воспитание. Я вот со своей дочерью могу общаться максимум три часа в день - час утром до работы, когда она еще сонная собирается на учебу, и часа два перед сном.
И потом государству совершенно не выгодно, чтобы родители сами обучали детей. Посмотрите что происходит: курс правящих кругов очевидно направлен на минимизацию образования, им не нужны образованные люди в массе своей. Примитивные рабочие для обслуживания добывающей промышленности, работающей на "мировой капитал" - да! Эдакие биороботы, подсчитанные и учтенные тоталитарной машиной подавления - уже и электронные паспорта вводить собрались вместо бумажных (а скоро и чипы всем вживлять под кожу станут с самого рождения!), милицию в полицию переделывают и перевооружают, чтобы пресекать любое недовольство на корню, трудовой кодекс пытаются подстроить не под интересы людей, а для выгоды новоявленных буржуинов-проходимцев, из коих сложена основа пресловутого российского капитализма - по 60 часов вкалывай, а не доволен - пошел вон без выплат и компенсаций, потому что "хозяину" так удобно... А Вы говорите о "домашних школах"! До них ли будет через год-другой?! Пора уже о ВВР задумываться (только не педагогической!)

finis vitae, sed non amoris Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 459
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 17:10. Заголовок: Эуг Белл пишет: Я у..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Я уверен, что в наших условиях т.н. "ювеналка" приведет просто к росту общественной напряженности и к тому, что родители в явном виде потребуют все это отменить.


Для потребовать, надо иметь силу заставить. И не з.....ь ее проявить.
Эуг Белл пишет:

 цитата:
С 2012 года ситуация с "молчащим обществом" может резко измениться.


А что будет в 2012 году?
Эуг Белл пишет:

 цитата:
Что же касается "свободного времени" для занятия воспитанием, то это особая проблема, которую надо РЕШАТЬ, и пути решения можно найти, если действительно резко поменять ориентиры семьи


Про новый трудовой кодекс слышали? Как вы планируете РЕШАТЬ эту проблему? Напомню, 8-часовой рабочий день рабочее движение зубами выгрызло. Но, кроме того, если вы в некоторых специальностях, например в инженерных, то твой удел - постоянно учиться. И не для зачетки, а для работы.
СтранникД, + 1

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4171
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 18:22. Заголовок: balu пишет: А что б..


balu пишет:

 цитата:
А что будет в 2012 году?



Примерно в 2012 году должна наступить "эпоха Больших Событий", которая обычно длится около 7 лет.
Хотя такие времена наступают не по мановению волшебной палочки, и не абсолютно в обусловленные статистическими законами время, но, тем не менее, регулярность их наступления в 20-м веке дает основание предположить, что все это продолжится.
Периоды социального подъема наступали приблизительно через 20-25 лет. У нас это: 1914-19 годы - Первая Мировая и граданская война, 1939-1945 годы - Вторая Мировая война, 1957-1964 гг. - эпоха деимпериализации, у нас - так называемая "хрущевская весна", Карибский кризис и космическая гонка, затем 1986-1993 - эпоха Перестройки, изменение карты Европы, распад СССР, прибавить сюда 20 лет, получим 2012-2013 год.
Таков ЭМПИРИЧЕСКИЙ "закон истории". Что хотите делайте, но ритмика существует. Чем объясняется - я не знаю. Вероятно, речь должна идти о росте и смене поколений. Старые опасности забываются, и люди делаются более смелыми, чтобы осуществить новый "рывок". КУДА? Вот этот вопрос и нужно обсуждать нам с вами. Потому что направление "рывка" определяют обычно совершенно "маргинальные" группы вроде нас с вами очень ЗАДОЛГО до его начала.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4172
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 18:39. Заголовок: Странник, дорогой, я..


Странник, дорогой, я вижу прекрасно, что пытается делать государство, и как затягивает удавку. Но неудачливость нашего государства состоит в том, что оно решило проводить эти меры как раз перед началом очередной эпохи Больших Событий. Поэтому год-два, и все эти так сказать меры и законы могут полететь кверху кармашками. Вопрос же состоит в том, как должны ко всему этому относиться люди, которые смотрят хоть на несколько шагов вперед. Бороться с государством в одиночку сейчас благородно, но не эффективно. Но можно попытаться подготовить исподволь "субкультуру" (пусть даже на базе интернета, причем такую, которая не была бы оппозиционна в принципе в обычных обстоятельствах, но когда возникнет классическая "революционная ситуация", когда верхи обнаружат импотенцию, а низы прочувствуют, что из них сделали проститутку, продали и перепродали - вот тогда эта субкультура обнаружится как реально существующая и МОДИФИЦИРУЕТ весь характер исторических перемен. Была буржуазно-уголовная субкультура до перестройки. Ее мало кто видел, мало кто верил в ее роль как модификатора будущих перемен, но она вылезла во всей своей "красе" и переломила ход событий в свою пользу. Нам осталось несколько буквально лет, чтобы на фоне развала социума и его превращения в тоталитарную сверхструктуру вложить силы в создание "андеграунда" из нормальных, совестливых, умных и добрых людей. Доброта у людей проявляется тогда, когда они заводят детей, переживают любовь к ним, чувствуют ответственность. Вот почему я делаю свою ставку не на "пролетариат", а на КЛАСС ДЕТНЫХ ЛЮДЕЙ. Отсюда и мои размышления о будущем характере ВВР. Именно с детьми придут люди к президенту... Именно из-за детей многие из нас готовы пойти на смерть (и женщины, и мужчины). Ни из-за чего другого, не из-за колбасы, а из-за детей - могут.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 697
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 02:03. Заголовок: Воспитание, как и вс..


Воспитание, как и вся остальная деятельность, от которой зависит наше благополучие, должно осуществлятся профессионалами (не обязательно в том смысле, что такие люди обязательно должны получать деньги за свой труд, а в смысле того, что они должны хорошо знать свое дело и хорошо справляться с ним). Какие из родителей профессионалы-воспитатели-преподаватели? Лучше, если бы были созданы условия для того, чтобы мог существовать нормальный рынок качественных образовательных услуг, предоставляемых профессионалами, а у родителей водились бы средства, чтобы эти услуги приобретать.

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4175
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 07:08. Заголовок: Что ж, такая точка з..


Что ж, такая точка зрения имеет право на существование. Однако.
1. В условиях НАШЕГО общества дифференциация собственности дошла до логического предела. В результате БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ребят, в том числе талантливых, имеет таких родителей, которые, в свою очередь, не имеют средств дать им хорошее образование. Скоро, вероятно, по мере "монетизации" образования, это явление будет еще более острым.
2. Воспитание и образование имеют как профессиональную, так и универсальную составляющие. В наших условиях важность именно универсальной части резко увеличивается. И это особенно заметно на фоне снижения качества профессионалов в педагогике.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 700
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 16:29. Заголовок: Эуг Белл пишет: В ..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
В условиях НАШЕГО общества дифференциация собственности дошла до логического предела.



Но и сегодняшние цивилизованные западные общества ведь когда-то жили с этим. Но перестроились же как-то, нашли пути. Что мешает перестроиться подобным образом НАШЕМУ обществу?

Эуг Белл пишет:

 цитата:
так и универсальную составляющие



Что именно имеется в виду под универсальной составляющей?

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 460
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 12:29. Заголовок: Эуг Белл пишет: зат..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
затем 1986-1993

Все равно не вырисовывается 2012 год. А вот 17-18 вполне . Разве что по календарю майя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4248
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 23:36. Заголовок: Cat пишет: Что меша..


Cat пишет:

 цитата:
Что мешает перестроиться подобным образом НАШЕМУ обществу?



По-моему, нам не хватает традиций демократии и установки на солидарность. Такие вещи не возникают в одну минуту, в один день, год или десятилетие. Нужна хотя бы пара веков - мы не успеваем... То есть угроза чудовищного СЛОМА общества весьма велика, по моим оценкам.

Балу. Почему? Если началом Больших Событий (Перестройки) считать 1987 год, то 1987+25=2012. Я говорил не о пике Событий, а о начале. Конец как раз придется на 2018-2019 гг. В действительности, важные даты истории 20 века отчасти должны быть близки к событиям 21-го века. Хотя вот революции 1905-1907 гг уже не было. Но ритмика 19 века несколько иная, там гораздо короче цикл: 10-15 лет, и первая русская революция, вроде бы, принадлежит еще 19 веку. Но почему так? На самом деле, возможно все также зависит от продолжительности жизни, которая серьезно выросла за это время... Поколения сменяли друг друга быстрее...

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 721
Info: в миру - Евгений А.
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 23:59. Заголовок: Эуг Белл пишет: В у..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
В условиях НАШЕГО общества дифференциация собственности дошла до логического предела. В результате БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ребят, в том числе талантливых, имеет таких родителей, которые, в свою очередь, не имеют средств дать им хорошее образование.

Я ежедневно вижу это на примере выплеска т.н. граффити<\/u><\/a>, а проще говоря - неряшливой мазнни на витиринах магазинов, стенах домов и, увы, собственного подъезда: уверяю - ни в годы моей юности, ни даже в 90-ые такого не было...

И более того, лично знаю некоторых "художников" - знакомых моего старшего сына: это сплошь недовоспитанные отроки из неблагополучных семей (99,9% - "материнских"), где их бедолаги-мамки освободили любимцев от всех забот и даже стараются им модно одеть, а эти недоросли вместо того, чтобы изучать живопись, компьютерную графику или хоть что-то вообще - утоляют свой "изобразительный голод" таким варварским способом и, как правило, в алкогольно-наркотических "думках"...

Хотя, в последние месяцы их, наконец, начала ловить милиция:
 цитата:
От 2 до 5 тысяч обойдутся граффитчикам их художества<\/u><\/a>

За граффити наказали 18 подростков<\/u><\/a>


Ещё не решил - как к этому относиться, но в своём подъезде, увы, физически противно находиться лишнюю минуту...

"Если не я за себя - то кто за меня? А если я только за себя - то кто я? И если не сейчас - то когда?". Гилель
Мой новый блог на Яндексе<\/u><\/a>
Евгений А. в Контакте<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4512
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 09:46. Заголовок: Новости образования (его уничтожают)

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4531
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 11:40. Заголовок: Вот материалы по так..


Вот материалы по так называемой "реформе школы".

http://www.newsru.com/russia/13jan2011/reforma.html<\/u><\/a>
http://econo.com.ua/2011/01/reforma-starshej-shkoly-v-rossii-vmesto-matematiki-partzanyatiya/<\/u><\/a>

Если кремлевские олигархи собираются с помощью таких "реформ" избежать будущих "манежек", то они глубоко заблуждаются. Увы, похоже, "в патриотическом ключе" преподанный предмет "Россия в мире" способен только вызвать новые драки с милицией (коей очень сочувствую в данном конкретном случае).
Зато такие предметы как ИСТОРИЯ ОТЕЧЕСТВА и РУССКАЯ ЛИТЕРАТУРА - становится необязательными предметом "по выбору". А ведь именно эти предметы создавали и воспитывали гражданскую позицию. Ту самую, ради которой. То есть. :).
Математика в списке (если это можно назвать списком) обязательных предметов отсутствует.
Что ж. Как дурили нашего брата, так и будут дурить, потому что математика - именно она - формирует мышление и приучает к грамотному и критическому отношению ко всему, что нам пытаются впарить на уровне мозгов. Кроме того, ну какие там в будущем Чебышевские и Перельманы! Прам-па-парам-ра-парам-парам-пам-пам.. вся наша традиционно традиция математического образования (кое-где еще жившая)...




Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4532
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 11:48. Заголовок: Вот из одного форума..


Вот из одного форума, понравилось :):

Вчера разговаривала с отцом по телефону. Он не поверил. Сказал брехня, как могут не быть обязательными к изучению физика, математика, история, химия, биология, русский, литература и иностранный зык, география. У него, человека старой закалки не укладываетс в голове, что вообще такое возможно. Есть же госты. Когда говоришь что зауч школы подтверждает это, что на официальном сайте это публекуется, то все равно не верится. Если бы стали кричать об этом во всех сми - то наверно это была бы утка, вызванная привлечь внимание, что бы в это время протащить другой законопроект. Но это не так. Все официальные СМИ молчат в тряпочку, что настораживает. Хочется надеяться, что это все таки утка, и что на фоне массового возмущения выйдет добрый царь батька и скажет "Не позволю оболванивать детей" и накладывает вето! Народ ликует и избирает этого батьку на второй срок. Это был бы наилучший вариант развития событий.

http://www.vlad-forum.net/showthread.php?8154-%D0%E5%F4%EE%F0%EC%E0-%F1%F2%E0%F0%F8%E5%E9-%F8%EA%EE%EB%FB-%E2-%D0%EE%F1%F1%E8%E8&s=28b1c22170d68ce37361db592863d43b<\/u><\/a>

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4533
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 12:08. Заголовок: Это в Китае будет бу..



 цитата:
Это в Китае будет бум на чтение. Это в Китае самые востребованные книги – по физике и математике. Это там, где-то в Германии, образование студентов не только стремится к бесплатному, но там еще и стипендии платят по 700 евро. Это там устраиваются конкурсы по математике, и нашим студентам, выигравшим их, предоставляется возможность бесплатно учиться и получать стипендии. И это во всем мире, но только не в России. Зачем оно нам?



http://blog.fontanka.ru/posts/65168/<\/u><\/a>

То есть настоящую ЗАБОТУ о людях, об образовании, О БУДУЩЕМ СТРАНЫ (которое не может же обеспечить даже искренний коллективный патриотическо-панический крик "Да здравствует единая Россия!") - настоящую ЗАБОТУ кремлевские олигархи пытаются заменить бесплатной и небезопасной болтовней.

Если хотите МОЕ МНЕНИЕ:
НЕОБХОДИМО БАЙКОТИРОВАТЬ СТАРШУЮ ШКОЛУ (А ТО И МЛАДШУЮ), СОЗДАВАТЬ РОДИТЕЛЬСКИЕ СООБЩЕСТВА НА БАЗЕ ИНТЕРНЕТА.


Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4534
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 13:15. Заголовок: http://www.eduhelp.i..


http://www.eduhelp.info/page/patriotizm-krepchal<\/u><\/a>

Достаточно подробный разбор разных "аспектов"

http://www.echo.msk.ru/programs/assembly/743292-echo/comments.html#comment-form<\/u><\/a>

А тут - сегодняшнее "Родительское собрание" на "Эхо Москвы".
Кондаков (разработчик "стандартов") - Бунимович.
Бунимович озвучил важные и простые мысли:
1) почему в качестве обязательных выбраны именно физкультура, ОБЖ и пр.? А не литература, математика, география, русский язык и пр.?
2) что такое предмет "Россия в мире"? При сокращении числа предметов, еще и дублирование истории и обществоведения? Как можно включать в обязательную программу предмет, который вообще никому не известен?
3) если будет ограниченный круг обязательных предметов, 4 шт., это будет зеленый свет школе - стать платной по всем другим предметам.
4) предположим, есть вот такая школа, ну как тогда быть с поступлением в вуз? со сдачей ЕГЭ? (На что Кондаков, о санкта симплицитас, ответил: что поменяем стандарты для ЕГЭ!!! Напомню, что стандарты ЕГЭ расчитаны на минимальный по всем параметрам уровень, и если его еще уменьшить, то это значит - это ЕГЭ для дебилов)


Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 461
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 10:02. Заголовок: Честно говоря я не з..


Честно говоря я не знаю, как правильно. Но постоянно наблюдаю картину, когда 9-12 лет школы не дают должного выхлопа. То ли программа так составлена, то ли учебники, то ли учителя, но результат после школы плачевный. Может потому мне и не сильно жаль, что теперешняя школьная система рушится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 325
Зарегистрирован: 02.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 10:37. Заголовок: Нынешняя школа чудов..


Нынешняя школа чудовищна.

Если учить по-человечески, так детям и подросткам нужны обязательные 4 часа физкультуры в день, включая танцы. Парты - вон! Дневники - сжечь! Обязательно - рисование и музыка, все дети талантливы. Занятия игровые, на ТРИЗ, на развитие творческих способностей. Каждый день - "труды", а точней - изучение технологий и освоение ручного мастерства, работа с инструментами. Математика как увлекательная игра, а не садистское издевательство над ребёнком! Общеобразовательные курсы по биологии, химии и т.п. - на уровне превосходных фильмов ВВС, плюс углублённое изучение по интересам и склонностям. Астрономия - с наблюдениями! Литература - с сочинениями! Психологические тренинги, управление эмоциями, разрешение конфликтов. Походы, экскурсии... В общем, всё наоборот.

Где-то в Штатах, кажется, учат по подобной системе...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 462
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 10:57. Заголовок: 2Деоген В США практи..


2Деоген
В США практикуется тема "научных работ", самостоятельного поиска с малых лет. Но не наши МАН-ы (малая академия наук). Я бы еще добавил группировать по интерсам.
Но останется ли после такого образование массовым?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 326
Зарегистрирован: 02.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 12:15. Заголовок: Я совсем не про наук..


Я совсем не про науку!!! Школа должна воспитывать физически и психически здоровых людей, готовых к разнообразному коллективному труду и семейной жизни. Именно такое образование и должно быть массовым, а не нынешние нелепо раздутые, выматывающие часы программы.

Наука же никуда не денется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 191
Зарегистрирован: 07.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 13:40. Заголовок: Выматывать (в страда..


Выматывать (в страдательном залоге по отношению к выматываемым воспитанникам) и разматывать могут так называемые долги или налагаемые обязанности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 463
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 17:42. Заголовок: 2Диоген. Я читал о т..


2Диоген. Я читал о типа научных работах, где детям надо проработать (самстейно или коллективно) ряд вопросов, попутно определяя интересы ученика и развивая их, попутно прививая научный подход. Что, собственно не противоречит вам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 327
Зарегистрирован: 02.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 17:49. Заголовок: Да я понимаю, это то..


Да я понимаю, это тоже важно и нужно, но после физкультуры, музыки и трудов :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4545
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 19:44. Заголовок: Вместо всех этих кра..


Вместо всех этих красивых видений мы получаем в сухом остатке.
Никаких танцев.
Никаких музык.
Сиди, учи "Россия в мире", где расскажут: о том, что мы самая лучшая страна, в которой настоящая духовность, и сто все остальное, запад, например, это упадок, индивидуализм, моральное разложение, а восток - темень несусветная и т.д. И что власть во главе с президентом земли русской ведет нас к демократической империи (и уже привела). Это учение о единой России будет сопровождаться новой историей партии ("Единая Россия"), и кто с этим не согласен, будут именованы врагами народа и отправлены в места весьма отделенные на 10 лет без права переписки.
На уроках же физкультуры будут учить боям без правил. Как разбить нос нелегалу.
Остальные предметы (математика, география, история и т.д., а особенно иностранный язык) будут преподаваться за большие деньги и только для состоятельных в плане родителей.
ДА, СОВРЕМЕННАЯ ШКОЛА - ФИГНЯ в сравнении с тем, что ДОЛЖНО БЫТЬ, но она же, как ее ни ругай, как не критикуй, дает МИНИМАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ знаний, без которых невозможно стать личностью.
Либо нужно не трогать ее, либо перейти к новой системе обучения. Музыкой и физкультурой не станешь человеком. Нужно много еще чего. Нужно много читать, заниматься, работать. Мотивированное учение - не значит прыганье на одной ножке. В любом случае - это большой труд. Другое дело, что он должен быть правильно организован, главное - мотивирован. И расчитан на индивидуальные способности.
Не развлечение - а работа. Иначе нет ни Чебышева, ни Колмогорова, ни Тимирязева, ни П.С.Александрова и С.П.Фомина...
То же, что НАМ предлагают - это полный развал школы, это настоящее общество "1984" - тотальный тоталитаризм. Возможно, страна к этому готова. Возможно, найдутся внутри какие-то силы, которые смогут найти выход (и я в это верю).
В общем - решается наша судьба, судьба будущего России. Здесь - точка борьбы Торманса и Земли ЭМВ.


Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 328
Зарегистрирован: 02.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 20:32. Заголовок: Детям нужна игра, а ..


Детям нужна игра, а не бесцельная непонятная работа.
Впрочем, и взрослым тоже.

Нынешняя же школа преимущественно служит для промывания мозгов, именуемого социализацией. И Колмогоровы появляются скорей вопреки, нежели благодаря существующей системе образования. А сколько талантов погублено, не замечено, затоптано, сколько светлых голов срезано под одну гребёнку!

Да, конечно, семья. Хорошие семьи и так фактически берут образование на себя, оплачивают дополнительно как могут и языки, и музыку и физкультуру. Но сколько драгоценного времени тратится на долбёжку!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3286
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 22:17. Заголовок: Degen1103 пишет: Ес..


Degen1103 пишет:

 цитата:
Если учить по-человечески, так детям и подросткам нужны обязательные 4 часа физкультуры в день, включая танцы.



Ефремов учил, что наукой наук должна стать история, а никак не "физкультура и танцы".
Конечно физическая подготовка и творческое развитие нужны, но не во вред...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4547
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 23:09. Заголовок: Андрей, смотри, как ..


Андрей, смотри, как у него все люди физически развиты! Для этого нужно действительно много заниматься танцами и физкультурой.
Но опять "замыливаем" тему. Хотите, открывайте тему о воспитании. Это действительно важно и интересно. Но здесь-то говорим О ДРУГОМ.
О НОВОСТЯХ образования и как к ним относиться. И что нас в результате ждет. Хорошо? Не будем уходить в оффтоп.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3288
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 00:34. Заголовок: Ну, давай не будем. ..


Ну, давай не будем.
Но только я ничего не имею против физкультуры и танцев, но не во вред истории и другим наукам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 331
Зарегистрирован: 02.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 09:54. Заголовок: А что история? Интер..


А что история? Интерпретации. У одних одна история, у других - совсем другая, и каждый прав.
Конечно, основное надо знать, но служить основой гармоничного развития тела и духа история никак не может.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 464
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 11:21. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:

 цитата:
Ефремов учил, что наукой наук должна стать история


А шо, история - наука?
Эуг Белл пишет:

 цитата:
Либо нужно не трогать ее, либо перейти к новой системе обучения.


+1, конечно. В условиях, когда сделают по любому только хуже. Но на месте иных родителей я бы как можно раньше гнал киндера в бурситет, техникум сразу, как только возможно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4549
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 11:47. Заголовок: Мои дети ВСЕ (пятеро..


Мои дети ВСЕ (пятеро) прошли по следующей схеме.
Значит, я считал и считаю начальную школу ненужной и крайне вредной. Почему, могу объяснить. Вератце здесь: по тем же основаниям, что Дегэн. Поэтому дети все в начальной школе не были. Кроме того, я понял простую истину, что ребенка можно вообще НЕ УЧИТЬ при условии хорошей и богатой развивающей среды. Скрытый текст


Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 332
Зарегистрирован: 02.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 12:01. Заголовок: Блестяще!!! Искренне..


Блестяще!!!
Искренне восхищаюсь педагогическим подвигом!!!

У меня трое, и повезло вначале прочитать американскую книжку "Как справляться с проблемами подростков" (там как раз про семейную развивающую среду) - мозг детишкам сверхцелями не парил, пусть сами добиваются чего могут. Также повезло, что детки успели попасть в зазор между самораспадом СССР и загниванием лукашизма, школьной формы не было, в БРСМ можно было не вступать, историки не знали, чему учить и поэтому говорили немножко правды. В результате все трое выросли очень разные и интересные, мыслят самостоятельно и действуют согласно склонностям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4550
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 13:00. Заголовок: Спасибо. Но самое гл..


Спасибо. Но самое главное тут то, что я не являюсь никаким талантливым педагогом и т.д. Все делал плохо. Даже математику, где я вроде бы считаюсь профессионалом, презентовал детям крайне плохо (тут еще навесилось, что у Тубельского в школе математика преподавалась хуже других предметов, и как бы по-отдельности от всего остального, то есть, с этим были проблемы). НО ВСЕ РАВНО ВСЕ ПОЛУЧИЛОСЬ! А значит - получится и у всех других.

МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ
(начинаю выкладывать на разных форумах)


 цитата:
Не верится, что на власть можно как-то подействовать. Да и Бог с ней, с властью. Пусть правит... хоть сама собой. Мои дети (их пятеро) после 9 класса прошли остальной двухгодичный курс за год в экстернатной школе. Мальчики (у меня трое) имели возможность поступать 2 раза в вуз (это касается призыва). И вот еще что мне пришло в голову: экстернатная школа мало что дает: но к этому времени дети уже САМИ умеют учиться - выработались такие навыки. Так вот не пора ли самим родителям под руководством квалифицированных учителей создавать свои собственные ЭКСТЕРНАТНЫЕ КЛУБЫ? Причем, что особенно важно - это можно было бы делать С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ИНТЕРНЕТА.



Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 333
Зарегистрирован: 02.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 13:09. Заголовок: Дистанционное образо..


Дистанционное образование способно решить лишь малую и вовсе не основную цель обучения - вложить набор знаний. Главное же - научить знания самостоятельно искать и творчески применять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4552
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 20:47. Заголовок: На каком-то этапе вс..


На каком-то этапе все же НУЖНО набрать эрудицию. Прочитать некоторые книги. Запомнить некоторые факты. Это все же необходимо, потому что такой "багаж" потом всю жизнь будет наполняться и осмысливаться...
И время набрать эти знания - именно 7-11 классы. Сознательное учение, даже иногда "долбежка" - куда деться. И занятия танцами и физкультурой. Но в этом возрасте - в перерывах от усвоения мировой культуры (вместе с ее ценностями и мотивациями). Если мы получим множество по-настоящему образованных и эрудированных людей, то есть надежда, что Россия вырулит...
Само знание несет огромную ВНУТРЕННЮЮ, духовную нагрузку. Невозможно выучить, например, парадоксы Зенона как попугай. Это затрагивает очень глубокие струны души. Неизбежно. В этот период духовного роста танцевать и плясать - просто тратить драгоценное время, когда память еще хорошо работает (у каждого, впрочем, по-своему), когда мозг еще способен усваивать совершенно новое. А потом начнется НУВЕРС - когда уже не будет такой гибкости и такого схватывания, и таких возможностей эффективного развития.
==========
Я начал пропагандировать свою идею РОДИТЕЛЬСКИХ ЭКСТЕРНАТНЫХ КЛУБОВ на "Эхе Москвы" (по вышеприведенной ссылке).

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4564
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 12:54. Заголовок: В Ростове образовалс..


В Ростове образовался такой клуб. Они называют "Домашняя школа".
Я пытаюсь передать им свой опыт.

Здравствуйте! Я - бывший "многодетный отец" (бывший, потому что уже не считаюсь таковым - дети выросли). У меня пятеро детей, никто в школу до 6-7 класса не ходил. Результаты нашего эксперимента прекрасные, хотя как педагог я плохой. Но это и доказывает: так могут все. (Я живу в Москве и в Крыму). Отчитываюсь о результатах. Скрытый текст
`

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4573
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 09:35. Заголовок: По стране ходит анек..


По стране ходит анекдот: ФСБ накрыло сеть подпольных кружков. В них изучали физику, химию, математику и другие школьные предметы!

Реформа образования: по следам Адольфа Гитлера

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/621037/cat/42<\/u><\/a>



Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1543
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 21:46. Заголовок: Хорошая статья, но ч..


Хорошая статья, но чисто публицистическая.
Хорошо там из Грибоедова подмечено:Скрытый текст


Для уравновешивания, посерьёзнее : http://users.livejournal.com/_lord_/1543302.html<\/u><\/a>
Токарева (твоя ссылка) пишет:
 цитата:
В 60-х годах вдруг решено было усилить преподавание предметов, особенно химии. Во всех школах развесили плакаты: «Химия – царица наук». Эта реформа и дала СССР первое образованное поколение.

Про химию не помню, но с нас началось настоящее, постлысенковское обучение биологии, учебники даже не успели напечатать и материалы по генетике давали с колес, мы с другом рисовали плакаты со схемами кодирования белка и т.п., это переписывалось в тетради.
Хотя ты того уже не застал, можно сказать, мы с тобой и есть представители того первого образованного поколения - настоящие совки :)
Я думаю, это можно говорить с гордостью (слово "совок" придумал мой ровесник А.Градский)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4576
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 12:21. Заголовок: НУ, НАКОНЕЦ Президе..


НУ, НАКОНЕЦ

Президенту Российской Федерации Д.А.Медведеву
Председателю Правительства Российской Федерации В.В. Путину
Председателю Государственной Думы Российской Федерации Б.В.Грызлову
Министру образования и науки Российской Федерации А.А.Фурсенко

О Т К Р Ы Т О Е П И С Ь М О
Господин Президент! Господин премьер-министр! Господин спикер! Господин министр! Обратиться с открытым письмом к вам нас побудило приближающееся принятие Скрытый текст


Если после ТАКОГО письма реформа не будет выброшена в корзину, то, боюсь, у нас начнется Египет.

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4579
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 14:51. Заголовок: Попробую разобраться..


Попробую разобраться с "оборотной стороны". Да, странный документ. Но все ж какие-то здравые мысли в нем наличествуют. Во-первых, когда я работал в старших классах, было ужасно противно видеть зевающие взрослые морды, которым нахрен не нужны были ни синусы, ни тангенсы... И сидел он тут, потому что в училище в лом было, а на работу - еще больше в лом. И мне всегда хотелось их отчислить из школы, но система была такая, что сделать это было евозможно. Предлагаемая система делает это МЯГЧЕ и проще. Вот тебе выбор: можешь 9 предметов взять, можешь больше. Не нравится математика - ходи на русский, сиди в школе полдня - твое ПРАВО. И у учителя ПРАВО сказать: "Слушай, друг, ну ты ведь просто штаны тут протираешь, выбери что-нибудь другое". И более четко, если он даже мешает вести уроки. И такая очистка не ухудшит, а улучшит дело. Это РАЗ. При сравнении с СССР, не забывайте, что речь идет о старшей школе, которая долгое время в СССР была не обязательной.
Дальше.
Скрытый текст


Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 475
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 10:49. Заголовок: 2Евгений: Процитирую..


2Евгений:
Процитирую мнение ЖЖ-юзера kouzdra<\/u><\/a>, которое очень сходно с моим и, собственно, подтверждается моей биографией:
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 201
Зарегистрирован: 07.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 12:39. Заголовок: По моему мнению норм..


По моему мнению нормальное "обязательное" (вольнонаёмное) образование должно быть платное (зарплатное), причём, платить зарплату за учебные труды или их результаты надо ученикам, как и на нормальных вольнонаёмных работах и службах Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4598
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:31. Заголовок: Реформа не состоится..

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4685
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 12:00. Заголовок: Так. Опубликован нов..


Так. Опубликован новый отредактированный документ. Вот реакция общественности.

Скрытый текст


К сожалению, сам документ с сайта Минобра не скачивается - выдает ошибку! Дела...

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4787
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 10:28. Заголовок: В каждом ребенке - Моцарт


Посмотрел сегодня ролик про девочку, которую считают" вторым Моцартом... Ну - это обчная реклама вундеркинда.
http://www.youtube.com/watch?v=vUx4t4W4eVY&feature=player_embedded
НО. Что я ощутил: это очень похоже на вообще любое воспитание. ДЕВОЧКА ЭТА - ОБЫЧНАЯ!!! И все дети - такие. Некоторые, может быть,с уклоном в рисунок, некоторые - в поэзию. Если бы дети легко могли научиться игре на музыкальном инструменте - многие бы великолепно сочиняли музыку. Да я помню и себя в районе детсада: какая-то фантастически красивая музыка звучала внутри, я пытался записывать нотами, бабушка играла, но... это было уже совсем не то, что "внутри". Потом, у моего друга, Сергея Романенко, дочь потрясающе сочиняла музыку, когда была маленькая. А моя Серафима удивительно писала стихи... Никита даже фильм о ней снял (надо его будет найти и записать в Ютуб).
...Все дети ТАКИЕ, вот только не удается сохранить. У некоторых этот хрустальный цветок творчества разбивается уже в детском саду, у других - в школе....... только в родительских клубах это можно было бы сохранить!
И какая бы была страна!!!Редактировать
Удалить..

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1573
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 17:56. Заголовок: Женя, ты так много г..


Женя, ты так много говорил об эеономии форумного пространства, целые разделы закрывал, а сам? В каждом ребенке Моцарт - <\/u><\/a> в каждрм разделе тему отдельную будешь заводить, в которой буде 0 ответов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4793
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 14:05. Заголовок: Это случайно вышло ..


Это случайно вышло
Темы с нулем ответов рано или поздно идут в архив. Без проблем.

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4810
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 19:29. Заголовок: http://www.youtube.c..




Это мой сын (Никита) некогда снял фильм о своей сестренке, Симе.
И я совсем не хвастаюсь - просто я утверждаю: ВСЕ ДЕТИ ТАКИЕ!


Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5500
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 23:45. Заголовок: Педагогика сотрудничества

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 188
Зарегистрирован: 15.04.11
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 22:54. Заголовок: По ссылке, данной аr..


По ссылке, данной аrjan в теме Умерла Елена Боннер :



http://www.vokrugsveta.ru/news/12275/

Умер Леонид Мильграм
11:46 17.06.2011



Сегодня в Москве скончался народный учитель СССР, почетный гражданин Москвы Леонид Мильграм, сообщает Российская газета со ссылкой на РИАН. Об этом на совещании по подготовке и проведению выпускных вечеров сообщила заместитель мэра по вопросам образования и здравоохранения Ольга Голодец. Леонид Исидорович, Мильграм многолетний директор и фактически создатель знаменитой английской спецшколы № 45, этой весной отпраздновал свое 90-летие.
Леонид Мильграм родился 25 февраля 1921 года в Москве. В 1938 году закончил школу и поступил на исторический факультет Московского государственного университета им. Ломоносова. На первом курсе он был призван в Красную армию и участвовал в Великой отечественной войне, был награжден Орденом Красной Звезды и медалью «За боевые заслуги», а также медалью «За победу над Германией». После демобилизации в 1946 году восстановился на истфаке МГУ, который и закончил в 1951 году. До 1959 года работал преподавателем истории в различных учебных заведениях. В 1959 году назначен завучем, а в 1960 — директором школы № 45 г. Москвы, в которой проработал до 2001 года. За высокие заслуги и огромный вклад в развитие отечественного образования награжден званием Народный учитель СССР и Орденом Почета.
Среди многочисленных учеников Леонида Исидоровича Мильграма много известных людей. Все они, известные и не очень, называли себя «дети Мильграма». Он создал в своей школе уникальную обстановку любви и уважения к ученику. Каждое утро он лично стоял в дверях и с каждым здоровался. Мильграм собрал в своей школе уникальный педагогический коллектив, а основанные им традиции соблюдаются в 45 школе по сей день.
В честь 90-летия Леонид Исидорович Мильграм был награжден знаком «за заслуги перед Москвой».



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 211
Зарегистрирован: 15.04.11
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.11 16:52. Заголовок: http://artekovetc.ru..




Лица Артека

ВЕЧНЫЙ БЕРЕГ
Отрывок из автобиографической повести «Корабли на горизонте»
Марина Козлова (Ткаченко)

http://artekovetc.ru/korabli.html



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2334
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 21:27. Заголовок: Вырастить гения Уче..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 161
Зарегистрирован: 06.04.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 13:56. Заголовок: О том, как может ска..


О том, как может сказаться на обществе определение способностей человека с помощью генетики, есть фильм "Гаттака" (реж Эндрю Никкол, в ролях - И. Хоук, У. Турман). Имхо оч интересный и высокого художественного уровня (отличный европейский оператор, музыка - Майкл Найман). А по концепции - практически антиутопия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 530
Зарегистрирован: 02.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.11 16:23. Заголовок: Сайт УФН


Оказывается, с сайта УФН можно свободно скачивать свежие статьи в PDF. Напр, с задержкой в год опубликования увлекательнейшая нобелевская лекция Гейма "Случайные блуждания: непредсказуемый путь к графену". Есть и лекция Новосёлова, и про тёмную энергию, и про Ломоносова есть - причём вполне популярно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 556
Зарегистрирован: 02.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 20:32. Заголовок: Надо будет поглядеть..



 цитата:
Надо будет поглядеть сегодня лекцию "Замыслы Колмогорова о школьном курсе геометрии"



Оказывается, Колмогоров совершил совершенно невероятную попытку учить всех школьников современной науке - чисто по Ефремову!
Она была обречена, логически завершённый курс геометрии не поддержал никто. Педагоги, академики, ведущие геометры, друзья - все были против.

А мне вот непонятно - почему? Ведь человек впитывает такой невероятный объём информации, что немножко другие аксиоматика и теоремы - сущий пустяк. Ан нет, оказалось - не готово общество, а по мнению докладчика - и не будет никогда готово, чтоб "каждый ребёнок как награду получал знание, что есть разные истины"...

Ну, как бы то ни было, лекции превосходные - спасибо "Элементам"!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5904
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.15 15:13. Заголовок: The New York Times: ..


The New York Times: Из-за борьбы за места в российских университетах крымская эйфория проходит
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1044077-the-new-york-times-iz-za-borbyi-za-mesta-v-rossiyskih-universitetah-kryimskaya-eyforiya-prohodit.html

«Во многих университетах, в которые я собиралась поступать, сократили количество бюджетных мест из-за крымских студентов, и теперь у меня нет никаких шансов поступить на бюджет», – москвичка Катя рассказала местному журналу, озвучив мнение многих, но попросила не называть ее фамилию, опасаясь, что ее могут обвинить в отсутствии патриотизма.


Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6156
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 17:23. Заголовок: Эуг Белл пишет: Ново..


Эуг Белл пишет:
 цитата:
Новости образования (его уничтожают)

Пока Белл каркает, хорошие изменения в образовании в мире уже идут:

"Что было: Все учились по одной и той же программе. Один учитель рассказывал тридцати совершенно разным людям одно и то же. Ребенок ни на что не влиял. Учишься ты хорошо или плохо, можешь пройти годовую программу за месяц или за полгода, все равно должен ходить в школу каждый день к восьми утра 11 лет подряд.

Что будет: Образовательные программы будут полностью персонализированными, не будет общих классов. Каждый человек будет учится со своей скоростью, сам определять последовательность изучения предметов и время, которое на них тратит, сложность и форму, в которой ему удобнее получать информацию.

Что есть уже сейчас: Около 200 школ в США отменили классно-урочную систему и перешли на модель смешанного обучения, при котором традиционное образование смешивается с онлайн-обучением и каждый ребенок учится по индивидуальной программе. Многие из этих школ пошли на авантюру не от хорошей жизни: кто-то был на грани закрытия из-за хронически низких результатов учеников, другим пришлось выкручиваться, чтобы дать хорошее образование в районах, где 70% детей — это дети мигрантов с неродным английским. Каждое утро каждый ребенок получает свой плейлист на день, где расписано, что он делает за компьютером, что в маленькой группе, что один на один с учителем. Учителя получают такие же плейлисты, где видно, кому и с чем сегодня нужно помочь. Результат — школы вышли в лидеры в своих штатах".

Конечно, у России во всем особый путь, пока Белл-педагог горюет о гибели сегодняшнего образования, Белл-какбы-политик делает всё для его разрушения (в лучшем случае - стагнации) в рамках "русскаго мира"

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6159
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 18:19. Заголовок: Школа без ЕГЭ, игры ..


Школа без ЕГЭ, игры и учебники-трансфомеры: как выглядит будущее образования

Для нас это всё футурология (хотя в мире кое-что из описанного есть).
Утешительный вывод: живого учителя ничто не заменит.
Никто не оставит школьников и студентов перед экранами на весь день. Компьютеры автоматизируют процессы, собирают и анализируют данные, управляют персональными расписаниями и сдают отчеты, дают свободное время и возможности для жизни и волшебства.

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6204
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.15 21:16. Заголовок: Когда мы смотрим на ..



 цитата:
Когда мы смотрим на парламент, наполненный спортсменками и чьими-то любовницами, дети понимают, что карьера не имеет никакой связи с образованием.

психолог Людмила Петрановская

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6367
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.15 00:01. Заголовок: Духовные скрепы в Ро..


Духовные скрепы в России все крепчают, полностью заменяя собой здравый смысл, научные знания и элементарную логику.

http://www.vertyanov.ru/books/vertyanov_uchebnik_po_biologii_10_11.pdf - учебник по общей биологии.
"Учебник разработан в соответствии с современными образовательны
ми стандартами и школьными программами, структурно соответствует
действующим учебникам и содержит весь необходимый материал для
успешной сдачи экзаменов. Наряду с общепринятым материалом из
лагаются самые последние научные данные, дан православный анализ
ряда вопросов. Рассмотрены оба существующих в современной науке
варианта происхождения жизни: в процессе эволюции и в результате
сотворения".

Я что-то пропустил и богословие уже считается естественной (каковой является биология) наукой?

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3943
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Родом из детства
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.15 21:02. Заголовок: Трак Тор пишет: Я ч..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Я что-то пропустил и богословие уже считается естественной (каковой является биология) наукой?



Когда нечего дать народу, но не хочется потерять свою власть и хочется отнять у вассалов последнее, умы народа нужно затуманить, чтобы он не роптал о своей тяжёлой доле - нужен опиум для народа. По-моему, всё вполне логично.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям

Истина одна, мудрецы говорят о ней, используя многие имена

Поднимаясь снова и снова, львами становятся агнецы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7021
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.16 21:14. Заголовок: Молодые учёные: как ..


Молодые учёные: как изменить школу, чтобы дети любили учиться

Как должно измениться образование в школе, чтобы дети любили учиться и даже шли заниматься наукой? Мы решили узнать личное мнение молодых учёных из Института биоорганической химии им. М.М. Шемякина и Ю.А. Овчинникова РАН (ИБХ РАН), которые вместе с коллегами организовали и провели биологическую смену для талантливых детей в «Сириусе» (г.Сочи).



Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4437
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Родом из детства
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.16 09:57. Заголовок: Как выяснил "Ъ&#..


Как выяснил "Ъ", в российских школах все-таки может появиться предмет "Православная культура", рассчитанный на все время обучения — с 1-го по 11-й класс. Первый проект курса получил этим летом отрицательный отзыв экспертов — но, как оказалось, не был окончательно похоронен. Авторы внесли в проект ряд исправлений, а на прошлой неделе Российская академия образования, не афишируя, запустила процесс заочного голосования по нему, которое продлится до 30 ноября. Как считают эксперты, если документ будет одобрен, курс "Православная культура" станут массово вводить в школах по просьбе Минобрнауки и региональных епархий. В Минобрнауки ситуацию пока не комментируют.

Скрытый текст



Действительно, зачем детям изучать астрономию и знать, как устроена вселенная? Или учить иностранные языки, чтобы иметь возможность межнационального общения? Пускай лучше читают Библию и верят, что Земля - это центр Солнечной системы, а сама она покоится на трёх китах (или слонах и черепахе).



Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям

Истина одна, мудрецы говорят о ней, используя многие имена

Поднимаясь снова и снова, львами становятся агнецы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4476
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Родом из детства
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 13:54. Заголовок: СтранникД пишет: в..


СтранникД пишет:

 цитата:
в российских школах все-таки может появиться предмет "Православная культура", рассчитанный на все время обучения — с 1-го по 11-й класс.



Генпрокуратура припадет к «Истокам»

Как стало известно «Ъ», группа родителей учеников столичной школы N2065 обратилась в Генпрокуратуру с жалобой на «навязывание религиозной идеологии департаментом образования».
Московские родители считают предмет "Истоки", который изучается в 62 регионах страны, "антинаучной манипуляцией" и "давлением на детскую психику".
Авторы обращения подчеркивают, что курс с конфессиональным уклоном является «обязательным для всех учеников», среди которых есть также мусульмане, иудеи и католики. Столичные чиновники настаивают, что предмет является светским и факультативным.

С 1 сентября 2015 года Минобрнауки ввело в обязательную часть программы 5−9-х классов предметную область «Основы духовно-нравственной культуры народов России» (ОДНКНР). Тогда же столичный департамент образования запустил в 40 школах эксперимент по обязательному изучению ОДНКНР в объеме одного часа в неделю. Родителям пятиклассников было рекомендовано выбрать между двумя учебниками: пособием «Православная культура» и курсом «Истоки».

Сейчас «Истоки» преподают в образовательных учреждениях 62 регионов страны.
В ноябре 2016 года первый заместитель губернатора Вологодской области Алексей Шерлыгин заявил, что руководство региона обратится в Минобрнауки с просьбой распространить курс на всю страну. Однако первая же попытка департамента образования ввести «Основы духовно-нравственной культуры» в московской школе с многоконфессиональным составом учащихся обернулась совместным заявлением в Генпрокуратуру от родителей-христиан, мусульман, иудеев и атеистов.

"В сентябре на родительском собрании нам сообщили про эксперимент департамента образования, — рассказала “Ъ” мама ученика школы N2065 Инна Герасимова. — Никакого выбора не было — сказали, что все пятиклассники раз в неделю будут ходить на урок “Истоки”, отказаться нельзя». Госпожа Герасимова открыла учебник неизвестного ей предмета и «просто оказалась в шоке".
"Там постоянно говорится про нечистую силу, святую воду, ангелов-хранителей, совершенно серьезно рассказывается про чудеса, которые творят иконы".


Инна Герасимова подчеркнула все сомнительные, с ее точки зрения, утверждения учебника и опубликовала фотографии в чате родителей.

"Я сама атеистка, но недовольны были вообще все верующие. У нас в классе половина детей из мусульманских семей, это ведь Новая Москва. У нас есть семьи иудеев, есть католики, адвентисты. И православные родители тоже выступили против откровенного навязывания их религии", - Инна Герасимова.

Курсы «Истоки» и «Социокультурные истоки» разработаны в начале 2000-х под эгидой РАЕН (Российская академия естественных наук — общественная организация, которая не имеет отношения к Российской академии наук и часто критикуется учеными). Существует целая линейка пособий, которая начинается с книг для детских садов, проходит с 1-го по 11-й классы школ и заканчивается учебниками для колледжей. Их авторы — член-корреспондент РАЕН, главный редактор ИД «Истоки» Игорь Кузьмин и член-корреспондент РАЕН, профессор Вологодского педагогического университета Александр Камкин.

По данным kartoteka.ru, ИД «Истоки» в 2011—2016 годах заработал на продаже учебников около 22,5 млн руб.
Госпожа Герасимова отправила свою жалобу в столичный департамент образования, который перенаправил письмо руководству школы (переписка имеется в распоряжении «Ъ»). Директор вызвала родителей в школу и заявила, что отказаться от предмета не имеет права, так как это инициатива департамента.

"В итоге мы договорились, что предмет останется, но учебники “Истоки” школа заберет и поменяет программу на светскую. Но через пару дней на родительском собрании нам заявили, что все остается по-прежнему. Максимум можно сдать учебники, если они не нравятся", - Инна Герасимова.

На том же собрании все 24 присутствующих родителя поставили подписи под обращением в столичную прокуратуру.
"У меня есть некоторое юридическое образование, кое-чего нахваталась в жизни, — говорит Инна Герасимова.— Я показала другим родителям Конституцию, где прямо говорится, что религиозные объединения отделены от государства. Показала закон “О свободе совести”, где говорится, что запрещается обучение детей религии вопреки их воле и без согласия родителей. Все согласились, что такие эксперименты нарушают закон".
28 октября обращение отправилось в прокуратуру Москвы, которая переслала его в департамент образования. После этого родители направили подробную жалобу в Генпрокуратуру.

"На 126 страницах книги упоминается: Бог — 60 раз, икона — 66, чудеса — 20, молитва — 26, крест — 31, храм — 83, ангел — 31", — скрупулезно подсчитали родители.

«Поскольку в значительном числе случаев религиозная догматика расходится с современным научным миропониманием, мы вынуждены будем регулярно критиковать положения учебника и тезисы учителя, что разрушительно скажется на авторитетности учебного процесса в целом, — говорится в жалобе. — Использование авторитета школы для религиозной пропаганды мы считаем абсолютно недопустимым".
Заодно родители попросили проверить, не было ли коррупционной составляющей при выборе столичными чиновниками «Истоков» в качестве пособия.

В департаменте образования Москвы заявили «Ъ», что «Основы духовно-нравственной культуры народов России» не связаны с «приобщением к религиозной практике, изучением ритуалов какой-либо религиозной конфессии».

Чиновники утверждают, что учебные пособия «Истоки» и «Православная культура» были выбраны «коллективами педагогов по итогам заседаний педагогических советов и изучения мнения родителей». А школы «принимали решение об изучении курсов “Истоки” и “Православная культура” по итогам обсуждения со всеми родителями».

При этом чиновники признают, что, кроме «Истоков» и «Православной культуры», родители имеют право потребовать «включить темы, связанные с духовно-нравственной культурой народов России в программы по истории, обществознанию, литературе, музыке, изобразительному искусству». Либо вообще ограничиться «посещением экскурсий в исторических музеях и концертов российских музыкантов».




Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям

Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4536
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Родом из детства
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.16 11:48. Заголовок: Лондон, 27 декабря. ..


Лондон, 27 декабря.

Специалисты Института образования Высшей школы экономики и Университета Дарема сравнили уровень знаний школьников из России и Великобритании.
Как сообщила пресс-служба ВШЭ, ученые привлекли к исследованию первоклассников из России, Англии и Шотландии. Чтобы сравнить их багаж знаний и прогресс в обучении, сотрудники вуза использовали инструмент iPIPS.

Результаты исследования показали, что школьники из России в начале учебного года обладают большими знаниями, чем их британские сверстники. Однако в течение года первоклассники из Соединенного Королевства демонстрируют более заметный прогресс. По мнению ученых, это связано с тем, что российские дети приходят в школу в более зрелом возрасте, чем юные британцы. Однако чем меньше возраст у ребенка, тем быстрее он осваивает новые факты об окружающем мире.



Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям

Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7356
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 15:25. Заголовок: Эуг Белл пишет: анек..


Эуг Белл пишет:
 цитата:
анекдот: ФСБ накрыло сеть подпольных кружков. В них изучали физику, химию, математику и другие школьные предметы!

Не знаю про другие, но раньше математика государству (и КГБ, ес-сно) была нужна:

Математика — единственный предмет в школах Советского Союза, который соответствовал требованиям императорской средней школы.

«У государства была потребность делать оружие. Кроме того, математика была как отдушина. Ею занимались люди, которым было противно в других научных областях из-за идеологии. Только математика и физика могли спрятать от марксизма-ленинизма. Поэтому и получилось, что интеллектуальный потенциал страны постепенно искусственно смещался в сторону технических наук.
Гуманитарные науки в советское время вообще не котировались. В результате Советский Союз развалился из-за неумения работать с гуманитарными технологиями».
В 90-е стали, наоборот котироваться "гуманитарные", сейчас по идее должен бы начаться разворот к естественным - в связи с оружием и, главное, с импортозамещением.
История по запросу не работает, но посмотрим.

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4637
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Родом из детства
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.17 12:43. Заголовок: Онлайн-обучение в ву..


Онлайн-обучение в вузах заменит «живые» лекции и семинары

Представители профессионального сообщества считают, что это приведет к сокращению преподавательского состава

Уже со следующего года некоторые курсы в университетах будут переведены в электронную форму и не потребуют личного присутствия студентов и преподавателей в аудиториях. Министерство образования и науки до конца года планирует провести эксперимент, в ходе которого сравнит эффективность традиционной формы учебного процесса, основанной на лекциях и семинарах, которые ведут преподаватели вуза, с несколькими образовательными моделями, базирующимися на онлайн-курсах.

В ходе эксперимента будут апробированы две модели. Первая предполагает полную замену учебного курса вуза на онлайн-курс, вторая — частичную. Университет обеспечивает студентам тьюторскую поддержку.

— Международный и отечественный опыт показывает, что студенты заинтересованы в использовании онлайн-курсов. А эффективность обучения и с точки зрения получаемых результатов, и с точки зрения соотношения затрачиваемых ресурсов и количества обученных оказывается выше традиционных технологий, — говорят в ведомстве.

Скрытый текст




Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям

Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7381
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.17 18:50. Заголовок: Трак Тор пишет:Пока ..


Трак Тор пишет:
 цитата:
Пока Белл каркает, хорошие изменения в образовании в мире уже идут:

В Германии отменили плату за обучение в вузах

Хотите начать учиться в Германии? GSA проводит индивидуальные консультации и оказывает помощь в поиске стипендий и грантов на обучение в Европе и по всему миру.

Скрытый текст


Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 169 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет