On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Алексей Ильинов
Землянин


Пост N: 375
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 13:06. Заголовок: *"ЧАША ОТРАВЫ" - ненаписанный роман Ивана Ефремова*


Размышлял тут на днях над идеей ненаписанного романа Ивана Ефремова «Чаша Отравы». Известно о нём, как будто, совсем немного. Действие романа должно было происходить в грядущем — быть может в Эру Встретившихся Рук или (кто знает?) ещё дальше, в Эру Слияния Шакти и Тамаса (?). Также известно, что Иван Антонович собирался подробно описать в романе весь тот яд, который издревле отравляет жизнь любого мыслящего и разумного существа.

В конце своего жизненного пути Иван Антонович начал работу над романом «Чаша отравы».

«В этом романе, - говорил Ефремов в интервью румынской газете «Скынтея», - я хочу попытаться развернуть картины отравления ноосферы, как говорил Вернадский В.И., человеческого общества и, собственно, мозга человека всеми видами злых, вредоносных, унижающих, ошельмовывающих, обманывающих влияний – с помощью религии, средств массовой информации, вплоть до медицины и спорта. Я хочу сказать о том, что надо предпринять для очищения ноосферы Земли, отравленной невежеством, ненавистью, страхом, недоверием, показать, что надо сделать для того, чтобы уничтожить все фантомы, насилующие природу человека, ломающие его разум и волю».

http://iaefremov.2084.ru/ver-efr.htm


Название запланированного произведения невольно мне напомнило идею т.н. анти-Грааля, который противостоит подлинному Граалю — Чаше Добра, Красоты и Бессмертия. Анти-Грааль наполнен сладчайшим содержимым, но только сладость эта обманчива и горька в действительности.
В Традиции Чаша олицетворяет также и женское начало (треугольник, чья вершина направлена вниз). В частности, одно из её значений — вульва или йони.
Два последних романа Ефремова «Час Быка» и «Таис Афинская» изучены ефремоведами вдоль и поперёк. И, что немаловажно, открытия происходят постоянно. И часто эти открытия ошеломляют и поражают далеко неординарными выводами.
Всё же отважусь попросить уважаемых коллег рискнуть и предположить, о чём Иван Антонович мог бы написать в своём так и не созданном романе. Развил ли он в нём дальше свои этико-философские открытия, ввёл ли сюжет новые понятия? Скажем, помимо Стрелы Аримана и Инферно появилась бы концепция Чаши Отравы.
Итак, предположим, в 1970-х годах увидел бы свет роман Ивана Антоновича Ефремова "Чаша Отравы"...

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 227 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Эуг Белл
Землянин




Пост N: 2887
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 20:24. Заголовок: balu пишет: Когда с..


balu пишет:

 цитата:
Когда слишком много женщин народ начинает хотеть чего-то другого. Отсюда всякие извращения.


Типа науки. путешествий...


Штурмуя небо, не пищать! Антон Макаренко. Спасибо: 0 
Профиль
balu
постоянный участник




Пост N: 310
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 09:20. Заголовок: Жень, я за секс гово..


Жень, я за секс говорил. Мухи отдельно, котлеты отдельно .

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Ильинов
Землянин


Пост N: 502
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 12:45. Заголовок: Трак Тор пишет: Дал..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Далековато от темы отошли. Папку с материалами этого романа держал в руках (и беседовал о нем c самим Ефремовым) в молодости врач Тринев (если не переврал фамилию), об этом был его доклад на Ефремовских чтениях (вроде даже в 2007, но я его не помню). Вероятно, его можно на сайте Ноогена



Олег, таки есть сведения о романе!!! Есть!!! Смотри, что я нашёл! Текст, правда, не совсем понятный... То ли действительно существует текст романа, то ли это "симулякр"... Вроде бы и есть и, в то же время его, как будто, нет. Судя по тексту, роман был уничтожен всемогущими спецслужбами? Следовательно, рукописи просто-напросто нет?

<...> Но тогда, в 70-х только верхушка Лубянки с подачи стукача (1), а также не более 5 верных адептов Ефремова знали о том, что гораздо «еретичней» был его последний манускрипт «Чаша отравы». Ядовитый сок цикуты из чаши Сократа и стремительная стрела Аримана, как связь времен, к отравленной ноосфере (2) Земли ХХ века... В частности, о тотальной «дезе» — дезинформации пропагандистской машины Советии повествовал сей манускрипт, изъятый при обыске длительностью в 13 часов и сожженный КГБ вскоре после смерти его автора 5 октября 1972 года. На вопрос Таисии Иосифовны: в чем состоит обвинение, ГБисты ответили: «Сейчас — ни в чем, ведь он уже покойник». Был подвергнут кремации и прах самого автора, с доставкой урны в Комарово за Петербургом. Согласно его последнему желанию и на сей раз при полном одобрении КГБ.
Заключение мед. экспертизы: инфаркт. Это результат. А версий о предшествующем две: 1. «Могучее от природы здоровье Ефремова подорванно тяготами экспедиций». 2. «Болел из-за литературного свободомыслия». И статья о насильственной смерти, к чему в Час Быка причастен якобы не КГБ, но владыка Торманса Чойо Чагас. (см. статью А. Измайлова «Туманность» и Google Иван Ефремов, стр. 21 web sites 5).
Вот каков «просоветский» в нелепом представлении обывателей Запада И. А. Ефремов. Можно сколь угодно пить кока-колу, и этим не постичь рецептуру ее изготовления, можно пристально вглядываться в «Архипелаг Гулаг» Солженицына, в «Аквариум» Суворова, и видеть результат, но не технологию... Лишь Оруэлл и Ефремов высветили это.
И. А. Ефремов располагал неполными сведениями о сталинском стукачестве и лубянской «кухне». Зато он знал об экспериментах в обезьяньем питомнике Сухуми (слава Богу, неудачного), об изуверстве Эйхмана и Менгеле, о ритуальных чашах сакэ и «божественном ветре» самураев, о «райских кущах» и обоюдоострых кинжалах ассасинов. Назревал беспредел исламского экстремизма. «Чаша...», словно колокол, возвещала об опасности мракобесия, способном превратить русского мальчика в Павлика Морозова, молодого японца — в камикадзе, арабского юнца — в шахида.
Ефремов о зомбировании: «Oни применяют методы проникновения в психику человека через подсознание...» («Час Быка», гл. III). И о «Чаше»: «Я хочу сказать о том, что нужно предпринять для очищения ноосферы Земли, отравленной невежеством, ненавистью, страхом, недоверием». Из его писем: «Негативный опыт человечества несравнимо сильнее позитивного... Писатели должны способствовать накоплению прекрасного в людях, а не играть на темных струнах души».
Антитезой советской, китайской, и др. моделям извращенного утопизма явилось общество интеллектуалов, коммунистическое в чистом виде, по-ефремовски. Для дядюшки Сэма радости от этого мало. Но следовало бы учесть, что датируется это общество по книге «Туманность Андромеды» началом V тысячелетия от Рождества Христова, а по книге «Час Быка» — еще 300 лет спустя. Возможно, к тому времени Человечество созреет для приятия всеобщей рациональности.
Начиная с 1991 года не дисиденты, но хамелеоны ГБ затрезвонили по секрету всему Свету о номенклатурных саунах, об агентуре своего ведомства, о стартовых площадках баллистических ракет, и никто из них — даже намеком о «Чаше...», ибо они попросту не знали об этом. Их босс, отправляясь в мир иной, держал язык за зубами...
...Пальцы соскользнули с клавиатуры компьютера: А что если, после аутодафе этой рукописи, минувшие 35 лет поглотили сведения, что если молчат последние хранители тайны? Кто поверит?... Переключился на Интернет, и веб-сайты: биография, библиография книжных изданий, статьи, несколько упоминаний о «Чаше», информация: симпозиумы, встречи адептов... С 1972 г. первый в мире клуб им. И. А. Ефремова.(Болгария, София). Затем — в Чехии, Венгрии... С 1999 года в Москве Центр ноосферных знаний и культуры имени И. А. Ефремова, учрежденный как общественная организация. 2004 г. Проект экранизации «Часа Быка», предложения об издании рукописей, писем... и ни слова об издании «Чаши». Вот и говори, что рукописи не горят.


Источник: http://www.kontinent.org/article_rus_46325f1ea1dc9.html

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
Профиль
Эуг Белл
Землянин




Пост N: 2901
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 13:34. Заголовок: Интересно. Кстати, я..


Интересно. Кстати, я уже говорил не раз, что по моему мнению ИАЕ покончил собой. Я это вывожу не из фантазий и слухов и не из воспоминаний очевидцев, а из анализа текстов, где много говорится о смерти во цвете лет, о "блаженстве" кжи, о необходимости прерывать жизнь страдающим безнадежным больным и дано также описание самоубийства (в "Таис Афинской"). С моей точки зрения, человек, настолько "пропитанный" мыслями о ненужности старости, настолько ощущающий ее бессмысленность, и столь тяжело болеющий - во всяком случае был БЛИЗОК К САМОУБИЙСТВУ.
Давайте откроем об этом тему.

Штурмуя небо, не пищать! Антон Макаренко. Спасибо: 0 
Профиль
Эуг Белл
Землянин




Пост N: 2902
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 13:42. Заголовок: Кроме того, были, на..


Кроме того, были, насколько мне известно, запланированы еще несколько вещей: "Дети росы" - исторический роман о монгольской Руси и "Зубцы" - автобиографическая вещь (имеются в виду зубцы кардиограммы).
====
В приведенной выше версии есть один маловероятный пункт. Вряд ли ИАЕ стал бы хранить тексты "Чаши" в одном экземпляре, тем более чувствуя приближающийся срок смерти. Солженицын передавал свои тексты многим лицам на хранение. У него были также "схроны": бутылки с текстами, свернутыми в трубочку, спрятанные в самых разных местах. Возможно, родственники, блюдя завет ИАЕ, ждут какой-то конкретной даты для публикации этих текстов. Ведь появились же совсем недавно новые тексты в новом собрании сочинений...

Штурмуя небо, не пищать! Антон Макаренко. Спасибо: 0 
Профиль
Трак Тор
moderator




Пост N: 771
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 13:52. Заголовок: Эуг Белл пишет: по м..


Эуг Белл пишет:
 цитата:
по моему мнению ИАЕ покончил собой. Я это вывожу не из фантазий и слухов и не из воспоминаний очевидцев, а из анализа текстов, где много говорится о смерти во цвете лет, о "блаженстве" кжи

Неубедительно. Пушкин в 30 лет писал о том же (смерти) "... мне время гнить, тебе цвести", что вообще свойственно гениям, они задумываются о смерти (как и вообще обо всем). когда их сверстники отмахиваются от этой стороны жизни (именно так).
Есть гипотеза, что Пушкин пер на рожон, неадекватно лез на дуэли, чтоб покончить с собой. Но никто не говорит, что он реально покончил с собой руками Дантеса. Гипотезы.
ты имеешь право на гипотезы, я имею право их критиковать. это я больше для "той стороны" пишу.

Спасибо: 0 
Профиль
Эуг Белл
Землянин




Пост N: 2906
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 15:01. Заголовок: Правильно - а ты чит..


Правильно - а ты читал блестящее эссе Борхеса о Пушкине? (Где он развивает гипотезу самоубийства Пушкина, утверждая, что он выстрелил себе в живот в карете, когда уже ехал с дуэли)?

Штурмуя небо, не пищать! Антон Макаренко. Спасибо: 0 
Профиль
СтранникД
moderator




Пост N: 716
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 15:46. Заголовок: Интересная статья о ..


Интересная статья о наследии Ефремова.

http://www.fandom.ru/about_fan/efremov_4.htm

finis vitae, sed non amoris Спасибо: 0 
Профиль
Degen1103
постоянный участник




Пост N: 286
Зарегистрирован: 02.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 16:48. Заголовок: Спасибо! Распечатал...


Спасибо! Распечатал.

Спасибо: 0 
Профиль
Эуг Белл
Землянин




Пост N: 2910
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 01:01. Заголовок: Я прочитал эту стать..


Я прочитал эту статью. Ничего нового, впрочем, не узнал. Измайлов говорит, что никаких неизвестных рукописей не было, однако а) кое-что тем не менее появилось, как мы знаем, б) уж точно есть "Премудрые тетради", которые не публикуются... В общем не сходятся концы с концами. Возможно, после смерти ИАЕ были произведены какие-то анализы и через какое-то время выяснилось, что он был отравлен или отравился. Металлоискатели могли быть ширмой. Следователь связан профессиональной тайной и т.д. Главное, что является "несмываемыми следами" - это описание самоубийства в "Таис Афинской" и многое в этом роде. Да и та "эволюция" мировоззрения ИАЕ, которая вела его к подобным взглядам на жизнь. То, что я пишу, - не должно быть, разумеется воспринято как хоть малейшую попытку ИАЕ дискредитировать. Я его очень люблю и бесконечно уважаю. К тому же я не христианин, который считает самоубийство грехом. Более того, в аналогичных обстоятельствах я хотел бы иметь волю и решимость поступить так же. Но даже это все - не столь существенно. Просто "параллельные" команды могут снова обвинить меня (хотя уж точно обвинят, можно не сомневаться) в непонятных грехах. Однако я хочу вывести на свет божий истинную жизнь ИАЕ, его трагичную во многих отношениях судьбу с кончиной в самом расцвете планов и стремлений... К сожалению, понимаю, что это вряд ли удастся (во всяком случае - пока).
Ответ инстанций о проведении обыска в связи с подозрением о насильственной смерти мне кажется весьма реалистичным.
Статью еще надо будет, мне кажется, внимательнее прочесть, т.к. при внимательном прочтении часто выясняется, что люди говорят гораздо больше, чем собираются сказать.

Штурмуя небо, не пищать! Антон Макаренко. Спасибо: 0 
Профиль
Эуг Белл
Землянин




Пост N: 2911
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 01:08. Заголовок: Вот только одно мне ..


Вот только одно мне хотелось бы понять: реалистично это - когда сердечник умирает оттого, что у него спазмы дыхательных путей (я имею в виду те "хрипы", о которых пишет Т.И.? Было бы интересно узнать мнение специалиста.

Штурмуя небо, не пищать! Антон Макаренко. Спасибо: 0 
Профиль
Трак Тор
moderator




Пост N: 772
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 11:08. Заголовок: Эуг Белл пишет: ты ч..


Эуг Белл пишет:
 цитата:
ты читал блестящее эссе Борхеса о Пушкине

Нет. До Борхеса идею стремления к танатосу у гениев высказывал юморист, как считют обычно, Зощенко. "Повесть о разуме". Там и о Пушкине он упоминал.
 цитата:
сердечник умирает оттого, что у него спазмы дыхательных путей (я имею в виду те "хрипы", о которых пишет Т.И.?

Есть выражение: предсмертный хрип. Это не обязательно спазм.
У меня по кр. мере двое знакомых просто так умерли в 40 лет. Были повышенно эмоциональны, возбудимы и т.п.
Высоцкий (наш советский гений, как говорят) умер в 40 просто от темпа жизни, жизнь духа истощает жизнь тела. Тут нет тайн, нет мистики, загадок. Полагаю, так и с ИАЕ было, плюс надорванное в экспедициях здоровье.

Статья по ссылке мне понравилась, как проясняющая истоки неприязни Ноо к Стругацким. Они в завотделом фантастики "МГ" пасквилянте (если правда то, что Измайлов пишет) Медведеве.
Т.е. причины, как водится, идеологические. Там (на Ноо) цитировалось, что засранцы Стругацкие не звонили вдове Ефремове. Ну и что?
А вот Медведев, может и звонил, и вообще "наш", советский человек.

Спасибо: 0 
Профиль
Эуг Белл
Землянин




Пост N: 2913
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 11:29. Заголовок: Возможно, я не врач...


Возможно, я не врач. Но где-то я читал версию, что ИАЕ прислал кто-то из зарубежных друзей яд в конверте письма. Он мог сразу и выпить его. В результате действительно мог случиться спазм дыхательных путей. Я ничего не утверждаю. Мне только кажется, что близкие знают эту "семейную тайну", но не хотят выносить ее на публику из-за своих христианских предубеждений. Признай, что мой вариант вполне реалистичен.

Штурмуя небо, не пищать! Антон Макаренко. Спасибо: 0 
Профиль
Трак Тор
moderator




Пост N: 776
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 11:43. Заголовок: Эуг Белл пишет: верс..


Эуг Белл пишет:
 цитата:
версию, что ИАЕ прислал кто-то из зарубежных друзей яд в конверте письма.

А я читал, что этот конверт не друзья прислали - таких гомких дел много не так давно было.
Версия есть версия. Не более того. Сам демонстрировал Андрею, как легко состряпать реалистическую версию о переселению душ и т.п., не имеющую, однако, быть в реальности при всей реалистичности.

Спасибо: 0 
Профиль
Эуг Белл
Землянин




Пост N: 2920
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 12:38. Заголовок: Всех, интересующихся..


Всех, интересующихся обстоятельствами смерти ИАЕ - переадресовываю в соответствующую тему.
http://mirefremova.borda.ru/?1-8-0-00000024-000-0-1-1267090296
Ответы на последние реплики - ТУДА.
Здесь - о "Чаше отравы".

Штурмуя небо, не пищать! Антон Макаренко. Спасибо: 0 
Профиль
Андрей Козлович
ветеран форума




Пост N: 2431
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 02:07. Заголовок: Эуг Белл пишет: А н..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
А наука живет не верою, а опровержением вер. И всегда готова любую свою "веру" похерить.



Не согласен. Она живёт и тем, и другим, как и всё в мире. Везде Тайна Двойственного, предлагаю сокращать ТД.

balu пишет:

 цитата:
Экономическая нецелесообразность. Невыгодно возится с весами, которые невоспримут грамм на тонне и т.д.



Подождите. Экономическая нецелесообразность разве, таки, мешает? Думаю она лишь способна не побуждать, не более. А изменяются обстоятельства, изменяется и экономическая целесообразность. То, что граница развитию в принципе невозможна Ефремов подчёркивает в ЧБ.

balu пишет:

 цитата:
Когда слишком много женщин народ начинает хотеть чего-то другого. Отсюда всякие извращения.



Гм. Это каких, таких, женщин?

balu пишет:

 цитата:
Прекрасное завязано на механизмы выживания, которые сформированы эволюцией. Если нет надобности выживания, потребность в прекрасном может и отпасть со временем.



Только если в результате нанесения вреда психике. Человек хочет не только выживать, он хочет жить всё лучше и лучше, во всех смыслах. Поэтому и нет границы эстетическому развитию, впрочем, любое адекватное развитие эстетическое.

balu пишет:

 цитата:
Естественнику - поверил бы. Может быть. Гуманитария легко запутать. В научной кунсткамере полно полно примеров, где неспециалист не разберется.



Сегодня написал статью о реинкарнации для одного очень "тяжёлого" форума, могу выложить. Почему "тяжёлого", меня очень не любят в районе, начальство много лет настраивает людей против меня, на основе тезиса "Из-за него закроют завод, и все вы останетесь без работы и без зарплаты", и до недавнего времени я, по-сути, не имел шансов ответить на эту "пропаганду". Не так давно возник "Сегежский форум" и на нём уже более 300 участников. Естественно я решил попробовать поговорить с участниками форума. Тем более что мы - экологи Северо-Запада недавно вышли с серьёзной инициативой по поводу Сегежи и Надвоиц в Госдуму. Дело в том, что Сегежа и Надвоицы это населённые пункты на грани гибели, люди это понимают, равно как и понимают что виноват в этом не я, вот мы и решили помочь. Но не сложно догадаться кто в основном в голодном городе и районе имеет доступ в Интернет. Поэтому меня там сразу встретили "весело". И всё пытаются найти повод круто постебаться. Выяснилось, что один "товарыш" знает, что верю в реинкарнацию. Попробовали и это использовать для стёба. Я написал чёткую статью о последних научных исследованиях реинкарнации, и, прикиньте, сработало. Там я чётко опираюсь на факты. По этой теме "заткнулись".




Спасибо: 0 
Профиль
Андрей Козлович
ветеран форума




Пост N: 2432
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 02:28. Заголовок: balu пишет: 1) Нет ..


balu пишет:

 цитата:
1) Нет не только вера. Армия - это организованная сила, но механизм организации совсем другой.



Армия без веры бежит.

balu пишет:

 цитата:
1) Какой именно йоге?
2) Медитация, как и все в йоге - очень индивидуальная практика. В результате образы могут быть разными. Но я не отрицаю роли медитации в науке - но только в индивидуальном порядке. Как личную практику, один из инструментов познания, которую все равно надо поверять опытным путем.



Ефремов говорит преимущественно о Раджа-йоге. Но в принципе любая йога направленна на пробуждение у человека того, что у Ефремова называется СПЛ, а в йоге сиддхи.

balu пишет:

 цитата:
ага, космонавты с радостью согласились на тибетский опыт.



Это разные вещи. Азарт помогает очень сильно преодолеть страх смерти, но его не отменяет.

balu пишет:

 цитата:
Но не она же за себя переживала.



А это откуда известно? И потом, что это меняет?

balu пишет:

 цитата:
Заметьте, в традиции, где это практиковалось веками. И все таки научные разработки у них идут по западному пути. И научные достижения Индии с ее интроспективным методом тоже значительно меньше Западной науки. Хотя фора у них была. И немалая.



Здесь, наверное, мы не можем судить. Главная причина, по-видимому, всё же в том, что йога очень индивидуалистична, и направленна исключительно на ЛИЧНОЕ, а не социальное совершенствование. Поэтому йогов достигших серьёзных высот сотрудничество с западными учёными мало интересует.

balu пишет:

 цитата:
Проблема в том, что она обрастает догмами и прочим говном и теряет свое здравое зерно.



Наверное, в отношении научной веры есть шанс этого избежать.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Главное, что является "несмываемыми следами" - это описание самоубийства в "Таис Афинской" и многое в этом роде. Да и та "эволюция" мировоззрения ИАЕ, которая вела его к подобным взглядам на жизнь.



Евгений, нет такой эволюции. В ЛБ он тоже пишет об этом.


Спасибо: 0 
Профиль
Эуг Белл
Землянин




Пост N: 2938
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 10:21. Заголовок: От ТуА (где тоже рас..


От ТуА (где тоже рассматривается "благая смерть") к "Таис" мы видим усиление этой тенденции. Разве не так? У ИАЕ это было связано с крушением надежд на простое и закономерное осуществление "коммунизма", которому (все-таки) в конце он оставлял очень маленькую возможность. В целом, в обществе - это было крушением надежд "хрущевской весны".

Штурмуя небо, не пищать! Антон Макаренко. Спасибо: 0 
Профиль
Андрей Козлович
ветеран форума




Пост N: 2439
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 21:41. Заголовок: Не вижу я, Евгений, ..


Не вижу я, Евгений, никакого усиления тенденции. Например, нужны цитаты из ЛБ, что душу человека можно убить? А вообще рекомендовал бы тебе прочитать одну из последних глав ЛБ где объясняется зачем мерзавцам нужна Чёрная Корона - Ингибитор короткой памяти. Что она им поможет осуществлять?

Спасибо: 0 
Профиль
Эуг Белл
Землянин




Пост N: 2956
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 22:49. Заголовок: Я говорю об эволюции..


Я говорю об эволюции от яркого ОПТИМИЗМА ТуА до ЖЕСТКОГО ПЕССИМИЗМА ЧБ и особенно ТАф. Может - не эволюция, а революция, ну так это как тебе угодно называй.

Штурмуя небо, не пищать! Антон Макаренко. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 227 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет