Отправлено: 22.06.11 17:27. Заголовок: Переселение в корпус РАРа

Очередное ответвление от многострадальной темы смерть в телокорпус РАзумного Робота

 Отправлено: 27.07.11 15:35. Заголовок: СтранникД пишет: инд..

СтранникД пишет:

цитата:

индивидуальность сводиться лишь к любви-нелюбви к пиву и бабам ну и еще нескольким бытовым различиям)?

Не пренебрегайте бытовыми различиями - из них может проистекать, например, любовь к Свету, в самом высокодуховном смысле этого слова как слова.
В эпохи Гегеля и Бисмарка были популярны слова "немецкий дух".

цитата:

Немецкий дух проистекает от расстроенного пищеварения

- так говорил Ницше

 Отправлено: 27.07.11 15:50. Заголовок: Сергей, помните песн..

Сергей, помните песню:

цитата:

На солнечной поляночке Дугою выгнув бровь, парнишка на тальяночке Играет про любовь...

Как по-вашему, о чем может играть парнишка, не такой многоопытный, как Оцелот насчет ...гм..., "на солнечной поляне под Древом Познания за бокалом пива ... сори, амриты или соммы"?

И не такой многоопытный по части философии, как я, например - я бы за сомой еще как мог бы поговорить :)
Что сома - это наркота, я в курсе. И что форумная философия и философия настоящая не одно и то же - тоже

 Отправлено: 27.07.11 15:50. Заголовок: Трак Тор пишет: не ж..

Трак Тор пишет:

цитата:

не жертвуя НИЧЕМ

Трак Тор, вопрос в том, что мы не знаем не только даты кончины нынешнего тела. Мы не знаем и того, куда вселится душа в следующей инкарнации!
Так что - придется нам чем-то пожертвовать или нет, сего мы не ведаем. Посему, выходит, неизбежно рискуем: господь бог ведь не гарантировал нам, что следующая инкарнация обязательно окажется удачной ;/ Но.. не знаю, как ты, а лично я надеюсь!

СтранникД пишет:

цитата:

А что, если там действительно так прекрасно, как рассказываают, к чему держаться за эту самую личность

Дык фишка в том, что РАРы (спасибо Трак Тору, что подсказал мне столь замечательную мысль! ) могут объединять (смешивать, обмениваться... в общем, всячески совместно манипулировать своими психиками, не "растворяясь" в нирване! А оставаясь активными деятельными существами. Человеку такое.. ну разве что пригрезится (хотел сказать «и не снилось», но решил написать так)

Трак Тор пишет:

цитата:

для меня комплекс - тело, личность (или душа - сорри, я их путаю) вместе с "бабами" и детьми - единственное, что у меня есть

Увы, после смерти тела у тебя останется только душа. Те бабы с детьми, которых ты любишь сейчас - по всей вероятности, перестанут для тебя существовать. Теоретически есть шанс, что в следующей жизни ты вспомнишь эту - но пока такие случаи исключительно редки

 Отправлено: 27.07.11 15:58. Заголовок: ЧИТРД (Что И Требова..

ЧИТРД (Что И Требовалось Доказать:)

После смерти от меня останется только душадух. Т.е. я у него был, и что-то от меня перейдет Ему. Но я о том не узнаю - меня не будет.

Есть такой софизм - смерти нет!

Т.е. пока есть мы, её ещё нет, а когда есть она - нас уже нет!
Оцелот пишет:

цитата:

Мы не знаем и того, куда вселится душа в следующей инкарнации!

Протестую, Ваша Честь!

Подмена понятий: мы говорим о переселении в РАР - о технобуддизме. О чистом буддизме и реикарнациях - это к Козловичу, а этого свидетеля на суд ещё не вызывали!

цитата:

спасибо Трак Тору, что подсказал мне столь замечательную мысль!

Рады стараться, вашбродь! :)

 Отправлено: 27.07.11 16:30. Заголовок: Трак Тор пишет: от ..

Трак Тор пишет:

цитата:

от меня останется только душадух. Т.е. я у него был, и что-то от меня перейдет Ему. Но я о том не узнаю - меня не будет.

Дело-то в том и состоит, что Вы, уважемый Трак Тор и есть суть Ваш дух, хотя и думаете, что Вы это Ваше тело. Так что Вы будете всегда, пока есть Дух (Душа).

 Отправлено: 27.07.11 16:37. Заголовок: Думаю-то я телом. Чт..

Думаю-то я телом. Что первично в эмоции "волнение": сначала появилось волнение в мозгу, а потом быстрее забилось сердце и поднялось давление аж уши покраснели или наоборот?
А так да - "... весь я не умру
душа в заветной лире меня переживет и тленья убежит...", но умрет существенная, очень существенная часть. Насколько существенная - дык не зря говорят, что дьявол в деталях. А их мы не знаем.

 Отправлено: 27.07.11 19:26. Заголовок: Трак Тор пишет: Но я..

Трак Тор пишет:

цитата:

Но я о том не узнаю - меня не будет

Не волнуйся, господин хороший , я уже об этом думал (а как же иначе)... Не совсем так. Рассуди хотя бы с такой стороны: если осуществится то, о чем я (ты, он, она, они... оно) мечтал(-а,-и,-о) в этой жизни - значит, воплотились ЧАЯНИЯ. Это куда круче, чем мечты.. Значит, что-то осталось - и это "что-то" совсем немаленькое!

Трак Тор пишет:

цитата:

Протестую, Ваша Честь! Подмена понятий: мы говорим о переселении в РАР - о технобуддизме. О чистом буддизме и реикарнациях - это к Козловичу...

Не изволь беспокоиться , никакой тут нет подмены понятий Переселение в РАР - с точки зрения что буддизма, что технобуддизма, это такое же переселение, как и в тело другого человека (или в собачку, или в червячка)) И, как я уже писал немного выше, никакая "высшая сила" не гарантирует, что реинкарнировать доведется именно в того, в кого хочешь. Так что в главном абсолютно никаких противоречий между технобуддизмом и "просто"-буддизмом нет

Трак Тор пишет:

цитата:

Рады стараться, вашбродь! :)

Я твой должник до гроба! Сиречь отдам долг в следующей жизни - кто б напомнил

СтранникД, еще пара таких постов - и я могу отправляться на заслуженный отдых, Вы (или можно на "ты"?) все объясните Трак Тору за меня.. причем гораздо лучше меня!

Трак Тор пишет:

цитата:

сначала появилось волнение в мозгу, а потом быстрее забилось сердце и поднялось давление аж уши покраснели или наоборот?

Трак Тор, не путай, плииз... Ты говоришь здесь об известнейшей так называемой психо-соматической реакции тела на переживания. А речь-то у нас идет вообще-то о душе (или духе, если тебе так более угодно )

Трак Тор пишет:

цитата:

умрет существенная, очень существенная часть

Насколько она существенная - это с какой точки зрения посмотреть.
Вот прикинь: сказали бы тебе сейчас, что в прошлой жизни ты был волком, и когда ты погиб (exp. от пули охотника), у тебя остались сиротами маленькие волчата... Согласись: ведь вряд ли такая информация - даже при условии, что ты 100% в нее поверишь!! - перекроет для тебя нынешний расклад, то есть всколыхнутая жалость к поневоле оставленным волчатам (твоим детям в прошлой жизни) перекроет, пересилит любовь к нынешним твоим детям/внукам... Не пересилит, не перевесит ведь, верно? Верно.

А в той жизни волчата были для тебя самым главным, средоточием...

Точно так же и ныне: окажешься ты в следующей жизни.. ну, предположим, орлом. И, даже если вдруг в орлиный мозг прорвутся воспоминания из жизни, в которой мы с тобой общаемся на МИЕ - все равно орлята из текущего момента времени той, следующей жизни наверняка перевесят детей-внуков из этой... То есть дети-внуки из воспоминаний не станут вдруг важнее орлят из реала

Я это к тому, что.. если и не все, то очень многое относительно. В том числе относительна степень существенности.....

Очень хочу надеяться, что понятно объяснил

 Отправлено: 27.07.11 21:08. Заголовок: Оцелот пишет: речь-..

Оцелот пишет:

цитата:

речь-то у нас идет вообще-то о душе (или духе, если тебе так более угодно

А я вот, если говорить о переселении, все же мечтал бы для человека (и человечества в целом) не о превращении его в биоробота (хочь бы и несгибаемо-непробиваемого и с интелектом в террабайты), а о возможном освоении человечеством в далеком-далеком конечно будущем, после (или параллельно) освоения нашей материальной вселенной, вселенной Духа. Для начала человек сможет переходить из одного мира в другой, как если бы опуститься на дно океана... потом, возможно, все человечество, избавившись от своих белковых оболочек, устремиться на неизведанные просторы новой вселенной... а научившись размножаться на уровне духа вообще обретет бессмертие... Не нужно будет трудного пути познания истин и наук - все знание будет открыто и доступно сразу и всем в любое время... Процесс творения нового только силой мысли... это почти как у Лэма в "Солярисе"... А творить можно будет не только отдельные "кирпичики" или "конструкции" из них - множественные вселенные!...
Не дурно, правда?

 Отправлено: 27.07.11 22:37. Заголовок: СтранникД пишет: Не ..

СтранникД пишет:

цитата:

Не нужно будет трудного пути познания истин и наук - все знание будет открыто и доступно сразу и всем в любое время...

По-моему, первая часть высказывания - это дурно. Мечта двоечника. А знание как собрание фактов и сейчас во многом открыто всем и каждому. В инете. А толку?

цитата:

о возможном освоении человечеством в далеком-далеком конечно будущем, после (или параллельно) освоения нашей материальной вселенной, вселенной Духа.

Даже Скляров, большой и многословный путаник, говорит о монизме. Так что нет отдельной материальной вселенной и вселенной духа (в рамках монистических представлений).

Кстати, по этому поводу лучше читать не Склярова, а Спинозу.
Того самого, Бенедикта (Баруха), который в этом вопросе оказался глубже знаменитого Декарта, на критике которого почему-то сосредоточился Скляров. Можно в изложении Майданского, было на сайте 2084, где-то в ссылках на Ноо есть.

Но мы сильно отвлеклись от темы. Или изжевали её?

 Отправлено: 28.07.11 09:35. Заголовок: Трак Тор пишет: По-..

Трак Тор пишет:

цитата:

По-моему, первая часть высказывания - это дурно. Мечта двоечника. А знание как собрание фактов и сейчас во многом открыто всем и каждому. В инете. А толку?

Открытое знание в интернете это не тоже самое, что и способность обрести знание сразу и все, без долгого нудного пути заучивания - просто окунутся в океан этого знания и наполниться им. Что в этом плохого? При этом я говорю о таком знании, которого нет ни в одном интернете - о всеобъемлющем знании окружающего мира.

Трак Тор пишет:

цитата:

Даже Скляров, большой и многословный путаник, говорит о монизме. Так что нет отдельной материальной вселенной и вселенной духа (в рамках монистических представлений).

Ошибаетесь, Трак Тор. Скляров говорит о двух разных мирах, но тесно связанных и переплетенных между собой, что не отменяет их различия. Но об этом говорит не только Скляров. Он лишь пытается обобщить имеющиеся знания и составить более менее целостную картину.

Трак Тор пишет:

цитата:

Но мы сильно отвлеклись от темы. Или изжевали её?

Пожалуй.

 Отправлено: 28.07.11 13:12. Заголовок: СтранникД пишет: А я..

СтранникД пишет:

цитата:

А я вот, если говорить о переселении, все же мечтал бы для человека (и человечества в целом)...

Так ведь одно другому-то не мешает! В принципе возможны параллельно оба варианта: кто хочет во Вселенную Духа - пожалуйста, прямым ходом туда; кто хочет в корпус РАРа - добро пожаловать, please
И не обязательно только 2 параллельные варианта, может и больше одновременно идти. Для этого нужно лишь, чтобы представители разных вариантов умели мирно сосуществовать; ну и соответствующий уровень развития, разумеется

Трак Тор пишет:

цитата:

Мечта двоечника. А знание как собрание фактов и сейчас во многом открыто всем и каждому. В инете. А толку?

Не согласен. Твой подразумеваемый (я не ошибся? ) тезис насчет обязательного приложения массы усилий в процессе получения информации несколько напоминает анекдот про комсомольца, который сам создавал себе трудности, чтобы потом их преодолевать

А та часть твоего ответа, где ты приводишь в сравнение Интернет - она имхо вообще не о том, ибо, как я понял мысль of СтранникД - речь идет прежде всего о возможностях получателя информации (будь то мозг, кибер-мозг или дух), а не о средстве ее [информации] доставки, коей является Internet!
Трак ТорТ, ты уж не путай, пожалуйста, хранилище инфы и существо, ее осмысливающее

 Отправлено: 28.07.11 13:21. Заголовок: А зачем какая-то киб..

А зачем какая-то кибер-тушка, если возможность прямой передачи информации в полном объеме доступна и с той, которая есть?
Просто научиться ее готовить и - вуаля! Сырая картошка тоже невкусная и не слишком полезная, а коль сварить или пожарить, так объеденье

 Отправлено: 28.07.11 13:32. Заголовок: Так, граждане, я еще..

Так, граждане, я еще никого не обидел?
(контрольный вопрос)

Нет? Тогда у вас ещё все впереди :)

А какой практический аспект по сабжу?
Оцелот, я, наверное, гораздо сильнее тебя хотел бы переселиться хоть в РАРа, хоть в черта с рогами, ибо мой комочек белковой слизи потерт временем гораздо сильнее (лет на... поболе 10) и задачи жизненные вроде как выполнил, и на работе не приходится сливать (но и получать) жизненную энергию.

Давай, давай сюда своего РАРА! Но только объясни толком практическую часть, а то уже пошел:

цитата:

если осуществится то, о чем я (ты, он, она, они... оно) мечтал(-а,-и,-о) в этой жизни - значит, воплотились ЧАЯНИЯ. Это куда круче, чем мечты.. Значит, что-то осталось - и это "что-то" совсем немаленькое!

Да маленькое это что-то, очень маленькое! Погоди, сам увидишь!

 Отправлено: 28.07.11 14:47. Заголовок: Оцелот пишет: как ..

Оцелот пишет:

цитата:

как я понял мысль of СтранникД - речь идет прежде всего о возможностях получателя информации (будь то мозг, кибер-мозг или дух), а не о средстве ее [информации] доставки

Вот именно о возможностях.
Суть в том, что и сейчас у отдельных личностей получается в отдельные моменты получать такую возможность. Я говорю о вдохновении писателя или поэта, о научном озарении ученого или изобретателя, о предвидении ясновидящего (не типичного шарлатана, конечно). Все это исходит не из головы человека (говорю об этом, т.к. знаю что такое вдохновение, и как происходит процесс написания книги), а "оттуда", называйте это "оттуда" как хотите - информационным полем вселенной, духовно-нематериальным миром или как-то иначе, не в этом суть...

 Отправлено: 28.07.11 14:53. Заголовок: Чтобы пришло вдохнов..

Чтобы пришло вдохновение или озарение, нужно изрядно перед тем поработать.
Менделеев придумал, что увидел периодическую таблицу во сне, чтоб не приставали бездельники. И чтобы им лестно так было думать - тогда правдоподобнее получается.

Учитывая вышесказанное, можно согласиться, что тогда и "оттуда" приход есть. Особенно после сомы или хаомы :)

 Отправлено: 28.07.11 15:50. Заголовок: Трак Тор пишет: Что..

Трак Тор пишет:

цитата:

Чтобы пришло вдохновение или озарение, нужно изрядно перед тем поработать

Откуда такая уверенность? Вдохновение снисходит не за упорный труд, а само по себе. Можно и поработать по принципу "ни дня без строчки", но разница в результате будет весьма ощутимой (во всяком случае для писателя, достаточно сравнить Донцову и Чехова). Можно сколь угодно долго сидеть над чистым листом бумаги и точить карандаши, размышляя о мире, но ничего стоящего, идущего от души так и не написать. Так же как талант это не приобретенное в процессе упорного труда качество.

А для ученого усердно крошащего гранит науки и не знающего озарений просто закрыт путь туда, откуда данное озарение приходит, ибо знание дается не всякому. Осюда и весьма расплывчатые резульаты этого знания, которое веками топчется на месте (а вот всплески т.н. "научно-технической революции" как раз и есть заветный билетик в запретное хранилище; но правда и тогда раздача знаний происходит весьма ограничено и по заранее утвержденному списку).

 Отправлено: 28.07.11 16:26. Заголовок: СтранникД пишет: Вд..

СтранникД пишет:

цитата:

Вдохновение снисходит не за упорный труд, а само по себе.

Работать головой и работать лопатой - разные вещи, но упорства требует и то и другое. Только тот, кто упорно работает головой, может сделать больше, чем человек с лопатой, упорством и без мозгов. Ну, а кроме головы и рук есть еще много рабочих инструментов

 Отправлено: 28.07.11 18:18. Заголовок: kssa пишет: возможно..

kssa пишет:

цитата:

возможность прямой передачи информации в полном объеме доступна и с той, которая есть?

Ню-ню, охотно послушаю, какую изящную "логическую" уловку ты придумаешь в ответ на предложение продемонстрировать таковую возможность

Трак Тор пишет:

цитата:

Давай, давай сюда своего РАРА!

Молодец.. "ударил" в самую больную точку - на тему того, что сам я никакими своими практическими действиями никак не приближаю появление РАРов. Но поскольку удар справедлив - я ведь действительно только языком болтаю (бо не знаю, как могу приблизить это время ), то твой удар - зачОТ

Трак Тор пишет:

цитата:

Да маленькое это что-то, очень маленькое

Даффай сойдемся на том, что кому как
...Откровенно говоря, я почти совсем разуверился в способности (или правильней сказать - готовности) людей качественно наладить жизнь на Земле. Недавние разборки - простите, что задеваю свежую "рану" ("ссадину"?) - здесь, на МИЕ, совершенно неожиданные для меня, сие отчасти подтверждают: уж коли даже в виртуале люди, причем достаточно продвинутые, не могут жить мирно и дружно!... Так что по большому счету вся надежда на ИРМ - Искусственный РазуМ

СтранникД пишет:

цитата:

а "оттуда", называйте это "оттуда" как хотите...

хочу «Матрицей»!

 Отправлено: 28.07.11 20:35. Заголовок: Оцелот, такая возмож..

Оцелот, такая возможность появляется при правильной подготовке сознания. Должен быть сильный Передающий и чистый Принимающий. Я сама не могу передавать, потому что не обладаю достаточной силой - не могу проводить высокие энергии. Хотя иногда при благоприятных обстоятельствах что-то отдаленно похожее получается. Я и принимать-то не всегда могу. Даже при приеме есть высокий риск. Достаточно одной нечистой мысли и можно реально покалечиться - чисто физически. Это не игрушки. Органическое поражение мозга хочешь? Или рак? Наверняка не хочешь. И потом... Что ты будешь делать с огромным объемом инфы? У тебя на "сервере" места хватит, чтобы разместить ее? Или может у тебя широкополосный канал для слива инфы на дружественный сервер? Так что проще считать, что возможности нет. Доступ закрыт. Когда и если припечет, когда сможешь рискнуть всем, что у тебя есть, ради получения возможности прямой передачи, тогда и будет разговор по существу. А пока ты все верно делаешь - продумывай альтернативные методы. Кто знает, во что это может вылиться

 Отправлено: 29.07.11 08:28. Заголовок: kssa, мое искреннее ..

kssa, мое искреннее sorry! Вместо уловки получил серьезный ответ

Но - сей ответ несколько.. э-э.. дезавуирует изначальный тезис: получается, что, как Вы писали

цитата:

возможность прямой передачи информации в полном объеме доступна и с той, которая есть

(с той, которая есть - речь идет о "тушке" , сиречь человеческом теле в нынешнем его виде) - однако возможна она в принципе, но не сейчас