On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 823
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 22:10. Заголовок: Идеологии как ролевые игры


Эта тема - продолжение темы с Ноогена
Идеологии: фантомы прошлого (часть 1(в архиве форума))
Скрытый текст


Тот, полуторагодичной давности текст, я сейчас написал бы по-другому (точнее, дополнил бы им старый):

Идеологии как ролевые игры.

Фундаментальная потребность человека в обретении смысла существования (как показал В.Франкл*, борьба за это - основная движущая сила личности) влечет его во включение в системы общественных массовых коммуникаций.
В процессе этого власть над индивидуальным умом получают управляющие общественные идеи, нормы и установки - идеологии.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 188 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


moderator




Пост N: 864
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 14:54. Заголовок: Строишь их, гадов, в..


Строишь их, гадов, в шеренги, строишь, а они все разбежаться норовят... :(
Как тараканы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 32
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ, Киров областной
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 15:05. Заголовок: Эуг Белл пишет: хочу..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
хочу - значит знаю, что мне это позволят, ведь так?


Вот тут корень разночтений. Друзья мои, мы с вами, похоже, говорим о разных дисциплинах. Вы все воюете с какими-то поработителями, которые якобы могут вас построить без вашего на то согласия - вольного или невольного (в силу несовершенства)! А я пытаюсь говорить о дисциплине, как осознанном подчинении (встраивании) себя ритму Космоса, судьбы страны и своей судьбы! Разве это одно то же?

helenrokken Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 33
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ, Киров областной
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 15:10. Заголовок: А разве одно может с..


А разве одно может существовать без другого?

helenrokken Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 865
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 15:11. Заголовок: helenrokken пишет: о..


helenrokken пишет:
 цитата:
о дисциплине, как осознанном подчинении (встраивании) себя ритму Космоса, судьбы страны и своей судьбы!

helenrokken, а кто задает ритм нашей страны (про Космос спрашивать не буду, это совсем другая тема)?
Вот с ритмом судьбы совсем печаль у меня (может, и есть, но не дано ощутить), так что ж меня убогого, того-с?
Повторю снова, я говорю об обычных людях, не о бодхисатвах.

Рибеланто, "Если тысячелетние попытки дисциплинировать население Земли не привели ни к чему хорошему" - справедливости надо заметить, что кой к чему привели: если, скажем, средневековым вождям дать ядерный чемоданчик, представляете? А сейчас живем под мечём и ничего, привыкли даже. "Они" не нажимают, "мы" не боимся - верим в разумную (ограниченно) дисциплину.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 34
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ, Киров областной
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 15:16. Заголовок: А для меня не другая..


А для меня не другая тема. Вот в этом разделении - Космос отдельно, а наша страна отдельно - очень удобно кроется банальное желание избежать ответственности за то, что мы не учимся смотреть целостно.
Вы говорите не об обычных, а о хитрых и ленивых людях. Или одиноких...

helenrokken Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 866
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 15:19. Заголовок: Нет, это вы сваливае..


Нет, это вы сваливаете все в одну кучу. где уж не разобраться, только ждать того, кто скажет: "Я знаю, как".
Мессию, короче.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 867
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 15:20. Заголовок: Кстати, вы не ответи..


Кстати, вы не ответили, кто судьбу страны определяет. Только не надо про Космос, тема об идеологиях

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 501
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Эстония, Кохтла-Ярве
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 15:21. Заголовок: helenrokken пишет: ..


helenrokken пишет:

 цитата:
А разве одно может существовать без другого?

Любовь не требует дисциплины, её требует ненависть, поскольку иначе не может обеспечить себе подчинение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 35
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ, Киров областной
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 15:22. Заголовок: Нет. Не в кучу и не ..


Нет. Не в кучу и не ждать Мессию. Я не просто так колеблю воздух. Я говорю Вам о своем опыте, хотя может и не так подробно, как хотелось бы Вам в данном споре. И мне трудно говорить - этого нет, если для меня это есть. Но как этим поделиться с тем, кто не видит?

helenrokken Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 36
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ, Киров областной
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 15:23. Заголовок: Я же говорю, что мы ..


Я же говорю, что мы о разных дисциплинах...

helenrokken Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 37
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ, Киров областной
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 15:24. Заголовок: Трак Тор, Вы, действ..


Трак Тор, Вы, действительно думаете, что можно найти отдельный сектор формирования процессов в отдельно взятой стране - не рассмотрение, а именно формирование?

helenrokken Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 868
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 15:37. Заголовок: Я думаю, что в теме ..


Я думаю, что в теме об идеологии имеет смысл говорить подробно лищь об идеологии, а остального можно коснуться, чтоб продолжить в другом месте. Но я одинок здесь в этом своем мнении. Тут большая (слишком большая для меня, пригибает такой груз) свобода, так что и Космосе можете говорить.

helenrokken пишет:
 цитата:
Я не просто так колеблю воздух. Я говорю Вам о своем опыте, хотя может и не так подробно

Видите ли, это опасная тема.
Вы сейчас стандартно себя ведете: избегаете конкретики, но намекаете на нечто высшее, чего не всем дано понять. Впрочем, я согласен с вами, зачастую слов не хватает, а СПЛ нет (у меня - точно нет, ибо не щупал)
Я не верю, что йоги летают без техсредств а души переселяются, но и оспаривать не могу - Козлович все время о сотнях доказательств реинкарнаций говорит и ссылки приводит, я ведь не скажу, что он врет, а разобраться с каждым случаем не в силах.
Я это к тому, что подозреваю, что ваш опыт мистический, а об этом походя говорить бесполезно.
Разве что вы коротко и ясно скажете, что конкретно вы имеете ввиду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 38
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ, Киров областной
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 15:46. Заголовок: В том-то и дело, что..


В том-то и дело, что опыт мой не мистический, но сказать коротко о нем не получится. Про недоговоренность - принимаю. Есть такое.
Могу сказать, что многое встало на свои места, когда я перестала пропускать ситуацию в стране только через свое видение и соотносить ее с тем, что мне удобнее. Потом серьезный поиск закономерностей, которые шире одной страны (ну все равно без Космоса-то совсем не обойтись), а потом глубокое изучение исторических персоналий с учетом метафизики (Вам ведь это не подойдет?) - во всяком случае я избавилась от автоматических реакций на шаблонные раздражители по поводу политики и идеологии.

helenrokken Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 869
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 15:47. Заголовок: Эуг Белл пишет: ..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
"Хочу, значит знаю, что можно" - то есть хочу - значит знаю, что мне это позволят, ведь так?

Строго говоря, не так. Скажем, хочу вдруг посветить мощным лазером на металлическую поверхность, но посвечу под углом: я знаю оптику лазерного луча, что под углом можно, а прямо - луч отразится даже от матового металла и отраженный импульс может выжечь мне глаз...

Я привел выдержку из интсрукции по обращению с мощным лазером, я сам её читал и меня никто не заставлял долгое время расписываться в журнале по ТБ - забыли просто, хотя принято строго следить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 568
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 16:13. Заголовок: М. Скиф пишет: Что ..


М. Скиф пишет:

 цитата:
Что касается экспансии русской... Она отнюдь не от продуктивности земледелия (украинские и российские черноземы не имеют себе равных), а от большего свободолюбия и анархичности русской души. От того, что мы, русские "варвары", сильнее неприемлем рабство, которое так любо европейской "цивилизации". Русские - это в широком смысле - это и славяне, и скифы... весь Скифский Мир.



ДА, СКИФЫ МЫ! А вот как о том пишет выдающийся русский религиозный философ Николай Бердяев:

Русский дух не может признать верховенство государственной идеи, она всегда будет занимать подчиненное место, а часто и совсем отсутствовать. Русским людям присущ своеобразный анархизм. Русский народ устремлен к Царству Божьему, и этим объясняются не только его добродетели, но и многие его пороки. Ибо Царство Божье нудится и есть бремя послушания миру, которое должен нести человек на земле, есть долг в отношении к историческому процессу, который русские люди часто забывают. Вот почему наша несчастная и безобразная революция должна быть признана национальной. Душа русского человека устремлена к Царству Божьему, но она легко поддается соблазнам, подменам и смешениям, легко попадает во власть царства лжи. И царство лжи и подмены воцарилось в России. В большевиках есть что-то запредельное, потустороннее. Этим жутки они. Магические токи и энергия исходят из самого среднего большевика. За каждым большевиком стоит коллективная намагниченная среда, и она повергает русский народ в магнетический сон, заключает русский народ в магический круг. Нужно расколдовать Россию. Вот главная задача.

Трак Тор пишет:

 цитата:
а кто задает ритм нашей страны



Неужто Шамбала? Или даже Агарти?


Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 870
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 16:15. Заголовок: helenrokken пишет: о..


helenrokken пишет:
 цитата:
опыт мой не мистический, но сказать коротко о нем не получится.

Тогда скажите длинно. Но чтоб было об идеологии. Или совсем длинно и обо всем, что хочется и без идеологии, заведя отдельную тему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 569
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 16:18. Заголовок: Олег, кстати, у госп..


Олег, кстати, у госпожи Хелен есть ЖЖ - http://helenrokken.livejournal.com
Там, вроде бы, есть немало интересных мыслей. В том числе и мировоззренческих. По крайней мере так мне показалось (хотя, каюсь, смотрел её ЖЖ очень бегло ).


Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3211
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 16:36. Заголовок: Ну эта история с лаз..


Ну эта история с лазером относится к сфере той "необходимой несвободы", которая всегда присутствует. Тут helenrokken сказала, что я (мы) развиваем философию одиноких, и меня поразило, насколько это верно. Но это уже переход в тему "одиночество творца". Вот вспомнил, извините, если неправильно процитирую:

И окунаться в неизвестность,
И прятать в ней свои шаги,
Как прячется в тумане местность,
Когда в ней не видать ни зги.

О соблюдении НЕОБХОДИМОЙ дисциплины - кто спорит? Ведь это значит, может быть, и сохранить жизнь кому-то или себе. Но речь идет о принципиально ИЗБЫТОЧНОЙ дисциплине, дисциплине не для сохранения жизни или здоровья людям и себе, а для того, чтобы четче раствориться в каком-то человейнике (армия то или партия или религия). Это "растворение" как и любое деструктивное явление может быть "сладостным" (наподобие секса), но в результате возникает все та же "соляная кукла", которая растворилась, пытаясь познать Океан. Это НЕ личностный путь, а безличностный, путь к обезличиванию. Если такого человека называть "манкуртом", то нужно только не забывать, что этот человек ЕЩЕ МОЖЕТ ПРОСНУТЬСЯ, что и он потенциально божественен.

Детский творческий лагерь на Черном море:
http://www.detinamore.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3212
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 16:54. Заголовок: helenrokken пишет: ..


helenrokken пишет:

 цитата:
И мне трудно говорить - этого нет, если для меня это есть. Но как этим поделиться с тем, кто не видит?



Меня напугало, что Вы можете воспринять наш спор как давление. Это не так. Вы защищаете свою точку зрения, другие - свои. Мы уже привыкли к таким спорам и видим в них, скорее, способ развить свою точку зрения и помочь другим усилить свои, а не как способ обязательно переубедить.

Детский творческий лагерь на Черном море:
http://www.detinamore.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 570
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 16:56. Заголовок: Жень, хоть и не люби..


Жень, хоть и не любишь ты всяких там анархо-мистиков, но ты один в один повторил то, о чём они писали, что они пропагандировали и ради чего шли в ссылку и в сталинские лагеря.
Как вспоминала одна дама из числа русских анархомистиков, прошедшая через ГУЛАГ, она восприняла заключение не как бедствие, но как, прежде всего, РЫЦАРСКОЕ ИСПЫТАНИЕ и именно осознание сего помогло ей не только выжить, но и сохранить человеческое достоинство. ОДИНОЧЕСТВО не эгоиста, но ОДИНОЧЕСТВО РЫЦАРЯ, который в одиночку (ибо все былые товарищи или погибли геройски или же просто скурвились и превратились в бюргеров) продолжает ПОИСК ГРААЛЯ.
Жень, Хелен ведь пытается сказать всем нам, что от Иерархии (например Иерархии Космической) и Коллективизма нам никуда не деться и потому, видимо, придётся смириться с сим неизбежным фактом. Либо принимаешь в той или иной мере коллектив, либо же становишься вечным изгоем.

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 188 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет