On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Землянин




Пост N: 4298
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 18:56. Заголовок: ТЕОРИЯ НЕНАСИЛИЯ




Вдохновили стихи Жени Аржанова, которые с этих пор буду считать своим гимном.
В этой теме буду собирать материалы по ТЕОРИИ НЕНАСИЛЬСТВЕННЫХ АКЦИЙ.

Проснись, вождями недобитый –
Мир государственных рабов,
Включай свой разум непропитый
И к трезвой жизни будь готов!

Весь век подмены* мы разроем**
До основания, а затем –
Без лжи и казней мир построим,
В нем хватит места нам и всем!

припев (2 раза)
Это наш, покаянный,
Ненасильственный бой;
Толстому и Ганди –
Внимает род людской!

Мы все, буржуи и поэты,
Важны для мира пост-труда.
Лишь так спасём себя с планетой,
А через силу – никогда!

И если новые вождишки,
Вновь позовут наивных в бой:
Ответом будет не насилие,
А наши жертвы и любовь!


Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 257 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


Землянин




Пост N: 4356
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 20:26. Заголовок: Желание ускорить ист..


Желание ускорить исторический процесс с помощью изобретения, смелости, яркости, своих способностей и т.п. это по-человечески можно понять, но уж никак не принять к руководству... С помощью какого-нибудь прибора или способностей к медитации определенного рода можно ОПРЕДЕЛИТЬ тех людей, которые представляют максимальное зло. Но с помощью таких средств просто происходит ПОЛЯРИЗАЦИЯ: "хорошие" оказываются на одном конце, "плохие" - на другом. Уничтожить САМУ ПОЛЯРИЗАЦИЮ невозможно, т.к. у шкалы такого типа всегда ровно 2 конца, два полюса. Уничтожишь крайних, крайними станут другие, начнешь их уничтожать - сам окажешься с краю, и тебя уничтожит построенный тобой же механизм. Вспомним Ежова и иже с ним.


Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3172
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 22:17. Заголовок: Эуг Белл пишет: А п..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
А потому, что ХОТЕЛА БЫСТРЕЕ. Не было у нее ТЕРПЕНИЯ, для которого нужна гораздо большая сила... Это попытка балансировать на лезвии бритвы, но уж слишком НЕКРАСИВАЯ, а потому и неискуссная и неудачная... ИАЕ, может быть, и понимал это как бы внутри, потому и создал такой странный многоуровневый роман.



Напротив, дело не в нетерпение, а крахе долготепения о котором благим матом вопит христианство. Таэль неслучайно сказал: "Надо быть систематичными и абсолютно беспощадными в защите от беззакония, лжи и бесчестия. Вы сами на Земле тщательно соблюдаете в общественных отношениях третий закон Ньютона: действие равно противодействию, противопоставляя немедленное противодействие, а не пытаясь дожидаться, как в древности, вмешательства Бога, судьбы, владыки... Подолгу ждали люди воздаяния своим палачам, а века шли, накопляя зло и усиливая власть скверных людей. Тогда ваше общество взяло на себя функцию божественного воздаяния Немезиды: «Мне отмщение, и аз воздам!» — быстро искоренив подлости и мучения. Вы не представляете, сколько накопилось у нас человеческой дряни за много веков истребления лучших людей, когда преимущественно выживали мелкодушные приспособленцы, доносчики, палачи, угнетатели! Мы должны руководствоваться этим, а не слепо подражать вам. Когда тайно и бесславно начнут погибать тысячи «змееносцев» и их подручных — палачей «лиловых», тогда высокое положение в государстве перестанет привлекать негодяев".
Здесь Ефремов подчеркнул всю мерзость известного христианского увещевания: "Бог терпел, и мне велел". Не забывай насколько он беспощадно везде клеймит христианскую религию, подчёркивая, что она, безусловно, нанесла человечеству колоссальный вред. Во всём нужна мера, в том числе и в терпении, эрго - долготепение недопустимо, как и нетепение, впрочем. Кстати, "Древо Жизни" Кузьменко о том же.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Желание ускорить исторический процесс с помощью изобретения, смелости, яркости, своих способностей и т.п. это по-человечески можно понять, но уж никак не принять к руководству...



Шутишь?! На Тормансе прогресс НЕ ускорен, а искусственно остановлен. О каком тепрении при таком раскладе может идти речь?! О том которое позволит созать тормансианской олиграхии свои ЗПЛ оснастить их боевыми аннигиляторами, и уничтожить систему ВК?!

Эуг Белл пишет:

 цитата:
С помощью какого-нибудь прибора или способностей к медитации определенного рода можно ОПРЕДЕЛИТЬ тех людей, которые представляют максимальное зло. Но с помощью таких средств просто происходит ПОЛЯРИЗАЦИЯ: "хорошие" оказываются на одном конце, "плохие" - на другом. Уничтожить САМУ ПОЛЯРИЗАЦИЮ невозможно, т.к. у шкалы такого типа всегда ровно 2 конца, два полюса. Уничтожишь крайних, крайними станут другие, начнешь их уничтожать - сам окажешься с краю, и тебя уничтожит построенный тобой же механизм. Вспомним Ежова и иже с ним.



С чего ты взял?! С нормальными людьми можно развговаривать, и их можно убеждать. С манкуртами нет. У них есть страсть, по Фромму только к "зверству", по мне, к "зверству и скотству", и поэтому их ни в чём не убедишь. Одним нужно убивать и истязать, другим пресмыкаться. В этом суть их личностей. В том то весь и фокус, что для них это становится дороже красоты, дороже Аристона. Для нормальных людей самое дорогое Аристон, даже если они этого и не понимают. Но им нужно и, самое главное, можно это объяснить. Манкуртам нет. Они, как только "врубяться" в чём дело, сразу объявят Красоту "субъективной категорией, которая у кажого своя, а значит глупо руководствоваться субъективной вещью". И они любой ценой будут протаскивать преклонение перед мезостью и перед мерзкими законами, и не важно на чём они замешаны на крови - "звериные законы" или на дерьме "скотские законы".
И они багим матом, вслед за библейским (не гностическим) Христом, будут вопить, что "скотские законы", это торжество гуманизма, "Бог терпел, и мне велел", "Ласковае тэля двух маток сосёт, а гордое ни одной", "Самый страшный грех это гордыня", и прочую мерзость, выдавая её за высшую мудрость, проверенную тысячелетиями. Или, что "звериные законы" это торжество справедливости, "Иди до конца к свой цели", "Выживает сильнейший", "Каждый за себя, только Бог за всех". В конечном итоге "Хрен редьки не слаще". Но только в отличие от нормальных людей "зверям и скотам" это бесполезно объяснять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4357
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 07:00. Заголовок: Под словом "терп..


Под словом "терпение" предполагается не отсутствие действий, а умение не пытаться раньше времени собирать плоды. Или с риском для результата ускорять действия. Фай именно это и сделала. И результатом был крах экспедиции. Объясни, ПОЧЕМУ земляне так и не послали условленную экспедицию на Торманс через 100 лет после первой?



Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3175
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 12:42. Заголовок: Эуг Белл пишет: Объ..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Объясни, ПОЧЕМУ земляне так и не послали условленную экспедицию на Торманс через 100 лет после первой?



А ты разве забыл моё объяснение? Норин, по-сути, прямо сказал, что для Земли есть возможность "получить наше известие", и если Земля такого известия не получит, то пусть следующий ЗПЛ придёт через 100 земных лет. Что, само по себе, меняет всё из того, что было написано в ЧБ раньше. Земля в пределах этих 100 лет получила известие, и не только от Норина. Я же так же уже не раз говорил, что не верю в гибель землян на Тормансе. Более того, Норин даже вернулся на Землю, и учит детей в прологе и эпилоге.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4358
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 12:53. Заголовок: но об этом известии ..


но об этом известии почему-то ни слова в ЧБ... ни в прогоге ни в эпилоге...



Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 314
Зарегистрирован: 02.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 13:01. Заголовок: А я вот хотел Толсто..


А я вот хотел Толстого почитать, чтоб понять, что за толстовство такое, но в книжном нашёл только толстенный том с толстовскими пересказами Евангелий. Это оно самое и есть, за что проклинали-отлучали? Либо имеется более сжатое изложение, тезисное? Катехизис, такскть.

Кстати, узнал, что художник Николай Ге очень дружил с Толстым и был убеждённым его последователем. Отписал имение сыну, сам ходил по избам печником. Жена ругалась: Толстой, твой, говорит, может себе позволить, сидит в Ясной Поляне, получает гонорары. А нам жить на что? Рисуй давай!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 315
Зарегистрирован: 02.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 13:02. Заголовок: Смотрю на фотографии..


Смотрю на фотографии Плошчы...
Не оставляет ощущение, что Лукашенко одержал Пиррову победу. Как Ельцин в чёрном октябре. В проигравших - народ. И сам правитель, прибегший к насилию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3176
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 17:00. Заголовок: Эуг Белл пишет: но ..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
но об этом известии почему-то ни слова в ЧБ... ни в прогоге ни в эпилоге...



В прямой постановке нет, но между строчек неплохо читается, что принёс его на Землю Норин, и принёс лично. А это всё ставит на свои места в плане "Серых Ангелов".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4359
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 20:07. Заголовок: Каким образом Вир Но..


Каким образом Вир Норин мог попасть с Торманса на Землю?
Почему учитель ничего об этом не сказал ученикам?
Почему на Земле стаявят памятники живым?
На эти вопросы ответа нет, и потому я считаю твою "версию" (мне ее даже версией называть не хочется) нереальной

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4360
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 20:22. Заголовок: конечно, параноику, ..


конечно, параноику, психопату и маньяку объяснять что-то бесполезно. Этого ни анди, ни Толстой не учли. Таковых надо лечить, по крайней мере - изолировать.
Андрей. К тебе сл. пртензии. При всей твоей глубине восприятия, ты читаешь невнимательно. (Как, увы, и пишешь, из-за чего твои в общем-то весьма нетривиальные романы не имеют успеха у редакторов - им требуется уровень).
1. Манкурт - это человек из легенды. Это человек, ЛИШЕННЫЙ ПАМЯТИ, забывший свою мать, "программируемый дебил". Айтматов не говорит, существовала ли такая методика реально или он это выдумал. Манкурт не является злом сам по себе. Его просто "программируют" на ту или иную работу. В романе Айтматова манкурт убивает свою мать не потому, что он злой, он просто ее не помнит. Манкурт - символ общества, забывшего свою историю, своих предков. Это не символ зла.
2. ДПА - это не приборы для точного установления злых окончательно людей, "нелюдей", а всего лишь средство отсева тех, для кого не слишком важна проблема выхода Торманса из инферно. Отсев людей незамотивированных. Не то, что ты думаешь.


Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4361
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 20:32. Заголовок: Повторю, в целом ЧБ,..


Повторю, в целом ЧБ, роман, "вырвавшийся из-под контроля" своего создателя, показывает КРАХ идеи терроризма (которую по непонятной причине несут на Торманс именно "люди будущего", вдохновленные Ефремовым, который, в свою очередь, вдохновлен был, может быть Че Геварой и Кастро). А также крах попытки атаковать непосредственно "верхушку" олигархии: она оказалась им "не по зубам". Не надо было иметь семь пядей во лбу, чтобы понять применимость принципа Великого Кольца о допустимости вмешательства СРАЗУ, еще на орбите. И действовать путем взлома системы информации Торманса, если такой путь после взвешивания Добра и Зла оказался бы наиболее эффективным. Несколько лет "параллельной информации" (как зарубежное радио в СССР) - и система пришла бы в критическое состояние, тогда - садиться и осуществлять более активные действия, программа которых, конечно, была. А именно - программа ненасильственных действий.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3177
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 21:27. Заголовок: Эуг Белл пишет: Как..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Каким образом Вир Норин мог попасть с Торманса на Землю?



А каким образом он собирался отправить отуда "известие"?
По остальному я сказал, то что невозможно в жизни, в романе, подлинный смысл которого скрыт, возможно вполне.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Манкурт - это человек из легенды. Это человек, ЛИШЕННЫЙ ПАМЯТИ, забывший свою мать, "программируемый дебил". Айтматов не говорит, существовала ли такая методика реально или он это выдумал. Манкурт не является злом сам по себе. Его просто "программируют" на ту или иную работу. В романе Айтматова манкурт убивает свою мать не потому, что он злой, он просто ее не помнит. Манкурт - символ общества, забывшего свою историю, своих предков. Это не символ зла.



В целом согласен, но... А ИКП делает не тоже самое? Я уже обращал твоё внимание какая борьба в ЛБ развернулась вокруг чёрной короны. Кого легче превратить в вампира, манкурта или нормального человека?

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Повторю, в целом ЧБ, роман, "вырвавшийся из-под контроля" своего создателя, показывает КРАХ идеи терроризма (которую по непонятной причине несут на Торманс именно "люди будущего", вдохновленные Ефремовым, который, в свою очередь, вдохновлен был, может быть Че Геварой и Кастро).



Тогда и "Таис..." и письмо Ефремова о тиграх-людоедах вырываются из-под его контроля тем более. В "Таис..." он куда более открыто говорит не о крахе, а, напротив, о торжестве идеи терроризма в борьбе с вампирами.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Не надо было иметь семь пядей во лбу, чтобы понять применимость принципа Великого Кольца о допустимости вмешательства СРАЗУ, еще на орбите. И действовать путем взлома системы информации Торманса, если такой путь после взвешивания Добра и Зла оказался бы наиболее эффективным. Несколько лет "параллельной информации" (как зарубежное радио в СССР) - и система пришла бы в критическое состояние, тогда - садиться и осуществлять более активные действия, программа которых, конечно, была. А именно - программа ненасильственных действий.



И вообще я Женя тебя не пойму. О каком крахе насильственных действий в борьбе с фашизмом ты говоришь? Первый Закон ВК прямо предусматривал прямое военное вторжение, для уничтожения фашистского режима - Сада Эдема. Неужели ты не понимаешь, что во время войны сопровождаемой "уничтожением главных городов планеты" людей погибнет несравнимо больше, чем во время террористических действий, в ходе которых будут гибнуть в основном вампиры, предлагаю это слово вместо слова манкурт, чтобы больше не возникало путаницы, и Серые Ангелы? Этак, знаешь, и страны атигитлеровской коалиции потерпели в годы Великой Войны полный крах, причём, несранимо больший и масштабный полный крах, чем земляне на Тормансе, поскольку не смогли предотвратить насильственных действий в несравнимо больших масштабах, чем в революции на Тормансе.

Вообще, суть идеи Ефремова очень близка к фашизму. Он считает, что та популяция людей которая сегодня составляет абсолютное большинство, не способна создать разумное и справедливое общество, это под силу только тем, кто "застыл в серых кристаллах" - Серым Ангелам, или "себя забывшим богам", если пользоваться выражением М. Волошина. То есть, как ни крути, но, по Ефремову, есть высшая расса - расса господ, если хочешь. Но... опять же есть существенное "НО". В принципе, богом, всё же может стать каждый, но, для этого нужен Рен Боз, который откроет Прямой Луч не только умозрительно, но и аналитически. Вот тогда да, те барьеры, которые стоят в душе большинства из нас, мешая пробудить СПЛ адекватно, можно будет постепенно снять. До тогоже, "путь пробуждения Кундалини через разум" под силу лишь "самым одарённым". Но есть и вампиры, которые тоже умеют пробуждать в себе СПЛ, не так адеквантно как "самые одарённые" - потенциальные Раджа-йоги, но тоже более, чем не слабо. И Вампирам нужна не ноосферная Земля, им нужен Сад Эдема, а значит они сделают всё, чтобы не убарть барьеры в душах людей, а, напротив, вернуть их к тому уровню который был изначально в Саду Эдема. И это не только его точка зрения, но и Фромма, он писал в "Из плена иллюзий": "Постижение истины в первую очередь дело не ума, а характера. Наиважнейшим элементом является решимость сказать «нет», не подчиниться диктату власти и общественного мнения, прервать сонное существование и стать человеком, пробудиться от спячки и отбросить чувство беспомощности и тщетности бытия. Ева и Прометей – два великих бунтаря, само «преступление» которых освободило человечество. Но способность сказать «нет» с полным осознанием предполагает способность со столь же полным осознанием сказать «да». «Да» Богу означает «нет» кесарю, «да» человеку – это «нет» всем тем, кто стремится порабощать его, эксплуатировать, оглуплять". Кстати, как ты думаешь, какого Бога он имел в виду, раз Адам и Ева - два великих бунтаря?
Вот по чему, по их взаимной точке зрения, в борьбе с вампирами цель и оправдывает средства.
И у Ефремова нигде, ни на йоту, нет "выхода из под контроля" вот этой его точки зрения, он прошибает её с настолько железной волей, что ему остаётся только позавидовать. Другой вопрос, что он это маскирует. Но если ты возьмёшь ей за маяк, все вопросы у тебя отпадут сами собой.
Что, получается, самое главное: поиск представителей рассы господ, и объединение их усилий. Открытие Рена Боза, по всему, сможет состояться только тогда, когда вапиры перстанут мешать Серым Ангелам. То есть, исторически длительный период, земляне, если хотят выбраться из инферно, обречены на власть рассы господ.
Мог он это написать открыто, причём, не только у нас, но и на Западе? Думаю, нет. Видимо поэтому "писатели-герметики" и вуалируют свои произведения. Общество не готово к принятию этих положений.
Касательно параллельной информации. Какая может быть параллельная информация, когда есть психотроны, к тому же обрачённые стремительно совершенствоваться? А вот не дать их совершенствовать, в том числе и методами Серых Ангелов, это уже на что-то похоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4362
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 00:57. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:

 цитата:
И вообще я Женя тебя не пойму. О каком крахе насильственных действий в борьбе с фашизмом ты говоришь?

Андрей Козлович пишет:

 цитата:
Вообще, суть идеи Ефремова очень близка к фашизму.



Ты мог бы выражаться более четко? сатоки тебя загрызут. и причем тут "раса"? и почему "господ"? то, что ты проповедуешь (если это все не метафоры) это не "близко", это сам фашизм и есть. Лактанций, Григорий Нисский, Петрарка, Леон Альберти, Джованни делла Мирандола... - эти писатели, которых относят к герметической традиции, никакими фашистами никогда не были. К тому же ты явно путаешь гностиков и герметистов, на что тебе постоянно указывают. Но ты не внемлешь. Может, пришла пора углубить свои концепции с учетом критики?
Андрей Козлович пишет:

 цитата:
Что, получается, самое главное: поиск представителей рассы господ, и объединение их усилий. Открытие Рена Боза, по всему, сможет состояться только тогда, когда вапиры перстанут мешать Серым Ангелам. То есть, исторически длительный период, земляне, если хотят выбраться из инферно, обречены на власть рассы господ.
Мог он это написать открыто, причём, не только у нас, но и на Западе? Думаю, нет.


А я думаю. что ИАЕ никогда так не думал... И не писал об этом по той простой причине, что считал такие мысли враждебными своим исходным установкам. Кто будет, по-твоему, определять, кто Серый Ангел, а кто нет? Каковы критерии? Магические? Замеры черепов? Или, может быть, исследование Y-хромосомы? Все люди имеют генную память, утверждал ИАЕ, а потому по своей сути, по генетике и по внутренним основам психики ОДИНАКОВЫ.
Тот, кто считает, что есть более высокие и более низкие расы, что по этому признаку люди должны делиться на господ и рабов - это фашисты и есть. Не надо мутить нам мозги. Просто скажи честно: я - фашист. Так теперь говорят многие, это даже модно. Андрей, будь честным хотя бы с друзьями. Сказанное, конечно, шутка, но в каждой шутке есть доля шутки.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4363
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 01:14. Заголовок: С другой стороны, ка..


С другой стороны, как объективный исследователь творчества ИАЕ, я все-таки повторюсь, что определенные тенденции к фашизоидности у ИАЕ таки были. Но ты их принимаешь как свое чуть ли не кредо, а я - напрочь отметаю. В лучшем его романе (ЧБ, как я считаю) сама ткань произведения с ее глубокой философичностью и гуманистичностью, сопротивляется этим тенденциям, поэтому тебе и приходится так грубо трансформировать роман в процессе интерпретации, что все (может быть, кроме тебя) это ясно видят. Кроме того, ты гиперболизируешь эти тенденции, делаешь из них основу мировоззрения писателя и принимаешь за руководство к действию свои же собственные теории. Годы идут. Так не пора ли, наконец, ЕЩЕ РАЗ ВСЕ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОСМОТРЕТЬ И ПРОДУМАТЬ? Если за эти ГОДЫ твоя концепция ни разу не поменялась, значит она просто ложная, мертвая. То есть я призываю тебя к самосовершенствованию своих теорий и гипотез.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4364
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 01:17. Заголовок: А по существу, лечит..


А по существу, лечить инферно с помощью еще большего инферно? странная диалектика. лечить грипп чумой...

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4365
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 01:21. Заголовок: Degen1103 пишет: См..


Degen1103 пишет:

 цитата:
Смотрю на фотографии Плошчы...
Не оставляет ощущение, что Лукашенко одержал Пиррову победу. Как Ельцин в чёрном октябре. В проигравших - народ. И сам правитель, прибегший к насилию.



Согласен, Degen1103.
Я еще подумал, что насильственные действия против своего же народа, к тому же безоружного, порождают в душах насильников-силовиков (сыновей, поднявших руку на отцов и матерей) НЕИЗБЕЖНО комплекс вины, и в следующий раз они повернут дубинки против тех, кто их послал.
А лидерам белорусской оппозиции надо посоветовать обратиться НЕПОСРЕДСТВЕННО К СИЛОВИКАМ с требованием и просьбой НЕ ПОДНИМАТЬ РУКУ НА БЕЗОРУЖНЫЙ НАРОД. (Потому что есть большая разница между действиями московской милиции на Манежной 11 числа и тем, что творилось в Минске).
Кстати, это есть элементарное правило ЛЮБОЙ революции, как ненасильственной, так и насильственной: даже Ленин и большевики перед октябрем вели огромную агитационную работу в армии.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3181
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 01:57. Заголовок: Эуг Белл пишет: Ты ..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Ты мог бы выражаться более четко? сатоки тебя загрызут. и причем тут "раса"? и почему "господ"? то, что ты проповедуешь (если это все не метафоры) это не "близко", это сам фашизм и есть.



Нет, это не фашизм, если Серые Ангелы не установят системы информационной блокады + любой вид безвредного для тела наркотика. То есть, если они свои СПЛ поставят на службу личности и обществу, а не на закабаление их.
Конечно останется проблема зависти к ним и страха перед ними со стороны основной массы общества, но она разрешима, через их личную скромность и всемерную помощь с их стороны людям.
Нравится тебе это или нет, но система предложенная Ефремовым запрещает пробуждение СПЛ и через половое воздержание, и через сексуальные оргии, конечно, до тех пор пока не придёт Рен Боз, и разрешает его только через разум - через Раджа-йогу. Но на это способен хорошо если один из десяти тысяч, если не из ста тысяч. Такие люди как Веда Конг и Эвда Наль в ТуА уникальнейшее исключение, а вот в ЧБ СПЛ, в той или ионой мере, пробужденны уже практически у всех землян, как ты полагаю заметил.
Равно как в ТА Ефремов подчеркнул, что без таких людей как Веда и Эвда (в том случае Таис и Эрис) гомонойя не создать.
Но на этом пути очень легко оказаться на Тормансе, даже этого не заметив. Но другого то, кроме пути по лезвию бритвы, в условиях инфернальной вселенной нет. Во вском случае, по мнение Ефремова, с которым я согласен.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3182
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 02:07. Заголовок: Пожалуй, не буду гол..


Пожалуй, не буду голословным.
Вот цитата из ЛБ о видах пробуждения энергии Кундалини:

 цитата:
Эта огромная мощь называется Кундалини и хранится в основании позвоночника в яйцевидной капсуле «Канда», в виде змеи, свернувшейся кольцами в три с половиной оборота. Три кольца змеи — три состояния энергии: положительная, отрицательная и нейтральная. Добавочные пол-оборота означают, что змеиная сила всегда готова перейти из латентного состояния в динамическое.
С незапамятных времен змея — это символ пола. Действительно Кундалини тесно связана с половым влечением, возникающим из потока змеиной силы. Тантры учат пробуждению Кундалини через половое соединение. Путь йоги диаметрально противоположен. Она учит, что половое влечение должно быть подавлено до полнейшего отрицания физической любви. Через это давление на Кундалини будет настолько сильным, что змеиная сила пробудится. И то и другое направление — небезопасно. Каждое учение — лишь половина единого целого, когда змея становится символом мудрости. Подлинное высвобождение Кундалини происходит лишь через разум, но этот путь лишь для особо одаренных, путь Раджа йоги.


Вот из ТуА о блокировании в условиях, скажем так, добозовской Земли ТСС:

 цитата:
Мы задерживаем пока развитие третьей сигнальной системы человека, — согласилась Эвда Наль. — Чтение мыслей очень облегчает общение индивидуумов между собой, но требует большой затраты сил и ослабляет центры торможения. Последнее — самое опасное...


Ну и вот та самая цитата из ЧБ согласно которой на бозовской Земле ТСС, с некоторых пор развивают у всех:

 цитата:
Только в раннем возрасте, до кондиционирования человека системой устоявшихся взглядов, прорываются в нем способности Прямого Луча, ранее считавшиеся сверхъестественными: например, ясновидение, телеакцепция и телекинез, умение выбирать из возможных будущих то, которое совершится. Мы на Земле стараемся развить эти способности в возрасте, когда еще не кондиционирована величайшая сила организма — Кундалини, сила полового созревания.


Вот и всё.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3184
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 02:27. Заголовок: Да, пожалуй здесь не..


Да, пожалуй здесь не лишним будет сказать, что пробуждение Кундалини у детей происходит не через "половое соединение" и "половое воздержание", а то после "скажи - я фашист" я уже ничему не удивлюсь, а через занятия построенные на дыхательных упражнениях, визуализации, специальных медитациях и мантрах.
Ссылку я уже давал, повторюсь http://bhajan.narod.ru/YogaKids.htm<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4366
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 09:45. Заголовок: Ну ПОЧЕМУ ты тогда у..


Ну ПОЧЕМУ ты тогда употебляешь весь этот классический для фашизма-нацизма-тоталитаризма набор ключевых терминов: раса, господа и слуги, уничтожение "мертвых социумов" и пр.??? Зачем это нужно: натягивать на себя черный капюшон псевдо-куклусклановца? и тем привлекать на свою голову, а одновременно и на нашу справедливый гнев богов и людей? ты еще приедложи нам носить свастику, сказав, что у нее есть внутренний, скрытый ефремовский смысл? Зачем вся эта ЕРУНДА, Андрей?
Разберемся с самого начала по второму разу, как я тебя понимаю.
Выход на путь победы над инферно, вероятно, и над порогом Роба, ты видишь в пробуждении СПЛ.
Моя формулировка: в пробуждении и раскрытии огромных потенциальных способностей и возможностей организма, психики человека.
На первом этапе это раскрытие может принести человеку большой вред, утверждаешь ты и приводишь цитату ИАЕ из ТУА. Бесспорно, что ИАЕ так считал. Значит, следуешь ты утверждению ИАЕ, нужно ЗАТОРМОЗИТЬ развитие СПЛ у большинства людей, оставив только тех, кто смог развить эти качества на основе своей ПРИРОДНОЙ ОДАРЕННОСТИ. Поэтому люди делятся на две категории: те, кто смог развить СПЛ без спецметодик или просто очень одаренные люди, и те, кто не смог их развить.
ПРИ ЧЕМ ТУТ ГОСПОДА И СЛУГИ? ТЕМ БОЛЕЕ "РАСА ГОСПОД"?!
ИАЕ всегда говорил, что встать на Путь (самосовершенствования, который одно время он отождествлял с агни-йогой, а потом, вроде бы, перестал) - значит АВТОМАТИЧЕСКИ стать "безвредным". Каким образом тут появляется слово "господин"?
Способности, о которых ты говоришь, НИКАКОГО отношения к расам не имеют: они проявляются в КАЖДОЙ РАСЕ. В каждом обществе были шаманы, колдуны, пророки, ясновидящие и т.д., которые этими качествами по природе своей обладали в большей степени, чем другие.
Поэтому, извини, но все эти люди не могут обладать властью "по рождению"...
Сознательное торможение в обществе развития возможностей психики - это запрет на развитие, принцип инфернализма.
Ты тоже говоришь лишь о врЕменном запрете и т.д.
Ефремов говорил также о сознательном запрете развития некоторых отраслей науки, не доверяя человеку, который воспользуется этими вещами неправильно. Ну и иде же ИАЕ говорил о "безвредном наркотике" (для этой, очевидно, меры планируемом тобой?)
Знаешь, что ты делаешь не правильно? Ты наскакиваешь на партнера в разговоре слишком ПРОВОКАЦИОННО, строя из себя врага рода человеческого. А как ты хочешь, чтобы тебя воспринимали, если ты нацепил маску фашиста и говоришь его словами?
ИАЕ говорил много вещей, с которыми я не могу согласиться.
1. про коллективное воспитание с грудного возраста и Остров Матерей. и я в художественной форме описал, что получившееся в результате "сверхгомогенное" общество неизбежно породит свою противоположность и столкновение неизбежно... плохо описал, но буду усовершенствовать...
2. про неметоров и Серых Ангелов, маскирующих идею "адресного терроризма"... про "живых мертвецов", которые на самом деле суть просто опасные психически больные.
3. про торможение развития СПЛ (о чем мы только что говорили).
4. о возможности использования наркотиков в научных психологических исследованиях
5. о том, что нации, национальности, культуры и расы могут быть плохими и хорошими (в принципе)
6. что некоторые направления науки вообще нужно запретить (или можно запретить).
По-моему, всего этого достаточно, чтобы уловить, что я отнюдь не "боготворю" ИАЕ.
все эти проблемы НЕОБХОДИМО ИССЛЕДОВАТЬ. и во всем этом разобраться более глубоко.
Вероятно, мне придется существенно расширить статью о "темной стороне".

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 257 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 79
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет