On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 2230
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 13:10. Заголовок: Ноосфера


Ноосфера - это наше все :)

Ответвление от Возрождение НК

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 62 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


moderator




Пост N: 2217
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 13:40. Заголовок: Хотели как лучше, а ..


"Хотели как лучше, а получилось как всегда"...

Кстати, по Вернадскому Ноосфера - это и есть коммунизм (если по сути, отбросив эзотерику).

Иначе почему именем кадета, не любившего большевиков (но мудро почитавшего Сталина), назвали один из больших проспектов и станцию метро в Москве как раз в период активизации борьбы за построение коммунизма ("нынешнее поколение людей будет жить при коммунизме...")?

ЗЫ. Справка:
«Проспект Вернадского»
станция метро Сокольнической линии. Открыта в 1963. Архитекторы Н.А. Быкова, И.Г. Таранов. Сооружена по типовому проекту

Проспект Вернадского
начинается за Лужнецким метромостом от станции метро «Ленинские горы»; фактически является продолжением Комсомольского проспекта, проходит через юго-западную часть Москвы до станции метро «Юго-Западная», соединяясь в районе Тропарёва с Ленинским проспектом. Назван по имени В.И. Вернадского, который в 1927—45 руководил Институтом геохимии и аналитической химии, расположенным на углу проспекта Вернадского с Воробьёвским шоссе. Оформился в 1950-х гг. как транспортная магистраль Центр — Внуково; с середины 50-х гг. район жилой застройки


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5583
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 21:51. Заголовок: Трак Тор пишет: Но ..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Но в соответствии с этим определением слово "ноосфера" ни в коем случае не должно употребляться в серьезных текстах.



Почему? Люди ставят выше всего Разум, науку. Цели науки - Ноосфера, ЭТАП существования планеты.
Ноосфера (все же, ИМХО) - это своеобразная ЧАСТЬ биосферы: она как бы является, но, с другой стороны, и НЕ является частью биосферы. И только освободившись от власти биосферы, став ее САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ подсферой - она становится самой собой.
Но это возможно только если человеческая природа окажется способна сосуществовать с Разумом, который развит настолько, что противоречит уже НЫНЕШНЕЙ "человеческой природе".
По-моему, все логично. И достаточно серьезно.

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 1044
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.11 18:21. Заголовок: Ноосфера - это ещё и..


Ноосфера - это ещё и ГИПЕРУРАНИЯ Платона.

Скрытый текст


ГИПЕРУРАНИЯ => УРАНОПОЛИС = > НООСФЕРА

P.S.: Жень, только сейчас заметил твою фотку, ибо пишу обычно из-за экономии траффика с отключёнными картинками.

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2278
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.11 18:58. Заголовок: Алексей Л. пишет: О ..


Алексей Л. пишет:
 цитата:
О ноосфере надо посмотреть первоисточник - Вернадского.

Термин «ноосфера» был предложен в1927 году французским математиком и философом Э. Леруа. «Noos» - древнегреческое название человеческого разума.
 цитата:
перестройка окружающей среды научной человеческой мыслью посредством организованного труда вряд ли является стихийным процессом. Корни этого лежат в самой природе и были заложены еще миллионы лет назад в ходе естественного процесса эволюции. Человек ... составляет неизбежное проявление большого природного процесса, закономерно длящегося в течение, по крайней мере, двух миллиардов лет

Вернадский.

По логике надо верить либо в Ноосферу, либо в ГК (глоб конец), но никак не в обе сущности сразу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2284
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 20:33. Заголовок: Из книги: Г.П.Красно..


Из книги: Г.П.Краснощеков, Г.С.Розенберг
"ЭКОЛОГИЯ В ЦИТАТАХ И АФОРИЗМАХ":
 цитата:
Мало кто имеет сколь либо ясное представление о том, что же такое “ноосфера”. Это не удивительно, поскольку учение о ноосфере Вернадского – не более чем околонаучный миф, рожденный в эпоху строительства коммунизма с целью его естественнонаучного обоснования. Так, в "Биологическом энциклопедическом словаре" это утверждается непосредственно: "…поскольку характер отношений общества и природы определяется и социальным строем, постольку сознательное формирование Н. (ноосферы. – Г.К., Г.Р.) органически связано со становлением коммунистического общества". В постсоветской России понятие ноосферы приобрело и иной, метафизический смысл. Например, в одной из тольяттинских больниц, возглавляемой академиком РАЕН, создана лаборатория "Ноосферных знаний и технологий", в которой "производится снятие наговоров, порчи, венца безбрачия" и иные услуги подобного рода.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5641
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.11 21:14. Заголовок: В связи с этой диску..


В связи с этой дискуссией я переделал свою старую (прошлогоднюю) статью о ноосфере (как понятии). Предлагаю прочесть ее тем, кто не читал. И, кажется, здесь я ее не помещал, судя по тому, что внутренний поисковик ее не находит, хотя ему доверять сложно: что-то он барахлит.

КОГДА НАЧНЕТСЯ НООСФЕРА?

По мнению некоторых, ноосфера уже началась. В самом деле: разве человек не стал планетно-космическим фактором? Безусловно стал. Вот это и есть ноосфера.
Так ли? Разум действительно начал активно проявлять себя. Но по изначальному смыслу ноосфера Скрытый текст


Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5642
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.11 21:15. Заголовок: Я считаю эту статью ..


Я считаю эту статью достаточно "серьезной", Олег.
Трак Тор пишет:

 цитата:
слово "ноосфера" ни в коем случае не должно употребляться в серьезных текстах.



Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 152
Зарегистрирован: 06.04.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 08:36. Заголовок: Эуг Белл пишет: По ..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
По мнению некоторых, ноосфера уже началась.


И эти некоторые - собственно, авторы идеи ноосферы :) Леруа и Вернадский.
Вернадский пишет, впервые употребляя это слово в письменном тексте, в 1936 году (в письме Б.Л. Личкову):
"Ноосфера создалась в постплиоценовую эпоху – человеческая мысль охватила биосферу и меняет все процессы по-новому, а в результате энергия, активная, биосферы увеличивается"
Ничто так не убеждает, как работа с первоисточниками, ссылки на них и цитирование. Ими тоже, можно, конечно, манипулировать (дискредитируя), но всё же даты и авторские тексты должны служить отправной точкой любых построений. И тогда уже нельзя будет обвинять в "несерьёзности".
Надо будет найти самый первый текст о ноосфере - «Требование идеалиста и факт эволюции» (1927) Леруа...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 243
Зарегистрирован: 15.04.11
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 13:41. Заголовок: На всякий случай пои..


На всякий случай поинтересовался у Юрия, но у него нет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5651
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 21:07. Заголовок: То, что высказывания..


То, что высказывания Вернадского о ноосфере противоречивы - это даже не открытие.
Можно найти и те, и другие высказывания. (Кроме поддержки идеи оккультной ноосферы).
Фактически, Вернадский в разных случаях говорил и то, что ноосфера УЖЕ началась, и то, что она начнется бог знает когда. Можно предположить, что в сумме Вернадский говорил, что НООСФЕРА НАЧАЛА ВОЗНИКАТЬ, но этот процесс продлится несколько ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ.
Я могу найти много цитат в подтверждение этой точки зрения, но Вы, мне кажется, Ксения, и так знаете эти тексты и врядли будете возражать.

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5659
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 08:52. Заголовок: Главное во всем этом..


Главное во всем этом - даже не определение понятий, а определение ЦЕЛЕЙ. Иными словами, есть люди, которые посвятили свою жизнь спасению планеты, служению Ноосфере. Вот суть, а кто что сказал: это уже второстепенные детали... Хотя исторически интересные и важные. Поэтому приветствую желание добраться до самых исходных моментов.
Но, думается, нужно идти еще глубже. Нужно взять работы Александра Гумбольта и Петра Крапоткина, Элизе Реклю и других географов. На самом деле ноосферная идеология возникала задолго до появления самого термина. Были термины "антропосфера" и что-то еще... Флоренский дал термин "пневмосфера". Все это интегрировалось Вернадским. Но и он не смог достаточно четко определить новое понятие. Поэтому сейчас возникает "терминологическая борьба", в которой паранаука так сильна.

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5661
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 09:15. Заголовок: Википедия дает очень..


Википедия дает очень четкое толкование, способное стать ОСНОВОЙ для единого взгляда на вещи.


 цитата:
Ноосферу можно охарактеризовать как единство «природы» и «культуры». Сам Вернадский говорил о ней то как о реальности будущего, то как о действительности наших дней, что неудивительно, поскольку он мыслил масштабами геологического времени. «Биосфера не раз переходила в новое эволюционное состояние… — отмечает В. И. Вернадский. — Это переживаем мы и сейчас, за последние 10—20 тысяч лет, когда человек, выработав в социальной среде научную мысль, создаёт в биосфере новую геологическую силу, в ней не бывалую. Биосфера перешла или, вернее, переходит в новое эволюционное состояние — в ноосферу — перерабатывается научной мыслью социального человека»(«Научная мысль как планетное явление»). Таким образом, понятие «ноосфера» предстаёт в двух аспектах:
1.ноосфера в стадии становления, развивающаяся стихийно с момента появления человека;
2.ноосфера развитая, сознательно формируемая совместными усилиями людей в интересах всестороннего развития всего человечества и каждого отдельного человека



Видите:" ...ИЛИ, ВЕРНЕЕ, ПЕРЕХОДИТ..."
То есть, действительно, есть "развитая" Ноосфера и "возникающая".
Мне кажется, на этом даже можно было бы вообще закончить терминологические споры, и я не вижу, Олег, причины вновь поднимать их. С 2003 года, когда описываемое в этом посте толкование впервые прозвучало - ничего не сдвинолось и не передвинулось во Вселенной)))... Я могу попробовать лишь разыскать старые файлы.
На эту же тему стоит просмотреть дискуссию с Н.Н.Смирновым.
http://mirefremova.b.qip.ru/?1-25-0-00000014-000-0-0-1255035327

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 5662
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 10:03. Заголовок: Еще среди источников..


Еще среди источников-исходников я бы отметил (и нельзя не отметить) Конта и Бергсона.
Так что... давайте работать!

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2337
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 15:30. Заголовок: Эуг Белл пишет: С 20..


Эуг Белл пишет:
 цитата:
С 2003 года, когда описываемое в этом посте толкование впервые прозвучало - ничего не сдвинолось и не передвинулось во Вселенной)))

Вот именно. Как в анекдоте про неуловимого ковбоя, которого никто поймать не может, потому, что он на фиг никому не нужен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9
Зарегистрирован: 06.07.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 21:02. Заголовок: Да, Трак Тор. С той ..


Да, Трак Тор. С той разницей, что этот ковбой вскоре перестреляет всех, кто не хотел за ним гоняться.
Кстати, сколько ног у земной лошади? 7? или 12, как у наших?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2355
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 21:08. Заголовок: Четыре. Немного же в..


Четыре. Немного же вы продвинулись за 10 (или 10 000?) лет в изучении Земли :)
Кстати, а у вас есть Ноосфера? что она такое?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 18
Зарегистрирован: 03.07.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.11 10:04. Заголовок: Вопрос очень непрост..


Вопрос очень непростой и философский. Поэтому Чеди попросила ответить меня.
Это касается проблемы свободы.
Ноосфера - это такое состояние, когда достигнута свобода от биосферы, в то же время человек (или другое разумное существо) все-таки принадлежит биосфере, являясь ее частью. Таково определение, если вы с ним согласны.
Отсюда следует, что необходимо быть свободным от самого себя. Вдумайтесь, и вы поймете, что быть свободным от самого себя невозможно. Кто будет осуществлять власть? Я? А кто будет подчиняться? Тоже я? Тогда я явно не буду свободна...
Таким образом Ноосфера невозможна. Это есть ваша очередная иллюзия. Вы можете осуществить власть только над "внешней биосферой", над природой минус человек. И это - ваша задача. (Мы уже давно решили ее). Но чтобы осмыслить вашу собственную природу, необходимо отказаться от категорий "власти" и "свободы".
И тогда, может быть, вам удастся по-новому понять, что такое Ноосфера...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 19
Зарегистрирован: 03.07.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.11 10:05. Заголовок: Трак Тор пишет: Нем..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Немного же вы продвинулись



Не теряйте чувство юмора, Трак Тор!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 6035
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: -1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 10:21. Заголовок: Я считаю ЕДИНСТВЕННЫ..


Я считаю ЕДИНСТВЕННЫМ СРЕДСТВОМ ДЛЯ ПОБЕДЫ НАД ГК - создание новой своего рода "ноосферной субкультуры", в которой сознание отдельного человека станет ПЛАНЕТАРНЫМ. Я пытаюсь разрабатывать эту тему на своем форуме "Час Быка" ("земляне"), в своем ЖЖ и Фейсбуке.
http://zemlyane.unoforum.ru/
http://www.facebook.com/profile.php?id=100001899936858&ref=tn_tnmn
http://evg-bel.livejournal.com/

Данный же форум я не считаю способным на эффективную работу, хотя здесь опубликовано (и сохраняются против моего желания и с нарушением всех авторских прав) много моих матриалов, в том числе посвященных ГК.

Будь землянином! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7764
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.17 00:52. Заголовок: Трак Тор пишет: По л..


Трак Тор пишет:
 цитата:
По логике надо верить либо в Ноосферу, либо в ГК (глоб конец), но никак не в обе сущности сразу...

Эуг Белл пишет:
 цитата:
НООСФЕРНАЯ СУБКУЛЬТУРА
Почему паника? Я считаю такой сценарий достаточно реальным. Например, этим летом, когда ЗА ПОЛЧАСА ОГОНЬ СМЕТАЛ ЦЕЛЫЕ ПОСЕЛКИ ...
Мои личные задачи с 2003 года в интернете включали и включают: 1) констатацию надвигающегося ГК (Глобального Кризиса), конечно, в ЛОКАЛЬНОЙ, МЕСТНОЙ форме для всех стран, и 2) предвидение и проектирование НООСФЕРНОЙ СУБКУЛЬТУРЫ, как ГЛАВНОГО средства, чтобы этот ГК пережить нам и человечеству .Итак, предлагаю высказываться.

Степпи пишет:
 цитата:
Могу предлагать отрабатывать приёмы культурного складирования-сортировки твёрдых отходов цивилизации, как в формах их структурного пластования на площадях в форме равнин и невысоких пересечённых плоскогорий с каньонами, так и формирование пирамидальных геологических формаций...


 цитата:
Эуг Белл пишет:
 цитата:Стэппи, это несколько глобальнее, чем мне хотелось бы. У тебя, наверно, есть предложения по ОБРАЗУ ЖИЗНИ в переходный период?

Сортировка и культурное складирование твёрдых отходов с формированием микрогеологических формаций в экосистеме возможна даже в миниатюрах, чем я уже и занимаюсь


Оказывается, МОЖНО верить одновременно и в Ноосферу и в ГК!
Спасает логику Ноосферная субкультура, ибо... ибо это часть культуры целой, предваряющая Ноосферу, и если будет Субкультура, главное средство для пережития ГК, то оного ГК не будет и Культура останется жить.

Я серьёзно. Смущает только некоторая искусственность конструкции, где ГК служит вспомогательным виртуальным средством для обоснования необходимости Ноосферной субкультуры.
Но это вполне допустимо как игра ума, которой, собственно, и занимаются люди на форумах. ЧИТРД :)

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 62 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет