On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 126
Зарегистрирован: 02.06.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 13:06. Заголовок: К вопросу о новой парадигме


Когда говорят о новой парадигме познания, то подразумевать под этим некое знание, которое где-то находится в заточении... это как-то "не очень"

Исторически, этих парадигм было всего две:
1) Всё от Бога, который непостижим
2) мир познаваем

Новая парадигма ну никак не может быть с акцентом на спиритичность и прочую герметичность - это будет повторением первой. Но и ничего таинственного в ней нет тоже: она всё шире прорубает свое "окно в Европу" и заключается она в том, что в отличие от классики, которая "от простого к сложному", что приводит к появлению сферических коней в вакууме, она, эта новая парадигма, заставляет рассматривать всё в целом, во всем многообразии связей, и так как любая система ограничена горизонтом знаний, то новая парадигма утвердает частичную или ограниченную познаваемость мира. Старая парадигма - это царство специализаций (и кланов, каст), а новая парадигма - это царство универсальности и всеобщности.

Я вовсе не умаляю значения "герметичности" знаний, но это из другой "оперы": герметичность связана с ответственностью ученого, своевременностью открытий, готовностью общества к их применению - Стрелой Аримана, короче.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 36 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 822
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 23:36. Заголовок: Степпи пишет: В чём..


Степпи пишет:

 цитата:
В чём разница между убеждениями и научными положениями (т.е. аксиомами, постулатами, сформулированными законами природы, правилами и т.п.)?



Если Вы здесь имеете в виду то, чем вера отличается от знания, то подтвердите это. Если что-то другое, выразите свою мысль яснее.

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 166
Зарегистрирован: 07.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 00:07. Заголовок: Cat пишет: Если что..


Cat пишет:

 цитата:
Если что-то другое, выразите свою мысль яснее.

По-другому и несколько шире: Может ли сторонний наблюдатель отличить науку от пользователя науки (например, человека)? и, если может, то по каким признакам?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3236
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 00:53. Заголовок: Cat пишет: Смотря ч..


Cat пишет:

 цитата:
Смотря что под этим неказистым словосочетанием имеется в виду.



Что это "неказистое словосочестание" предложено Вернадским Вы в курсе?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4502
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 14:53. Заголовок: 1. Верую в то, что н..



 цитата:
1. Верую в то, что нет Бога Творца и Промыслителя, а есть вечная и слепая Эволюция;



Бог Творец. Даже если представить существование какого-то Разума (аналог человеческого), кторый создал Вселенную (нашу и другие, если таковые есть или были), то аналогии эти весьма и весьма далекие. Гораздо дальше, очевидно, чем между человеческим разумом и, например, Солярисом у Лема.

Скрытый текст


Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3239
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 17:11. Заголовок: Эуг Белл пишет: даж..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
даже если Мир был создан каким-нибудь "Сверхсолярисом", то, "создав" его, тот потерял все ключи к "промышлению".



Женя, десять раз говорил, единственная возможность обсуждать подобный сверхинтеллект оставаясь в рамках науки это Матрица. И "Сверхсолярис" необязателен, достаточно просто гениального учёного - Эйнштейна от кибернетики. Он мог записать в Матрицу и своё сознание, и поручить ему общее руководство над её эволюцией. Естественно, его сознание, точнее, копия его сознания, продолжает эволюционировать тоже. В общим, почти тоже самое, что с Ольгой, Кузьменко.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 824
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 16:38. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:

 цитата:
Что это "неказистое словосочестание" предложено Вернадским Вы в курсе?



А мне пофигу, хоть самим Путеном :-) Я анализирую содержание предложения, а не то, кем оно произносится. Вместо корявого словосочетания "научная вера" лучше говорить "этот ученый верит в то-то и то-то". Также хорошим является словосочетание "научное знание".

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 825
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 16:41. Заголовок: Степпи пишет: Может..


Степпи пишет:

 цитата:
Может ли сторонний наблюдатель отличить науку от пользователя науки (например, человека)? и, если может, то по каким признакам?


Может. У "например, человека", имеются две руки и две ноги (как правило). У науки конечности отсутствуют.

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 171
Зарегистрирован: 07.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 16:51. Заголовок: Cat пишет: У науки ..


Cat пишет:

 цитата:
У науки конечности отсутствуют

Как и у человека убеждения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3243
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 23:49. Заголовок: Cat пишет: А мне по..


Cat пишет:

 цитата:
А мне пофигу, хоть самим Путеном :-) Я анализирую содержание предложения, а не то, кем оно произносится.


Плохо анализируете.
Вернадский говорил о том, что современная научная - материалистическая парадигма, никуда не годится. Попробуем в свете эксперимента поработать со спойлером. Цитату закатываю:
Скрытый текст

Но сформировать новую парадигму ТОЛЬКО на основе знания НЕВОЗМОЖНО, поскольку уровень знаний человечества о Вселенной ничтожен. Поэтому и нужна научная вера в новую парадигму. Что он подразумевал именно ту парадигму, что и Ефремов, на равных сочетающую умозрительный и аналитический методы познания, думаю, пояснять не нужно, равно как и не нужно пояснять, что обосновать научно необходимость перехода к такой парадигме, опираясь на западный научный метод, сегодня невозможно. Поэтому данный вакуум и должна заполнить вера. Вот интерсная цитата:
Скрытый текст

И если мы этого не сделаем, не изменим научную парадигму опираясь в том числе и на веру, мы, например, так никогда и не узнаем ЗАЧЕМ в этой вселенной появился РАЗУМ. Вот интересная цитата:
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 827
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 00:20. Заголовок: Крайне неудобно раск..


Крайне неудобно раскрывать предложения - но это уже вина админов.

Андрей Козлович пишет:

 цитата:



Тут нет ничего, на что следовало бы молиться, или хотя бы принимать за "святоотеческие изречения". Кроме того, как минимум первый Ваш вывод (якобы Вернадский говорил о том, что современная материалистическая парадигма никуда не годится, хотя в цитате об этом - ни звука), как обычно, полностью перевирает цитату. Другие выводы я читать не стал.

Я только не понял, в одном месте в цитате Вернадского "научная вера" берется в кавычки, в других - нет. Так он брал это понятие в кавычки или нет?


Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3245
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 02:28. Заголовок: Это надо спросить у ..


Это надо спросить у Вернадского, есть много вопросов по поводу написания им в личных дневниках разных слов и понятий. Ну, а моё мнение, я так понимаю, Вас не интересует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4511
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 09:20. Заголовок: Cat пишет: как обыч..


Cat пишет:

 цитата:
как обычно, полностью перевирает цитату.




 цитата:
за исключением, как обычно, случаев личных выпадов, хамства и т.д.



Вспомним категорический императив Канта.
Эти три положеня логически несовместимы.




Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 830
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 01:22. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:

 цитата:
Ну, а моё мнение, я так понимаю, Вас не интересует.



А где оно, Ваше мнение? Вы его как-то обозначили? Вы разве написали "это мое мнение", "по моему мнению", "я думаю" и т.д.? А Вас, между прочим, просили об этом неоднократно. Скрытый текст


Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 3248
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 02:27. Заголовок: Cat пишет: Где тут ..


Cat пишет:

 цитата:
Где тут Ваше мнение? Это не мнение, а однозначное приписывание человеку того, что он к тому же и не говорил. Я что, по-Вашему, так похож на дурачка, который не в состоянии сравнить Ваш вывод с цитатой (тем более, что они находятся рядом)?


Это не моё мнение. Я просто не хотел громоздить цитаты дальше. У Вернадского действительно я не нашёл прямой мысли о том, что он считал необходимым для науки взять на вооружение метод Раджа-йоги, но она очень не слабо подразумевается в его дневниках. Он очень ценил и глубоко изучал концепцию Вивекананды. Вот, что он написал об этом незадолго до ухода из жизни: «В общем, я всё время неуклонно работаю. Готовлюсь к уходу из жизни. Никакого страха. Распадение на атомы и молекулы. Если что и может оставаться – то переходит в другое живое, какие-нибудь не единичные формы «переселения душ», но в распадении на атомы (и даже протоны). Вера Вивекананды неопровержима в современном состоянии науки. Атомно живой индивид – и я, в том числе – особое я».
Впрочем, если Вы настаиваете на том, что я "превираю цитаты", то можно открыть тему "Концепции Вернадского и Вивекананды", и, проработав её, закрыть, наконец, данный вопрос раз и навсегда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4623
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 15:47. Заголовок: Ноосфера создается н..


Ноосфера создается не в кельях монахов, а в лабораториях ученых.
То есть создается ОДНА половина Ноосферы - экстроспективная наука (западный вариант). Западная психология довольно-таки примитивна. Достижения Фрейда - это первая половина ХХ века. С тех пор мало что было сделано, как мне кажется. Но очень много чисто коммерческой психологии. Разнообразные тренинги, много разных практик, способов привлечения к себе денег и т.д. С такой асимметрией невозможно существование счастливого общества. Что необходимо, - так это сближение и соединение экстроспективности и интроспективности, но это не может произойти в условиях современного российского общества, погрязшего в иступленной борьбе за деньги. Русская психология (Бехтерев, Павлов, Выготский, Леонтьев...) не имеет фактически никакого продолжения, хотя она была продолжением великой русской литературы. Вот почему мне и кажется, что именно через литературоведение у нас может начать возрождаться интроспективная психология...

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 867
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 15:06. Заголовок: balu пишет: Доверие..


balu пишет:

 цитата:
Доверие в науке есть.



Я имел то в виду то, что современная наука выросла из религиозных представлений. Но только наука, ну хоть ты тресни, это отнюдь не этика и мораль будущего. Это, всё-таки, инструментарий, «продолжение» хомо сапиенс. Например, у немецкого философа Мартина Хайдеггера есть интересные размышления об отношении человека и техники, которая выступает в роли «сгустков магической энергии». Речь здесь идёт о самом, что ни на есть, «магическом техницизме». Ефремов, кстати, к такому пониманию подошёл очень плотно. Ну а работа Бузиновских, которую мы обсуждали очень долго, только подтверждает сие. Звездолёты Прямого Луча и Способности Прямого Луча — Технэ + Магика (Magick в неотантристской трактовке).
Так что всё равно нужно что-то другое. И это «другое» явно будет некоей «религией». И возможная Ноосферная Цивилизация явно будет именно сциентистско-теологической, где science — это Запад, а theology - Восток. Ефремов в «Часе Быка», конечно, пишет о «атеизме познания», но явно речь должна идти о «теологическом познании».

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 36 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет