On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Трак Тор
moderator




Пост N: 7815
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.17 01:02. Заголовок: "И это всё о нём..." (вольные беседы об ИАЕ)


Бывшая тема "Послесловия, предисловия, рецензии, статьи, монографии..." ( ч.1, закрытая (в смысле заполненная)).
Всё по сути дела перенесено в ч.2, здесь в основном теперь словорубная (Макс, Андрей и Ко:)

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 320 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Трак Тор
moderator




Пост N: 4253
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.13 10:49. Заголовок: Без маскировки, лите..


Без маскировки, литературного "мяса", читать не будут. Без маскировки пишутся научные статьи. Попробуйте :)

Спасибо: 0 
Профиль
Андрей Козлович
ветеран форума




Пост N: 4132
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.13 19:16. Заголовок: Трак Тор пишет: Без..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Без маскировки, литературного "мяса", читать не будут.


С чего Вы взяли? Мало литературы раскрывающей ту или иную идею без всякой маскировки? И её что не читают?
Вон ту же "Как закалялась сталь" Островского возьмите. Была хитом, и ведь чистой воды пропаганда коммунистической идеи, без всякой маскировки.

Трак Тор пишет:

 цитата:
Без маскировки пишутся научные статьи. Попробуйте :)


А вот статьи и публицистику, я имею в виду "Аристон", действительно сейчас читают мало. Почему я и решил сделать ставку на художественную литературу. Кстати, как не странно, это сложнее. Одно дело излагать мысли, а другое мысли, чувства и художественные образы, да ещё и не во вред одно другому. Но вариантов я, пока, не вижу.
Впрочем, у работы с художественными образами своё очарование, и это тоже здорово.


Спасибо: 0 
Профиль
makcum



Пост N: 765
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.13 09:51. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:

 цитата:
Нет, Максим. Ефремов исходит из другого - слабым, нужно помочь перестать быть слабыми.



Еще одна цитатка по этому поводу:


 цитата:
– Весь мир стоит на том, что идущие впереди, храбрые и сильные бойцы за свои труды имеют и славу, и почет, и большую долю, – Гирин налег на последние слова, – в распределении благ. Но коммунисты должны идти на самоотказ от этих лишних благ. И это еще полдела на пути к коммунизму. Другие полдела и более трудные – отсутствие иждивенчества слабых. Они должны совершать свою меньшую долю работы, но с не меньшим героизмом и самоотречением, чем сильные. В этом второе плечо диалектического равновесия в коммунистическом обществе.



Это из "Лезвия бритвы". Гирин говорит. В том числе для вас, Андрей

Свобода внутри нас - http://svobodavnutri.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Андрей Козлович
ветеран форума




Пост N: 4133
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.13 10:28. Заголовок: makcum пишет: Это и..


makcum пишет:

 цитата:
Это из "Лезвия бритвы". Гирин говорит. В том числе для вас, Андрей


Он сказал то, что и я - слабым, нужно помогать перестать быть слабыми, и назвал это "отсутствие иждивенчества слабых", слабость, знаете ли, не только физическая, но и волевая категория, и именно слабый в волевом смысле человек становится иждивенцем.

Спасибо: 0 
Профиль
makcum



Пост N: 766
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.13 10:41. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:

 цитата:
Он сказал то, что и я - слабым, нужно помогать перестать быть слабыми, и назвал это "отсутствие иждивенчества слабых",



Андрей, вы сами-то поняли, что написали?

Вот уж точно, как в фильме "Особенности национальной охоты": "жить захочешь, не так раскорячишься"

Извернулись в три погибели, лишь бы "доказать" свою правоту.

Так все-таки, кого Ефремов-то считает слабыми? И что включает в это понятие?
И кого считаете слабыми вы? Разница-то видна, и невооруженным взглядом, как ни выкручивайся, Андрей

Свобода внутри нас - http://svobodavnutri.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
makcum



Пост N: 767
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.13 10:44. Заголовок: Васька Пупкин, подме..


Васька Пупкин, подметающий улицы и делающий это с героизмом, никогда не станет Гагариным, отправляющимся в космос, и делающий это с героизмом.

Просто потому, что Васька Пупкин слаб. Причем слаб он не только физически, но и духовно - не способен выдержать психологическую нагрузку при полете в космос.

Но вы его, Ваську Пупкина, в космос - нужно же делать сильного из слабого. Дожили...

Свобода внутри нас - http://svobodavnutri.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
СтранникД
moderator




Пост N: 2280
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.13 20:59. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:

 цитата:
Вы Бузиновских и Чудинову прочли?



Андрей Козлович пишет:

 цитата:
Концепция Бартини это мои домыслы и придумки?



А Тургенев?... А Сальвадор Дали?... А Пол Хокинс?...

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
Профиль
Андрей Козлович
ветеран форума




Пост N: 4134
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.13 22:39. Заголовок: Ничего не понял. Они..


Ничего не понял. Они тут при чём?

Спасибо: 0 
Профиль
Андрей Козлович
ветеран форума




Пост N: 4135
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.13 22:48. Заголовок: Я никуда не изворачи..


Я никуда не изворачиваюсь, а просто, в своё время, хорошо понял, что "Солдатами не рождаются, а солдатами становятся". Физически сильным можно сделать любого человека, если он, конечно, не инвалид, и, скажем, не страдает дистрофией. Нужен только опытный тренер-наставник, настоящий профессионал. С волевыми качествами сложнее, но и их тоже можно воспитать у большинства людей. И Ефремов это прекрасно понимал. Если помните, то на Острове Забвения у него было ничтожное меньшинство землян, а остальные земляне проблему слабости, что физической, что духовной как-то решали, и абсолютная масса их, таки, могла совершить подвиги Геркулеса. Как Вы думаете, почему от молодых землян, чтобы доказать свою зрелость, требовалось совершать подвиги, без кавычек?! И под силу ли слабому совершить даже не подвиги, а хотя бы один подвиг?! И именно на это направленна вся система воспитания Ноосферной Земли. Вспомните клятву молодых землян: «Вы, старшие, позвавшие меня на путь труда, примите мое умение и желание, примите мой труд и учите меня среди дня и среди ночи. Дайте мне руку помощи, ибо труден путь, и я пойду за вами».


Спасибо: 0 
Профиль
makcum



Пост N: 768
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 04:48. Заголовок: Так кого все-таки Еф..


Так кого все-таки Ефремов подразумевает под сильными и слабыми? Конкретных людей?

Свобода внутри нас - http://svobodavnutri.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Андрей Козлович
ветеран форума




Пост N: 4136
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 10:40. Заголовок: Пусть будут два прим..


Пусть будут два примера:
Сильный - Эрг Ноор.
Слабый - Пур Хисс.
Образы землян Острова Забвения он, увы, не раскрыл.

Спасибо: 0 
Профиль
СтранникД
moderator




Пост N: 2281
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 19:45. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:

 цитата:
Ничего не понял. Они тут при чём?



А вы о чем и к чему? Ничего не понял.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
Профиль
makcum



Пост N: 769
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 20:42. Заголовок: Разве? А вот, наприм..


Разве? А вот, например, кто по вашему сильный и слабый футболист. Или музыкант? Или математик? Или физик? Или человек у станка?
Неужели сильный потому, что физически силен? Да нет вроде, Не сказать, чтобы Эйнштейн был сильнее. Морально? Да нет, опять же.
Выходит, таки, сильнее тот, у кого лучше получается? Кто лучше что—то делает в какой—то сфере, тот и сильнее.
В мире миллионы играют в футбол, а Месси — один. А ведь на тренировках есть люди, гораздо больше его работающие, волевые. Ан нет. Месси сильнее. Лучше играет в футбол

Свобода внутри нас - http://svobodavnutri.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
makcum



Пост N: 770
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 20:43. Заголовок: Видимо, в этом и отл..


Видимо, в этом и отличие сильных людей от слабых, по Ефремову

Свобода внутри нас - http://svobodavnutri.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Андрей Козлович
ветеран форума




Пост N: 4137
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.13 18:27. Заголовок: У Бузиновских две кн..


У Бузиновских две книги "Тайна Воланда" и "Ро" о Роберте Бартини, создателе концепции шестимерного пространственно-временного континуума, которую тайно, в обществе "Диск", исповедовал и Ефремов, о чём в этих книгах написано прямо. Чудинова же дочь биографа Ефремова, и её эпопея "Держатель знака" и повесть-сказка "Неферт" опять же о тайном обществе "Диск", его парадигме, а "Неферт" о древнеегипетских инкарнациях героев "Держателя знака".
И в этих книгах детально раскрыта парадигма "Диска" построенная на реинкарнации, и на том, что утопии в мире нет, а, напротив, в нашем мире есть масса чудовищных демонических - бессмертных сил, обладающих намного большим могуществом, чем человек и человечество.
И вот это вот, после этих книг, уже факт, и мы, кстати, прежде всего Вячеслав Настецкий, находим всё больше косвенных доказательств того, что Бузиновские и Чудинова ничего не придумали, а это именно та парадигма которую исповедовал и Ефремов.
И именно здесь начинается серьёзное изучение Ефремова. Остальное, чему посвящены 90 % ефремовских форумов, это ахинея от начала и до конца. И Вы, извините, тоже один, из, скажем так, ахинейщиков. И это надо уметь признавать, а не заявлять, что я пытаюсь доказать, что я один умный, а вы все дураки.
Вы не дураки, а просто очень слабо подготовленные люди, и если хотите стать более подготовленными, то не нужно упорствовать в своих заблуждениях. Профессионализм начинается там, где заканчиваются иллюзии, вы, и далеко не только Вы один, пока живёте в мире иллюзий, в чём, кстати, от великого ума, меня обвиняете.


Спасибо: 0 
Профиль
Degen1103
постоянный участник




Пост N: 594
Зарегистрирован: 02.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.13 15:46. Заголовок: Не перестаю восхищат..


Не перестаю восхищаться возможностям человеческого мозга, способности Homo Spiritualis творить идеи из ничего, из блуждания имульсов в нейронных сетях. А чтоб идея не поглотила создателя - надо сохранять научный скептицизм, относиться к ней не как к Истине, а как к игре ума.

Спасибо: 0 
Профиль
Трак Тор
moderator




Пост N: 4255
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.13 16:03. Заголовок: makcum пишет: Выходи..


makcum пишет:
 цитата:
Выходит, таки, сильнее тот, у кого лучше получается?

Пчёлы догадались, что это не маленькая тучка, а Винни Пухх :)

Спасибо: 0 
Профиль
Андрей Козлович
ветеран форума




Пост N: 4138
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.13 23:04. Заголовок: Поподробнее. Чудино..


Поподробнее.
Чудинова и Бузиновские "блуждают в нейронных сетях"?! Что-то не заметил. Они как раз опираются на факты! А вот 90 % форумчан на ефремовских форумах действительно блуждают в нейронных сетях, а вот когда им на это указывают, и, кстати, весьма любезно, они начинают даже не благим матом, а "поросячьим визгом вопить": "Нет это вы дураки, а мы умные, мы самые умные, потому как мы коммунисты, а умнее коммунистов никого нет!". Конечно, главный "вопитель" здесь Смирнов, но и Двуреченские недалеко ушли, по сравнению с ним тот же СтранникД, "так, погулять вышел", но от этого мера его тупости, увы, не становится меньше. Странник, извиняюсь за колкость!
Да вот только Ефремов прав: "Тупость никогда не должна торжествовать!". И пока она торжествует мы "далеко не уедем", кстати, это касается, в том числе, и рейтингов ефремовских форумов.


Спасибо: 0 
Профиль
Андрей Козлович
ветеран форума




Пост N: 4139
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.13 23:17. Заголовок: makcum пишет: Видим..


makcum пишет:

 цитата:
Видимо, в этом и отличие сильных людей от слабых, по Ефремову


Сила, не физическая, это воля - способность делать своё дело не смотря ни на что, а если нужно, то и вопреки всему!

makcum пишет:

 цитата:
Выходит, таки, сильнее тот, у кого лучше получается? Кто лучше что—то делает в какой—то сфере, тот и сильнее.


Нет. Сила и мастерство это разные вещи. Можно быть, скажем, хорошим резчиком по дереву, и даже делать шедевры, но если "припрёт" предать свою мать, жену, детей, и стать распоследней мразью! А можно быть алкашом, но в чрезвычайных обстоятельствах честно выполнить свой долг до конца, и, если нужно, умереть, а мразью не стать!
По Ефремову, главное, нужно помогать людям, ни в каких обстоятельствах уметь не стать мразью. Кстати, именно поэтому его главный идеал Красота, а не Гуманизм, потому как мразь красивой не бывает. Слизняк, знаете ли, всегда слизняк.


Спасибо: 0 
Профиль
Трак Тор
moderator




Пост N: 4257
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.13 20:58. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:

 цитата:
Чудинова и Бузиновские "блуждают в нейронных сетях"?!

Да не они, у них блуждают импульсы в нейронных сетях! Деген же ясно написал.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 320 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет