On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 311
Зарегистрирован: 02.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 12:49. Заголовок: Олгой-Хорхой и ДРУГИЕ рассказы


Не все, м.б., читали отчёт невероятной экспедиции читинских велосипедистов по ефремовским местам, в ходе которой был обнаружен настоящий Олгой-Хорхой!

Для удобства чтения отформатировал наскоро в ворде и выложил архив 24 МБ на Народ - при двусторонней печати требуется около 40 листов А4.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 113 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Пост N: 1
Зарегистрирован: 21.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 21:45. Заголовок: Кати Сарк


Перенос

В Великобритании горит знаменитый корабль-музей XIX века Cutty Sark.


21.05.2007, Лондон 10:10:50 В г.Гринвич к юго-востоку от Лондона горит знаменитый корабль-музей постройки XIX века Cutty Sark. Как передает Sky News, судно полностью охвачено огнем, на месте инцидента работают 8 пожарных бригад. Местные жители, чьи дома расположены в относительной близости к месту пожара, эвакуированы в связи с опасностью взрыва газовых цилиндров, о пострадавших пока не сообщается.

Причина возгорания чайного клипера 1869г. постройки, на котором располагался популярный музей, пока не ясна. Музей в последнее время находился на ремонте и должен был открыться для публики в 2009г.

Cutty Sark - был единственным в мире сохранившемся клипером второй половины XIX века. В то время Великобритания использовала такие суда для перевозки чая из Китая и Индии. На корабле располагался один из наиболее популярных в Великобритании музеев, где была полностью воссоздана обстановка той эпохи.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20070521101050.shtml

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 239
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 22:45. Заголовок: Re:


http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/london/6675381.stm



Стрела Аримана уничтожает и память о лучшем...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 240
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 22:49. Заголовок: Re:


А вот, каким был этот парусник.



Конец переноса

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 1392
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.09 00:57. Заголовок: Неизвестные произведения Ефремова


Вот умеет жизнь ошарашить и озадачить.
Заглянул сегодня на Либрусек и "охренел". Выложено нормальным файлом и сканы "дежавю" ранее не издавашееся произведение ИАЕ - рассказ "Каллиройя" из неиздававшеся книги "Краса ненаглядная", есть ещё рассказ "Тиллотама", пока "не въехал" опубликован или нет. Сканы из "Стиуденческого меридиана" за 2007 г.

Вот ссылка на страницу Либрусека, там три файла. Сам пока не читал

http://lib.rus.ec/a/18462

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 2173
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 03:29. Заголовок: Неопубликованный рас..


Неопубликованный рассказ Ефремова правильно называется «Тамралипта и Тиллотама», и он был задуман как часть "Лезвия бритвы". Может кто в курсе где его можно скачать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 67
Зарегистрирован: 27.05.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 22:43. Заголовок: "Встреча над Тускаророй"


ПЕРЕНОС

Готовясь к своим 15 минутам на Ефремовских чтениях-фестивале 10 апреля 2010 с докладом "Юг Африки в произведениях Ефремова и в наши дни", перечёл "Встречу над Тускаророй" (первый раз читал так давно, что это уже не считеатся: я не только ещё не был африканистом, но даже ещё не учился в университете).
Описания Капстада (Кейптауна) и его окрестностей ПОРАЗИТЕЛЬНО точны.
Я бывал в тех местах в сентябре 1994 года, в апреле 1996 и сентябре 2006 года. Проехался по городу, воспользовавшись большим промежутком между рейсами из Франкфурта и в Виндхук, в июле 2007. А в октябре 2008 летел из Дурбана в Виндхук с пересадкой в Кейптауне и, хотя из аэропорта не выходил, отлично посмотрел на город и его окрестности и при заходе на посадку, и после взлёта. И того - 5 раз, или три по большому счёту.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 736
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 12:52. Заголовок: Тэй Рам пишет: Опис..


Тэй Рам пишет:

 цитата:
Описания Капстада (Кейптауна) и его окрестностей ПОРАЗИТЕЛЬНО точны.



Интересно, а Ефремов бывал в Южной Африке? Ведь и в "Лезвии Бритвы" он "возвращается в эти места.

finis vitae, sed non amoris Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 333
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 12:57. Заголовок: Нет, не бывал..


Нет, не бывал

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 740
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 13:28. Заголовок: balu пишет: Нет, не..


balu пишет:

 цитата:
Нет, не бывал



Понятно. Это как в фильме с Жаном Бельмондо, где он играл писателя пишущего романы про суперагента. "Вы бывали в Бразилии?" "Нет, я пишу по рекламным проспектам и брошюрам". А если серьезно, это лишний раз доказывает выдающийся литературный талант Ефремова, ведь и в Гималаях, я думаю, он тоже не бывал.

finis vitae, sed non amoris Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 904
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 13:34. Заголовок: И на Острове Матерей..


И на Острове Матерей, и на Острове Забвения (Цейлоне)

КОНЕЦ ПЕРЕНОСА

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 27.06.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 14:08. Заголовок: "Тени минувшего" и Евангелия.


Пока меня не аутодафировали на Ноогене, перенесу завязку сюжета на ваш форум.
http://www.oshoworld.ru/library/Rasskazy/Ivan_Efremov__Rasskaz_Ten_minuvshego/<\/u><\/a>

Тень минувшего.
Иван Ефремов.

В рассказе действуют две девушки.
Имя одной из них МАРИЯ (...К Никитину быстро подошла черноглазая Маруся, препаратор экспедиции, на днях выбранная парторгом....
) , имя другой МАРИАМ(- Мириам... а дальше как? - спросил палеонтолог.

- Нургалиева. Но достаточно Мириам, - улыбнулась девушка.
...).

Мне известно лишь ОДНО произведение, где западный вариант этого имени сопряжён с восточным.
Это Евангелия.На греческом и старославянском языке.

Мария Магдалина и Мария Клеопова в греческом и старославянском тексте - Мария, а Богородица - Мариам.
Греческий текст.
http://www.bibelwissenschaft.de/online-bibeln/novum-testamentum-graece-na-27/lesen-im-bibeltext/bibelstelle/lk/cache/c9d6ea5997/#v26<\/u><\/a>

Старославянский текст.
http://www.jmp.ru/biblslav/lk/1.htm<\/u><\/a>

1.ОТ ЛУКИ СВЯТОЕ БЛАГОВЕСТВОВАНИЕ
ГЛАВА 1. Зачало 1.
...
1.26 В месяц же шестый послан бысть Ангел Гавриил от Бога во град Галилейский, емуже имя Назарет,
1.27 к Деве обрученней мужеви, емуже имя Иосиф, от дому Давидова: и имя Деве Мариамь.
1.28 И вшед к Ней Ангел рече: радуйся, Благодатная: Господь с Тобою: благословена Ты в женах.
1.29 Она же видевши смутися о словеси его и помышляше, каково будет целование сие.
1.30 И рече Ангел Ей: не бойся, Мариамь: обрела бо еси благодать у Бога:
1.31 и се, зачнеши во чреве и родиши Сына, и наречеши имя Ему Иисус:
1.32 Сей будет велий, и Сын Вышняго наречется: и даст Ему Господь Бог престол Давида отца Его:
1.33 и воцарится в дому Иаковли во веки, и Царствию Его не будет конца.
1.34 Рече же Мариамь ко Ангелу: како будет сие, идеже мужа не знаю?
1.35 И отвещав Ангел рече ей: ДУХ СВЯТЫЙ НАЙДЁТ НА ТЯ, и сила Вышняго ОСЕНИТ Тя:

2.Тень минувшего.
Иван Ефремов.

"В слепящем ярком четырехугольнике двери возник стройный черный силуэт, ОБВЕДЁННЫЙ ГОРЯЩИМ ОРЕОЛОМ ПО ОСВЕЩЁНННОМУ краю белого платья".

Это описание появления Мариам перед главным героем.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Зарегистрирован: 27.06.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 20:34. Заголовок: 1.Из Тверского Летоп..


1.Из Тверского Летописца:

".....благовести архаггел Гавриил радость святей Богородици .....Пришедши к ней на КЛАДЯЗЬ почрьпьсти , и яко почрьпе ВОДОНОС свой , и възглагола ей аггел : радуйся обрадованная ,Господь с тобой.Она же взревши семо и овамо , и никого же виде ,токмо слыше, и възем ВОДОНОС свой , идяще и дивяшисе в уме своём и глаголюще :шо се будет глас сий еже слышех, а никого не видехъ

2.Тень минувшего.
Иван Ефремов.

"Никитин, возвращаясь с позднего заседания, медленно шел вдоль тихо шепчущего АРЫК. У домов, под густой листвой деревьев, стало темно.

Прямо перед ним выскользнула из тени аллеи, легко перескочила АРЫК и пошла по дороге девушка в белом платье. Голые загорелые ноги почти сливались с почвой, и от этого казалось, что девушка плывет по воздуху, не касаясь земли".

Ещё одна ТЕНЬ МИНУВШЕГО.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Зарегистрирован: 27.06.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 22:41. Заголовок: Тень минувшего. Иван..


Тень минувшего.
Иван Ефремов.

"- Наконец-то! Вечно вы опаздываете! - весело воскликнул профессор, когда в его кабинет вошел Сергей Павлович НИКИТИН,..."

1.Ники́та (от греч. Νικήτας — ПОБЕДИТЕЛЬ) — мужское имя греческого происхождения.
2.Женский извод.
Ни́ка (Нике, греч. Νίκη) — в древнегреческой мифологии богиня победы
3.Мужской извод.
«Церковь соборная святых апостол» из Псалтири 1424 года. Кирилло-Белозерский монастырь. Взято из , раздел 108. Здесь: ИИСУС ХРИСТОС НИКА

Вот и Исус появился.Альтерэго автора.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19
Зарегистрирован: 27.06.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 23:37. Заголовок: Шестоднев.18 век.Из ..


Шестоднев.18 век.Из личных запасов.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
Зарегистрирован: 27.06.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 15:04. Заголовок: Верблюдица, как знам..


Верблюдица, как знамение.Куранический образ в "Тенях минувшего".



Тень минувшего.
Иван Ефремов.


(- Мириам... а дальше как? - спросил палеонтолог.

- Нургалиева. Но достаточно Мириам, - улыбнулась девушка.
...).

На тюркских диалектах, НУР-верблюд.Женский вариант НУРА.
Нургалиева- "верблюдица".

В Куране, символизм верблюдицы используется, как показатель ЗНАМЕНИЯ от Аллаха.
Например, Сура 91 АШ-ШАМС "СОЛНЦЕ"
"91:13. Тогда посланник Аллаха Салих сказал им: "Пусть верблюдица Аллаха пасётся на земле Аллаха, и остерегайтесь отгонять её от водопоя в назначенный для неё день".
http://www.imam.ru/quran/091.html<\/u><\/a>
Интересно, что этот текст приводит....Иоанн Дамаскин в странном сексуальном смысле , на грани обсуждения непорочного зачатия ...Мариам-Марии.

"Еще есть писание "О верблюдице Божией", о которой говорится, что была верблюдица Божия, выпивала целую реку и не могла пройти между двух гор, потому что не было достаточно места. Итак, говорит Магомет, в том месте был народ, и один день воду пил этот народ, а на следующий - верблюдица . Испив воды, верблюдица питала их, доставляя вместо воды молоко. Восстали, говорит, те мужи, так как они были злые, и убили верблюдицу , но у той было дитя - маленькая верблюдица , которая, дескать, когда мать убили, воззвала к Богу, и Бог взял ее к себе. Им мы скажем: откуда этот верблюд? Они говорят, что от Бога. Мы спросим: с ней совокуплялся другой верблюд? Они говорят: нет. Откуда же, спрашиваем, она родила? Ибо мы видим, что ваш верблюд без отца и матери и без родословной. Родившая его зло пострадала, но и тот, кто совокупился с ней, не является, и малая верблюдица взята на небо. Почему же ваш пророк, с которым, по вашим словам, говорил Бог, не узнал относительно верблюдицы , где пасется она и кто вскормил ее молоком. Или. быть может, и она сама, как мать, попалась злым людям и была убита, или же она вошла в рай вашим предтечей. И из нее будет для вас молочная река, о которой вы говорите. Ведь вы говорите, что три реки текут для вас в раю: из воды, вина и молока. Если предтеча ваша - верблюдица находится вне рая, то ясно, что она высохла от голода и жажды или другие пользуются ее молоком, и напрасно ваш пророк болтает, что он беседовал с Богом, ибо даже тайна верблюдицы не была открыта ему. Если же он находится в раю, то снова пьет воду, и вы страдаете от недостатка воды среди наслаждений рая. Если же захотите вина из протекающей реки, то, испив его несмешанным ввиду отсутствия воды (ибо верблюд выпил все), воспламеняетесь, подвергаетесь опьянению и спите, а чувствуя тяжесть в голове после сна и похмелье от вина - забываете об удовольствиях рая. Как же пророк ваш не позаботился, чтобы этого не случилось с вами в раю наслаждения? Почему он не подумал относительно верблюда, где он теперь находится? Но вы не спросили его об этом, когда он рассказывал вам как бы во сне о трех реках. Мы же возвещаем вам открыто, что удивительный ваш верблюд ранее вас вошел в души ослов, где будете и вы жить, как скотоподобные. Там мрак внешний и бесконечное наказание, огонь гудящий, червь неусыпающий и адские демоны".

Творения преподобного Иоанна Дамаскина. т.5., М., "Индрик", 2002.

ЗНАМЕНИЯ, символом которых является верблюдица-НУРА упоминаются и по отношению к Исусу-Исе бен Мариам.

"...МЫ ДАРОВАЛИ ИСЕ , СЫНУ МАРИАМ , ЯСНЫЕ ЗНАМЕНИЯ И ПОДКРЕПИЛИ ЕГО ДУХОМ СВЯТЫМ". – (Сура 2:87)
"...О , МАРИАМ ! ВОТ , АЛЛАХ РАДУЕТ ТЕБЯ ВЕСТЬЮ О СЛОВЕ ОТ НЕГО , ИМЯ КОТОРОГО МЕССИЯ ИСА , СЫН МАРИАМ..." – (Сура 3:45)
"...МЕССИЯ , ИСА , СЫН МАРИАМ – ТОЛЬКО ПОСЛАННИК АЛЛАХА..." – (Сура 4:171)
"ПО ИХ (ПРЕДЫДУЩИХ ПРОРОКОВ) СТОПАМ СЛЕДОВАТЬ ВЕЛЕЛИ ИСЕ , СЫНУ МАРИАМ..." – (Сура 5:46)
ВОТ СКАЗАЛИ АНГЕЛЫ : О , МАРИАМ ! ВОТ , АЛЛАХ РАДУЕТ ТЕБЯ ВЕСТЬЮ О СЛОВЕ ОТ НЕГО , ИМЯ КОТОРОГО МЕССИЯ 'ИСА , СЫН МАРИАМ , СЛАВНОМ В БЛИЖНЕМ И ПОСЛЕДНЕМ МИРЕ И ИЗ ПРИБЛИЖЁННЫХ" – Сура 3 : 40 (45)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3917
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 19:47. Заголовок: "Совпадения"..


"Совпадения" очевидны. Что же все это могло бы означать?
Как это можно объяснить? Сейчас зйду на НН. Проедставляю, какой там устроили треск и какой там запах...
К тому же мне очень НРАВЯТСЯ такие рассуждения, которые исходят не из мечтаний и абстраций, а опираются на четкий и неоспоримый ФАКТИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛ. В которых есть, наконец, цитаты из "любимого автора", то есть изучаемого.
Я начал с того, что обнаружил у ИАЕ огромное количество цитат из поэтов "Серебряного века" без указания имен авторов. Также - рассуждения о Цветаевой, Серебряковой... То есть за внешним фасадом научно-фантастического произведения шла большая "работа" по реаьной реабилитации великого пласт русской культуры первой половины 20-го века.
Можно удивиться названию корабля "Тантра". Казалось, как могут чопрные и лицемерные цековские цензоры пропустить такие рассуждения о тантре, которые приводятся открыым текстом в ЛБ. Но автору "второй программы партии" можно было многое простить. (Только не ЧБ, тут палку ИАЕ здорово перегнул, даже по сей день, как Алексей говорит, сам я не читал, такой апологет "официального советскго коммунизма" как Олег Двуреченский крутит носом от ЧБ! Не понял он ИАЕ, не понял... Не видит на духу "врага народа" ).

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 21
Зарегистрирован: 27.06.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 22:01. Заголовок: Эуг Белл пишет: Про..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Проедставляю, какой там устроили треск



....
Каждый третий - враг.
Своротят скулу,
Гость непрошеный!
Образа в углу -
И те перекошены.В.Высоцкий.
Эуг Белл пишет:

 цитата:
а опираются на четкий и неоспоримый ФАКТИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛ. В которых есть, наконец, цитаты из "любимого автора", то есть изучаемого.


Опора исключительно на тексты и компративистику.Иного не дано.Смотреть, читать, осмысливать.
Эуг Белл пишет:

 цитата:
что обнаружил у ИАЕ огромное количество цитат из поэтов "Серебряного века" без указания имен авторов.


Кстати напомнили.Благодарю.Скандал для квази-коммунистической оды. Они же все кокаинисты и дЫкадэнты. Кроме "принявших" революцию.Те, ни-ни.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 22
Зарегистрирован: 27.06.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 22:48. Заголовок: Реплика немного в ст..


Реплика немного в сторону.

Маленькая тень минувшего.


Тень минувшего.
Иван Ефремов.

"...... Никитин, молодой, но уже широко известный своими открытиями ПАЛЕОНТОЛОГ".

Последняя, считающаяся ПРАВОСЛАВНОЙ династия Романии ПАЛЕОЛОГИ.

"БАСИЛЕВС КАЙ(САР) АВТОКРАТОР РОМАЙОН О ПАЛАЙОЛОГОС ИОАННИС "
Басилевс КАЙЗЕР САМОДЕРЖЕЦ РИМСКИЙ ...Палеолог Иоанн.

ПАЛАЙОЛОГОС - в переводе , ДРЕВНЕСЛОВ, Знаток ДРЕВНОСТЕЙ, ценитель ДРЕВНОСТЕЙ и т.д.
Ещё один термин, обозначающий древность , звучит, как АНТИК.




Ископаемый ящер.
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
Зарегистрирован: 27.06.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 23:05. Заголовок: Реплика в сторону 2...


Реплика в сторону 2.

А.В рассказе ИАЕ , палеонтолог Никитин раскапывает динозавровидные кости ТЕНЕЙ минувшего.
По гречески, тень-σκιά-СКИА.

εὔσκιος-тенистый.

На несколько десятков лет раньше, в Греции, проводил раскопки и искал тени-скиасы минувшего Андреас СКИАС.По русски-Андрей Теневой.
http://www.vacationsea.ru/2009/11/%d1%80%d0%b0%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%bf%d0%ba%d0%b8-%d0%b2-%d0%ba%d0%be%d1%80%d0%b8%d0%bd%d1%84%d0%b5/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3918
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 07:59. Заголовок: 1. Лично от меня про..


1. Лично от меня просьба: попробуйте применить Ваш дар и эрудицию к "Часу Быка". Мы там вроде бы нашли еще более крепкие "привязки" к христианству...
2. Гипотеза. Что вообще любой рсский художественный текст (а тексты ИАЕ художественные, что бы там ни говорили!) так или иначе автор носознанно насыщает библейскими ассоциациями, т.к. это - важнейшая компонента выразительности. Начиная со "Слова о полку Игореве" - хотя автора того произведения трудно было бы назвать "законопослушным" христианином, да и ещь явно не на религиозную тематику (а отличие от соответствующегно летописного рассказа).
А в "Часе Быка" это может быть и сознательно. Напомню: бык - "актер" древних мистерий, начиная с древнешумерских религиозных верований, с Крита. Бык - символ жертвы (в данном случае - жертвы Фай Родис). Отсылка к китайскому календарю - просто попытка (обычная) для ИАЕ обмануть дураков-цензоров, как всегда успешная. 12 звездолетчиков - 12 апостолов, 13 - Иисус Христос, Фай Родис. И так далее. Возможно, Вам удастся найти иные сопоставления.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 113 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет