On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 4228
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Родом из детства
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.16 15:18. Заголовок: Интересные работы с Самиздата


Довелось мне на конкурсе, проводимом из-м "Эксмо", рецензировать часть представленных романов. Рецензировал я их (в отличии от других рецензентов-критиков, которые в основном руководствовались принципом нравится - не нравится, НФ - не НФ и тому подобное) на предмет литературности и художественной ценности текстов, ибо считаю, что и фантастика должна быть прежде всего художественной литературой. а уже потом развлекательным (либо познавательным) чтением.
В качестве критериев оценки выбрал следующий подход:


 цитата:
Критерии оценки текстов беру из письма профессора А.П. Быстрова к И.А. Ефремову (1944 г.). Их будет пять:

1) Литературность языка автора, его словарное богатство.
2) Умение автора свободно и качественно владеть образностью, оперировать образностью, излагая с помощью образов то, что иные могут представить себе только в качестве чертежей, цифр и диаграмм.
3) Описательность текстов – качество и мастерство автора в изображении природы, характеров, придуманного мира.
4) Наличие в тексте Человека (не физическое присутствие), как определяющего данный текст, как стержня и сердцевины.
5) Наличие мира, устремлённого в будущее, которое рождает в душе у читателя позитивные чувства. Наука движется вперед от настоящего к будущему, используя и развивая наработки сегодняшнего дня, которые позволят человеку достичь невозможного завтра, не уничтожив себя, а дав толчок к дальнейшему совершенствованию и торжеству разума (здесь не имеются в виду истории о Матрице, Терминаторе и прочем переселении в корпус РАРа).

Итак, оцениваю по этим пяти пунктам. Комментариев не даю. Выставляю баллы по пятибалльной шкале за каждый пункт в отдельности.







Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям

Истина одна, мудрецы говорят о ней, используя многие имена

Поднимаясь снова и снова, львами становятся агнецы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]


ветеран форума




Пост N: 2923
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 23:01. Заголовок: Смотрите на пыль в небесах (Велемир Довлоев)


Нашёл очень толковый рассказ на "Самиздате". Вернее, отличный рассказ!
Чем отличный. Я впервые вижу удачное описание конфликта в Прекрасном Далёко. Причём не с внешней силой, а именно внутреннего конфликта.
Автор удачно схватили суть - нарастание застоя в Прекрасном Далёко из-за того, что оно потеряло по настоящему важную цель, по сути, где-то предало мечту К.Э. Циолковского. Но конфликт, по-всему, ведёт не к гибели Прекрасного Далёко, а ктому, что оно выйдет на новый более высокий уровень развития.
http://zhurnal.lib.ru/d/doloew_w/pyl.shtml

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3623
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 22:28. Заголовок: Недавно его по иници..


Недавно его по инициативе автора на Ноогене обсуждали. В основном нравится народу. можно бы автора в ТОППЕ пригласить, да он воинствующий коммунист.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1829
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 08:53. Заголовок: Трак Тор пишет: мож..


Трак Тор пишет:

 цитата:
можно бы автора в ТОППЕ пригласить, да он воинствующий коммунист



Ну, это, думаю, не самое страшное. В душе я тоже коммунист (правда не пламенный и не воинствующий).

В целом рассказ неплохой, за исключением отдельных моментов и несостыковок, которые мне не понравились (писал уже об этом). Так что можно и пригласить. У человека есть талант неплохо писать.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 20.03.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 20:40. Заголовок: Ну, мы, коммунисты, ..


Ну, мы, коммунисты, кровь христианских младенцев не пьем, люстры рожками не задеваем и паркет копытцами стараемся не царапать. Так что ежели в этом причина нежелания со мной связываться - проблемы не вижу.

Кстати, СтранникД, а где вы рассказ еще обсуждался? Интересно же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3627
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 21:11. Заголовок: Причина - вы можете ..


Причина - вы можете не захотеть связываться, здесь коммунистов - раз-два и обчелся. Кроме Странника, который в душе:), есть Алексей Ильинов, который член. КПРФ. Но он такой эзотерический коммунист.
Но идеологиями большинство не заморачивается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 20.03.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 21:18. Заголовок: Что-то меня вышвырив..


Что-то меня вышвыривает из Ноогена, не дает пост отправить, так что дублирую тут:

Трак Тор пишет:

 цитата:
Имхо, у вас описано что-то вроде Ливийской Джамахерии (без ислама:)
Третья Всемирная теория Каддафи (вкратце) - очень прогрессивна в идеале, жаль в реале немного не то получилось.
Если действительно Энгельс писал, что вы оказали - то он, батенька, анархист!



Знаю-знаю. У Энгельса уклон в синдикализм. У Ленина - в бланкизм. А Маркс - так тот вообще не марксист (сам признался!).
Если же серьезно, расстановка точек над разногласиями марксистов и анархистов сделана еще Лениным в "Государстве и революции". Принципиально мы сходимся в необходимости ликвидации государства на пути к полному коммунизму. Расходимся исключительно в методах. Анархисты рассматривают государственную машину как некое кольцо Саурона, зло по умолчанию, которое надо ликвидировать на следующий день после революции, а дальше... Вот с дальше проблемы. Марксисты же рассматривают государство как орудие классового господства, и относятся к нему как к инструменту.

По поводу ТОППЕ и прочего - на МирЕфремова заглянул и там отвечу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3628
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 21:37. Заголовок: Хотя я, например, не..


Хотя я, например, не сторонник диктатуры пролетариата и классового господства, добро пожаловать. Ссылка на сайт в левом верхнем углу. Он сейчас подвешен, дело житейское, внутренние трения, разброд, шатания...
Можно и восстановить или новый начать.
Есть еще старый сайт - http://toppe-nk.narod.ru/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1832
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 10:26. Заголовок: Велимир пишет: Кста..


Велимир пишет:

 цитата:
Кстати, СтранникД, а где вы рассказ еще обсуждался? Интересно же.



Ну, не то чтобы обсуждался. Просто я "всуе" упомянул смутившие меня моменты (после прочтения по ссылке на Ноо) в какой-то из тем (то ли про бессмертие, то ли про переселение в корпус робота, запамятовал). Суть сводилась к слишком тесному соеденению человека и интернета в описываемом Вами будущем (что на мой взгляд не очеловечивает людей будущего, не освобождает их от технозависимости, давая простор к самосовершенствованию, а вовлекает в мир какой-нибудь Матрицы - может от этого и кризис этого мира?) и некоторой несостыковке общественного устройства (разрозненные коммуны) с грандиозными делами и свершениями людей на Земле, которые требуют сплоченности, общих целей и организованности усилий. Сложилось впечатление, что Ваши коммуны больше напоминают небольшие деревни на просторах большого государства в котором нет правителя.

Велимир пишет:

 цитата:
Так что ежели в этом причина нежелания со мной связываться - проблемы не вижу.



Я тоже не вижу особых проблем. А новый писатель нам не помешает, а совсем даже наоборот. Тем более, что ТОППЕ строится не по идеологическим пристрастиям, а по отношению к творчеству Ефремова и продолжению традиций в описании нового светлого и человечного будущего.

Кстати, если есть желание, Вы можите выложить свой рассказ здесь, на форуме в соответствующем литературном разделе.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 20.03.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 21:42. Заголовок: СтранникД, а можно в..


СтранникД, а можно все-таки указать ссылку на это ваше сообщение? Излазил все подходящие темы, а не нашел. Прямо интересно. И ответ на эти ваши вопросы мог бы стать неплохой затравкой для дискуссии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 654
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 09:56. Заголовок: Андрей Козлович пише..



 цитата:
Нашёл очень толковый рассказ на "Самиздате". Вернее, отличный рассказ!


Согласен с вами. Но ответ, больше, к Велимиру. Ставлю 4 из 5. Минус* 1, (конечно, субъективно), за два момента:
  • в смоделированном мире проблемы с логистикой, которые решаются абсолютно ненужными героическими усилиями. Для меня, технократа, немыслимо, чтобы один из важнейших объектов жизнеобеспечения испытывал постоянное недофинансирование и был объектом "второй значимости". Я бы с таким работодателем/партнером не связывался.
  • стойкое ощущение, что причина застоя не одна. Заметно, что выветрились идеалы прошлого, а новых не создано. Не сложилось ощущения умного и прагматичного руководства.
    Кроме того вы выделили проблему, общую, например, с капитализмом. До 70-х и мы, и они вполне справлялись и со сложностью существующих сложных объектов, и с созданием новых. Потом что-то сломалось. Например, об этом говорится тут (буков мало)**. По инерции много чего сделано, но застой хорошо заметен.


    * - я понимаю, что критиковать, не мешки тягать.
    ** - ваш рассказ имеет большое достоинство - краткость. На длинный и заумный текст (труды классиков комунизма, умные статьи "про общество" и т.д.) меня бы не хватило.

  • Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 1833
    Зарегистрирован: 05.03.09
    Откуда: Россия, Королев
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 10:12. Заголовок: http://mirefremova.b..


    http://mirefremova.borda.ru/?1-3-0-00000102-000-0-0

    Начиная с моего поста № 1728.

    К этому могу добавить еще немного. На мой взгляд, нужно поработать над образами героев. Они абсолютно безликие, словно прозрачные. Нет ни признаков внешности, ни каких-то индивидуальных особенностей, дающих возможность отличать их не только по именам. На протяжении всего прочтения силился себе представить хотя бы одного из них или понять, какими их видит сам автор, но так и не смог. Не обязательно давать подробные портретные характеристики, но отдельные штрихи личности все же необходимы.

    Попытка вжиться в женский образ главной героини была героической, но.... не удачной. Вам не удалось уйти от мужского восприятия мира (не огорчайтесь, это сложная задача, которая не удается и писателям-женщинам - их мужские образы у меня всегда вызывают улыбку). Женские образы очень сложные для передачи :) Тут нужен особый подход. Лучше оставлять их второстепенными и смотреть на них "со стороны", но раз есть желание влезть в их шкуру, то тут надо очень и очень постараться.

    Я не технократ, и потому огрехи в "духовном" для меня более существенны, чем техническая сторона.

    Не посчитайте это простым критиканством. Это просто добрые пожелания.


    Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
    Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 655
    Зарегистрирован: 15.12.06
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 10:47. Заголовок: СтранникД пишет: На..


    СтранникД пишет:

     цитата:
    На протяжении всего прочтения силился себе представить хотя бы одного из них или понять, какими их видит сам автор, но так и не смог.


    Главная героиня мне представилась, как Lindsay Lohan, но только брюнетка. В принципе, в Herbie: Fully Loaded она и есть брюнетка.

    ЗЫ. Разговор плавно перетекает в "за бабс"

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 4
    Зарегистрирован: 20.03.12
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 11:18. Заголовок: СтранникД, прочитал...


    СтранникД, прочитал. Попробую разом на все ответить, если получится.

    Честно говоря, не понял, чем вам не понравилась Сеть. Наверное, плохо прописано, но Коммуна - это вовсе не мир победившего киберпанка. Интегрированные в тело элементы управления качественно не отличаются, на самом деле, от носимых гаджетов нынешней эпохи. Даже более того - там имеется вполне сознательное ограничение на киборгизацию. То есть в мозг импланты вживлять никто не будет, хотя для этого есть уже все возможности. Запрет этот остался со времен классовой войны, чтобы избежать возможности массовой манипуляции сознанием людей.

    Опять же, по поводу отношения к Сети. Для коммунаров она - всего лишь весьма удобный инструмент. Пассажа про матрицу я, честно говоря, не понял. Вроде бы Лада сотоварищи работает руками и головой, да и сексом занимается не по Сети, а при помощи данных природой... кхм... гаджетов. Другое дело - то, что она работает на Периферии, в местах, оторванных от основных скоплений людей, потому и общение ее несколько ограничено. Но дело в том, что она сама себя приговорила к добровольному изгнанию, это ее личная драма.

    В общем, я понимаю недостатки своей подачи материала. Это примерно как показать картинку, где телега едет по лесной дороге. И поди догадайся - то ли в этом мире еще крепостное право, то ли уже ракеты в космос летают, то и другое возможно. Но некоторые ваши пассажи напомнили мне про горе-критиков Ефремова, которые ужас как любят вырывать отдельные цитаты и моменты, смаковать их, додумывать что ха автора, и потом приходить к выводу, что в ТуА, допустим, не коммунизм, а страшный тоталитарный АдЪ. Притом что у Ефремова действительно есть допускающие двоякое толкование моменты, притом что мне самому некоторые вещи не очень нравятся - такой метод я считаю просто недопустимым (это уже, собственно, не к вам претензии, а так, мысли вслух пошли).

    Про образы героев... Тут уж моя вина. Я просто категорически не люблю мэрисьюшнические описания в духе "Теперь - обо мне. Я девятнадцатилетняя брюнетка ростом пять футов три дюйма с шестым размером груди и персиковым загаром". Причем по молодости весьма этим грешил. Портретные штрихи там есть, но размазаны тонким слоем. Мне куда важнее было донести внутреннее состояние героев (с этим вроде получилось, нет?).

    Ну и про женский образ. Вот этот момент интересен. Ибо достаточно много знакомых женщин рассказ прочитали (разные женщины - от девятнадцатилетних студенток до сорокалетних матерей семейств), разные претензии были высказаны, но вот про женский образ я ни разу ничего не услышал. Тут еще дело в том, что гендер как социальное понятие в мире Лады к тому времени если не исчезнет окончательно, то сильно размоется. Собственно, это в рассказе показано - о том, что "девочка должна вести себя так, а мальчик - вот так", говорится с нескрываемой иронией, эти понятия служат скорее предметом шуток и невинных ролевых игр. Так что об этом моменте, пожалуйста, поподробнее, но только если оно вербально выразимо. На уровне "нутром чую, что-то тут не так" обсуждать, понятное дело, нечего.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 5
    Зарегистрирован: 20.03.12
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 11:37. Заголовок: balu пишет: Главная..


    balu пишет:

     цитата:
    Главная героиня мне представилась, как Lindsay Lohan, но только брюнетка. В принципе, в Herbie: Fully Loaded она и есть брюнетка.



    Как-то не мое. Щечки чересчур пухлые и налитые. С побитой судьбой Лады весь этот налет юности должен был слететь. Я вообще ее в начале представлял примерно как Линду Гамильтон во втором "Терминаторе", но потом понял, что перебор. Ближайшая аналогия, пожалуй Кэрри-Энн Мосс (та, которая Тринити). Вот в такую Самир (мое альтер-эго отчасти) вполне мог бы влюбиться с первого взгляда.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 656
    Зарегистрирован: 15.12.06
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 13:33. Заголовок: Велимир пишет: Как-..


    Велимир пишет:

     цитата:
    Как-то не мое.


    На вкус и цвет, все фломастеры разные, особенно на счет юбок

     цитата:
    С побитой судьбой Лады весь этот налет юности должен был слететь

    .
    Отнюдь не факт.

    Кстати, у меня есть ЖЖ. Там я рассказ и пропеарил.


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 6
    Зарегистрирован: 20.03.12
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 15:08. Заголовок: balu пишет: На вкус..


    balu пишет:

     цитата:
    На вкус и цвет, все фломастеры разные, особенно на счет юбок


    Вопрос не в фломастерах. Беспристрастная экспертиза обнаружила на фотокарточках госпожи Лохан наличие отсутствия признаков интеллекта. В отличие от госпожи Мосс. Это не касается богатого внутреннего мира дам, исключительно внешности.
    В ЖЖ вас зафрендил.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 1837
    Зарегистрирован: 05.03.09
    Откуда: Россия, Королев
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 15:25. Заголовок: Велимир пишет: это ..


    Велимир пишет:

     цитата:
    это вовсе не мир победившего киберпанка. Интегрированные в тело элементы управления качественно не отличаются, на самом деле, от носимых гаджетов нынешней эпохи.



    Собственно. вот это и не понравилось. Я прекрасно понимаю, что Ваш рассказ вовсе не обязан следовать традициям и развивать мысли того же Ефремова, и Ваш мир - это Ваш мир, на который вы имеете полное право. Мой взгляд на будущее (собственно, как и Ефремова) - человек должен развивать способности, данные ему от природы, самосовершенствоваться (путей и методик для этого предостаточно) физически и духовно. Я бы скорее отразил его способность получать информацию и знания из "информационного поля" вселенной, нежели через гаджеты, вделанные в голову.
    Но это только мои мысли и представления (которые я стараюсь передать в своих книгах). Они вовсе не обязывают Вас следовать тем же путем, и они вовсе не умоляют достоинств придуманной Вами реальности (думаю найдется немало технократов, которым они прийдутся по вкусу).

    Велимир пишет:

     цитата:
    Пассажа про матрицу я, честно говоря, не понял. Вроде бы Лада сотоварищи работает руками и головой, да и сексом занимается не по Сети



    При этом постоянно включая в глазу "экранчик Сети"... в самом деле, остается делать тоже самое каждый раз решив заняться сексом (в душе она без этого помыться не может, хотя врядли кто-то с ноутом лезет в душ сейчас), чтобы получить полезную информацию или поделится эмоциями с подругами. Повторюсь, все хорошо в меру. На мой взгляд, у Вас эта мера нарушена.

    Велимир пишет:

     цитата:
    Я просто категорически не люблю мэрисьюшнические описания в духе "Теперь - обо мне. Я девятнадцатилетняя брюнетка ростом пять футов три дюйма с шестым размером груди и персиковым загаром". Причем по молодости весьма этим грешил. Портретные штрихи там есть, но размазаны тонким слоем. Мне куда важнее было донести внутреннее состояние героев (с этим вроде получилось, нет?).



    Я и не говорил о подробных портретных приметах. Видимо, штрихи были размазаны слишком тонким слоем, который превратился почти в прозрачный. Можно было бы чуть-чуть слой пожирнее.
    По поводу внутреннего состояния примерно таже ситуация. Оно вроде бы есть, но ему вроде бы сложно сопереживать... И потом, я больше говорил о успешности вживания в женский образ, который получился слишком мужеподобным, даже в периоды занятия сексом.

    Велимир пишет:

     цитата:
    Ибо достаточно много знакомых женщин рассказ прочитали (разные женщины - от девятнадцатилетних студенток до сорокалетних матерей семейств), разные претензии были высказаны, но вот про женский образ я ни разу ничего не услышал.



    Ну раз у женщин претензий не возникло (хотя, может быть, они не восприняли героиню, как женщину или же не придали этому значения), тогда и беспокоиться не стоит. У меня при прочтении было стойкое ощущение, что думает, говорит и действует за героиню мужчина (особенно в эпизодах с сексом). Видимо, причина в этом:


     цитата:
    Тут еще дело в том, что гендер как социальное понятие в мире Лады к тому времени если не исчезнет окончательно, то сильно размоется. Собственно, это в рассказе показано - о том, что "девочка должна вести себя так, а мальчик - вот так", говорится с нескрываемой иронией, эти понятия служат скорее предметом шуток и невинных ролевых игр.




    Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
    Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 1838
    Зарегистрирован: 05.03.09
    Откуда: Россия, Королев
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 15:32. Заголовок: Велимир пишет: Ближ..


    Велимир пишет:

     цитата:
    Ближайшая аналогия, пожалуй Кэрри-Энн Мосс (та, которая Тринити). Вот в такую Самир (мое альтер-эго отчасти) вполне мог бы влюбиться с первого взгляда.



    Тогда все вопросы с "женственностью" героини снимаю.

    Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
    Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 7
    Зарегистрирован: 20.03.12
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 15:58. Заголовок: СтранникД пишет: Со..


    СтранникД пишет:

     цитата:
    Собственно. вот это и не понравилось. Я прекрасно понимаю, что Ваш рассказ вовсе не обязан следовать традициям и развивать мысли того же Ефремова, и Ваш мир - это Ваш мир, на который вы имеете полное право. Мой взгляд на будущее (собственно, как и Ефремова) - человек должен развивать способности, данные ему от природы, самосовершенствоваться (путей и методик для этого предостаточно) физически и духовно. Я бы скорее отразил его способность получать информацию и знания из "информационного поля" вселенной, нежели через гаджеты, вделанные в голову.



    Вот если бы у Ефремова люди общались по Великому Кольцу телепатически, или если бы вы могли свои критические замечания транслировать мне напрямую в мозг, а не посредством компа, я бы с вами согласился. А так вынужден выразить в очередной раз недоумение. Причем тут технократия, технофашизм и прочее?

    СтранникД пишет:

     цитата:
    Тогда все вопросы с "женственностью" героини снимаю.



    А вот это вовсе не обязательно. На приведенной по ссылке фотографии Кэрри-Энн вовсе не "крутая девка", облаченная в броню из латекса, зеркальных очков, кирпичной физиономии и прилизанных волос.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 657
    Зарегистрирован: 15.12.06
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 16:28. Заголовок: Велимир пишет: Бесп..


    Велимир пишет:

     цитата:
    Беспристрастная экспертиза обнаружила на фотокарточках госпожи Лохан наличие отсутствия признаков интеллекта


    При чтении рассказа я просто добавил его в нужной пропорции. Просто Линдси наиболее приближенная модель в моей голове.

     цитата:
    В ЖЖ вас зафрендил.



     цитата:
    Причем тут технократия, технофашизм и прочее?


    Притом, что Странник недолюбливает технику. Вот даже недавно электронные книги посчитал ненужными. Заодно вам совет - воспользуйтесь флибустой. Она делает книги в полулярных форматах, которые понимают большинство электронных читалок, набирающих ныне популярность .



    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 3631
    Зарегистрирован: 18.12.06
    Рейтинг: 0
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 16:29. Заголовок: СтранникД пишет: в ..


    СтранникД пишет:

     цитата:
    в душе она без этого помыться не может, хотя врядли кто-то с ноутом лезет в душ сейчас

    Вот это как раз не аргумент. Еще лет 200 вряд ли кто в Европе вообще в душ залазил, не то, что с ноутом :)

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 8
    Зарегистрирован: 20.03.12
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 16:40. Заголовок: Трак Тор пишет: Вот..


    Трак Тор пишет:

     цитата:
    Вот это как раз не аргумент. Еще лет 200 вряд ли кто в Европе вообще в душ залазил, не то, что с ноутом :)



    Во-во, естественность такая естественность.
    Тут англичане недавно провели эксперимент - одной английской семье, фанатикам старины, предложили пожить с полгода на технологическом уроне 1900 года, в благоустроенном особняке, который для тогдашних времен считался признаком благосостояния. Так вот, они с недоумением открыли кучу весьма непривлекательных вещей. А уж когда дело дошло до интимной гигиены, женщины испытали ТАКОЙ когнитивный диссонанс... Короче, до конца эксперимента подопытные продержались с большим трудом.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 1839
    Зарегистрирован: 05.03.09
    Откуда: Россия, Королев
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.12 15:59. Заголовок: Велимир пишет: Вот ..


    Велимир пишет:

     цитата:
    Вот если бы у Ефремова люди общались по Великому Кольцу телепатически, или если бы вы могли свои критические замечания транслировать мне напрямую в мозг, а не посредством компа, я бы с вами согласился.



    Насколько я понимаю, Ваш рассказ о будущем, фантастическом будущем. Поэтому фантазировать можно в двух направлениях: технократическом и "биологическом". Я не ставлю Вам в укор выбор первого, а лишь говорю о своем не приятии этого выбора, чем и вызвано мое недоумение. А про технофашизм я не говорил.

    Велимир пишет:

     цитата:
    На приведенной по ссылке фотографии Кэрри-Энн вовсе не "крутая девка", облаченная в броню из латекса



    Ну, фотография по ссылке, на мой взгляд, мало чем отличается от образа Тринити, разве что отсутствием латекса. Просто данная актриса для меня не является образцом женственности, но она вполне вписывается в образ Вашей главной героини, поэтому я и снимаю свои замечания.
    (просто у нас с Вами разные вкусы на женщин, не принимайте это близко к сердцу). Я мог бы сравнить Вашу героиню, скажем, с той же Лелей из фильма "Добровольцы".

    balu пишет:

     цитата:
    Притом, что Странник недолюбливает технику. Вот даже недавно электронные книги посчитал ненужными



    Я не недолюбливаю технику, я слишком люблю Человека, чтобы давать его полностью на откуп этой самой технике, превращая тем самым в очеловеченную машину.

    Трак Тор пишет:

     цитата:
    Вот это как раз не аргумент.



    Я конечно не знаю, может быть кто-то и сейчас в туалет сходить не может без того, чтобы не пошариться в интернете. Любят же некоторые почитать на унитазе газетку или книжку... Просто, на мой взгляд, помывка и получение информации две операции друг от друга не зависящие и перебивающие кайф одно от другого.

    Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
    Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 3637
    Зарегистрирован: 18.12.06
    Рейтинг: 0
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.12 20:20. Заголовок: СтранникД пишет: Я ..


    СтранникД пишет:

     цитата:
    Я конечно не знаю, может быть кто-то и сейчас в туалет сходить не может без того, чтобы не пошариться в интернете.

    Да, не знаете. Уже есть унитазы, подключенные к инету - анализ кала и мочи прямо оттуда к лечащему врачу. Ну и погоду по-быстрому узнать от белого друга можно :)

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 1841
    Зарегистрирован: 05.03.09
    Откуда: Россия, Королев
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 09:26. Заголовок: Трак Тор пишет: Да,..


    Трак Тор пишет:

     цитата:
    Да, не знаете.



    А есть люди, которые таскают с собой ноутбуки, чтобы посмотреть киношку в электричке.

    Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
    Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 658
    Зарегистрирован: 15.12.06
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 12:31. Заголовок: СтранникД пишет: Я ..


    СтранникД пишет:

     цитата:
    Я не недолюбливаю технику, я слишком люблю Человека, чтобы давать его полностью на откуп этой самой технике


    Зря боитесь. Развивать в себе, то что неразвито, это и для законченного технаря нормально. Но причем тут электронные книги я так и не пойму

     цитата:
    А есть люди, которые таскают с собой ноутбуки, чтобы посмотреть киношку в электричке.


    и что тут плохого?

     цитата:
    Просто, на мой взгляд, помывка и получение информации две операции друг от друга не зависящие и перебивающие кайф одно от другого.


    Половина святых учила священные тексты сидя в туалете .

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 1842
    Зарегистрирован: 05.03.09
    Откуда: Россия, Королев
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 13:13. Заголовок: balu пишет: Развива..


    balu пишет:

     цитата:
    Развивать в себе, то что неразвито, это и для законченного технаря нормально. Но причем тут электронные книги я так и не пойму



    Развивать можно по разному: можно йогой заняться, а можно чип себе в голову вставить, или экзоскелет надеть. А про книги я вроде бы доходчиво объяснил - старые, печатные для меня объект духовный, произведение искусства, если хотите; эл."читалки" - простая железка.

    balu пишет:

     цитата:
    и что тут плохого?



    Есть более простыt и продвинутые гаджеты для того, чтобы просто смотреть кино. Для этого не нужна ни операционная система, ни гигабайты памяти. Это все равно что бутылку открывать электрической дрелью.

    balu пишет:

     цитата:
    Половина святых учила священные тексты сидя в туалете



    Ну на то они и святые... Хотя зачем им учить тексты? Они их сами рождали (может и в туалетных муках).



    Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
    Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 659
    Зарегистрирован: 15.12.06
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 14:07. Заголовок: СтранникД пишет: мо..


    СтранникД пишет:

     цитата:
    можно йогой заняться, а можно чип себе в голову вставить, или экзоскелет надеть.


    Не очень понимаю, как пересекаются йога и чип? А экзоскелет чем плох? Хотя, мы и им ежедневно пользуемся.

     цитата:
    Есть более простыt и продвинутые гаджеты для того, чтобы просто смотреть кино. Для этого не нужна ни операционная система, ни гигабайты памяти.


    1) взаимоисключающие параграфы детектед.
    2) ос и довольно мощный проц там таки нужны.
    3) ноут более универсален (и без потери качества) по сравнению с гаджетами.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 1843
    Зарегистрирован: 05.03.09
    Откуда: Россия, Королев
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 15:30. Заголовок: balu пишет: Не очен..


    balu пишет:

     цитата:
    Не очень понимаю, как пересекаются йога и чип?



    Мы же говорим о самосовершенствовании. Йога развивает скрытыте возможности организма человека, а с помощью чипа в башке можно усилить мозговую активность, мышечные реакции и т.п.. Похожие эффекты, только в первом случае человек остается человеком и переходит на более высшу ступень биологического развития, а во втором превращается в полуробота и выходит за рамки вида Homo.

    balu пишет:

     цитата:
    ноут более универсален (и без потери качества) по сравнению с гаджетами.



    Я опять же имел ввиду компактные проигрыватели ДВД или mp3-плейры. Никой потери качества не заметил. И универсальность ноута хороша, если его использовать по назначаению, а не просто для просмотра фильмов. Даже с экономической точки зрения....

    Но мы очень сильно отвлеклись от темы. Думаю, автору обсуждаемого рассказа это не понравится.

    Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
    Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 1844
    Зарегистрирован: 05.03.09
    Откуда: Россия, Королев
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 15:39. Заголовок: Для меня в данном р..


    Для меня в данном рассказе основные вопросы вызвали именно социальное устройство и структурная организация описанного общества.
    Остальное же относится чисто к моим вкусовым предпочтениям.
    Для меня очень спорно, как может общество, построенное из отдельных разрозненных коммун (по сути анархия) объединять свои усилия и ресурсы - материальные и человеческие - для решения глобальных задач, если существуют явные противоречия и конфликты между мировоззренческими взглядами представителей разных коммун? Описанные "интернетные слеты", когда незнакомые люди сговариваются собраться и выполнить какую-то сложную техническую задачу весьма неубедительны, на мой взгляд. Возникает множество проблем - начиная с чисто психологических и заканчивая профессиональными, снабженческими и т.п.

    Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
    Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 660
    Зарегистрирован: 15.12.06
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 09:35. Заголовок: СтранникД пишет: Йо..


    СтранникД пишет:

     цитата:
    Йога развивает скрытыте возможности организма человека, а с помощью чипа в башке можно усилить мозговую активность, мышечные реакции и т.п.


    Чип - дешевле, при больших мощностЯх.

     цитата:
    имел ввиду компактные проигрыватели ДВД или mp3-плейры


    в обоих устройствах операционка как раз стоит. И довольно мощная. Linux, как правило. А еще его пихают в телевизеры, холодильники, фотоаппараты, etc.

     цитата:
    Никой потери качества не заметил


    А я заметил. Дивидюк и mp3-плеер работают с ограниченным количеством носителей и форматов. В отличие от. Что касается целого спектра устройств, то они объединяются в одном телефоне. Потребительские характеристики от этого объединения, что характерно, не падают, а растут. И экологические тоже.

     цитата:
    И универсальность ноута хороша, если его использовать по назначаению, а не просто для просмотра фильмов.


    А с чего вы взяли, что ноут покупают только для просмотра кина в транспорте. Как правило он используется, как компактное многофункциональное устройство, которое, со временем, заменится более мобильным вариантом.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 1847
    Зарегистрирован: 05.03.09
    Откуда: Россия, Королев
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 11:57. Заголовок: balu пишет: Чип - д..


    balu пишет:

     цитата:
    Чип - дешевле, при больших мощностЯх



    Вот и я говорю: дело выбора.

    Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
    Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 4229
    Зарегистрирован: 05.03.09
    Откуда: Родом из детства
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.16 15:18. Заголовок: По итогам просмотрен..


    По итогам просмотренных работ могу выделить немного. Заслуживают внимания довольно неплохие работы двух авторов. Первый напомнил ранних Стругацких (их "В стране багровых туч" или "Стажёры")

    С. Михайлов "Эра воды"

    http://samlib.ru/m/mihajlow_s/eravody.shtml

    Второй автор напомнил самого Ефремова (и как оказалось, он тоже поклонник ИАЕ и это его первый литературный опыт)

    А.Рубер "Звезда, которая никогда не заходит"

    http://samlib.ru/r/ruber_a/


    Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
    Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям

    Истина одна, мудрецы говорят о ней, используя многие имена

    Поднимаясь снова и снова, львами становятся агнецы
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 4697
    Зарегистрирован: 05.03.09
    Откуда: Родом из детства
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.17 12:02. Заголовок: Велимир Долоев как-т..


    Велимир Долоев как-то уже отмечался у нас со своим рассказом "Смотрите на пыль в небесах". И после критики (в том числе и моей), ушёл не простившись, обиженный.

    Нашёл на Самиздате его страничку и ещё одно произведение "Цветы прорастают сквозь кости" (как бы предыстория первого рассказа).
    Можно было бы поставить подзаголовок из Ефремова:


     цитата:
    Коммунистическое общество не сразу охватило все народы и страны. Искоренение вражды и особенно лжи, накопившейся от враждебной пропаганды во время идейной борьбы века Расщепления, потребовало развития новых человеческих отношений. Кое-где случались восстания, поднимавшиеся отсталыми приверженцами старого, которые по невежеству пытались найти в воскрешении прошлого легкие выходы из трудностей, стоявших перед человечеством.



    Такой своеобразный взгляд у автора на этот период человеческой истории.

    http://samlib.ru/d/doloew_w/3flowers.shtml





    Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
    Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям

    Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]
    Ответ:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 56
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет