On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 5597
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.14 01:33. Заголовок: Космополитизм vs Патриотизм


У. Тарн отмечал, что в V в. до н. э. в Греции зародилось движение, которое отвергало деление человечества на греков и варваров, - космополитизм (первым был киник, гражданин мира Диоген).
Космополити́зм (от др.-греч. κοσμοπολίτης (kosmopolites) — космополит, человек мира) — идеология мирового гражданства, ставящая интересы всего человечества в целом выше интересов отдельной нации или государства, и рассматривающая человека как свободного индивида в рамках Земли.

Ни Платон, ни Аристотель не были космополитами - они проповедовали превосходство греков над варварами.
Скрытый текст

«Единство человеческого рода» — вот главный смысл космополитизма.

По-моему, Иван Антонович Ефремов был идейным космополитом, а не патриотом, когда писал ТуА.
Хотя на бытовом уровне патриотизм был, возможно, ему присущ, вряд ли он одобрил бы отношение к войне с Украиной, присущее сейчас многим (если не большинству) его форумным поклонникам. Отношение патриота.

При виде исправной военной амуниции сколь презренны все конституции!
Козьма Прутков.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Землянин




Пост N: 174
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 13:16. Заголовок: Россия на глобусе (в будущем)




Из Космоса не видны границы.
Но они есть. Они еще долго будут (если не исчезнут в единый мир ядерного взрыва).
Границы нужны (как границы между народами, так и между людьми).
Но именно они становятся камнем преткновения в жизни людей и человеческих масс.

Сюда я перемещу темы о будущем России. То, что касается ГРАНИЦ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 675
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.10 13:21. Заголовок: Жень, тема, конечно,..


Жень, тема, конечно, резкая получается. И каждый, понятное дело, клонит в свою сторону. И каждый замечает ТОЛЬКО СВОЁ (так что прости уж меня, грешного ). Но, тем не менее, какой лично ты, как правозащитник, видишь выход? Как сохранить культурное и традиционное МНОГООБРАЗИЕ в вероятной Ноосферной Цивилизации? Всё же Ефремов был в некотором роде ГЛОБАЛИСТОМ. В его будущем все народы так или иначе СМЕШАЛИСЬ. Скажем, в «Туманности Андромеды» выделены, конечно, основные расовые типы (ведь именно о них размышляет художник Карт Сан), тогда как в «Часе Быка» человечество пришло к некоему единому расовому знаменателю (причём идеальному, богоподобному, что подразумевает в ефремовском социуме высокоразвитую евгенику, ибо придти к здоровому потомству не так то уж и просто). Да и о традициях ЭРМ (то есть нашем времени) представление, скажем так, очень и очень смутное и в ЭВК, и в ЭВР. Но, тем не менее, общечеловеческий язык основан на санскрите. Да и явно налицо тут влияние Рерихов, которые некогда заметили, что «русский язык — это санскрит будущего».
Итак, как можно сохранить «цветущую сложность» народов в условиях явно Ноосферного (т.е. Глобального) Социума?

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4614
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 11:59. Заголовок: Просвет в тучах


Перенос из "Просвет в тучах"

Сегодня прочитал статью в "Новой". И впервые за эти годы возникла надежда на что-то настоящее.


 цитата:
Между тем Россия вступает в новый избирательный цикл. В ситуации, когда система исчерпывает средства выживания, можно лишь ожидать ужесточения режима, не собирающегося покидать сцену. Это оставляет интеллектуалам «при власти» лишь один вид конформизма — михалковский, не претендующий на сохранение достоинства.

Раздражение в среде конформистов выбором, который сделали Шевчук, Улицкая, Акунин, Прилепин, Фатеева, Ахеджакова, Угаров и его «Театр.doc» и драматурги, объединившиеся вокруг него, вполне понятно. Ведь эти люди, выйдя в антисистемное поле, заставили оставшихся «там» чувствовать себя неуютно, возможно, и отвратительно. Ведь у многих «там» сохранилось, пусть на уровне атавизма, ощущение репутационного ущерба.



http://www.novayagazeta.ru/data/2011/001/00.html

То есть что происходит-то? Кто такой Шевчук? Кто такая Улицкая? И кто такой Путин? Кого они все представляют в спектакле российской истории? Герцена, Толстого, Солженицына, Чехова, Гоголя?
Победоносцева? Аракчеева? (Да, особенно последнего!).
А то, последний ли это акт - решать в очередной раз будет то, что ныне называют "русский народ".

На эту тему у меня (генетически чистого русского, к сведениям некоторых) возникло следующее мышление :-). Есть русские как общность по крови, и интернационально-фашистские измышления на тему русского мифа, это ПСЕВДОНАЦИЯ, которая всюду стремится совать свой нос и всюду возглавлять всех русских. И есть, кроме них, русская культура XIX века с прожилками в ХХI. И вот эна-то и представляет живую связь "русского народа" в первом смысле и "русского народа" во втором, то есть носителя и ЧИТАТЕЛЯ, и ЗРИТЕЛЯ этой великой культуры. Что означает, будет она жива - будет жив и русский народ, нет - останется один нацистский вопль и пузыри.
А то, что Шевчук и Улицкая - представители этой РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ - ну разве есть у кого-то хоть малейшие сомнения? (Кроме уж совсем забитых нациков, и то - возможно).

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3339
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Страна, стонущая в отчаянии
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.14 09:15. Заголовок: Трак Тор пишет: По-..


Трак Тор пишет:

 цитата:
По-моему, Иван Антонович Ефремов был идейным космополитом, а не патриотом, когда писал ТуА.



По-моему, с этим трудно спорить. Само идейное содержание ТуА говорит об этом - мир Туманности это мир без границ и различий, в котором интересы свободы индивида превыше всего.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5599
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.14 23:24. Заголовок: СтранникД пишет: инт..


СтранникД пишет:
 цитата:
интересы свободы индивида превыше всего.

Л.Н. Толстой:
 цитата:
Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм.[15][16][17]

Вот эту "свободу индивида" некоторые индивиды меняют на несвободу патриотизма.
Но доказать невозможно ни первое (что в мире Туманности "интересы свободы индивида превыше всего"), ни второе (что патриотизм аннулирует свободу индивида). Понятия многозначны.

Более однозначно поведение. Можно быть за "внутреннюю свободу" на пафосных словах и быть при том в кандалах пропаганды фактически, что и раскрывает прямая, т.е. без маскировки цитат, речь; следование за официальной линией и колебание вместе с ней.
При некоторой пафосности и картонности героев ТуА (ну это как условность греческих трагедий), они прямы и недвуличны, даже оба отрицательных.



При виде исправной военной амуниции сколь презренны все конституции!
Козьма Прутков.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3341
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Страна, стонущая в отчаянии
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.14 10:49. Заголовок: Трак Тор пишет: Бол..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Более однозначно поведение... без маскировки цитат



Пафосность - общая болезнь "внутренней свободы". Кто-то может написать в своей автоподписи: "истина, святость, красота" (цитируя классика Болливуда Р. Капура), но по сути следовать все за той же официальной линией и колебаться не меньше.
Как говаривал Будда, лучше победить себя, чем выиграть в тысяче сражений... но это самая тяжелая битва.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3342
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Страна, стонущая в отчаянии
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.14 11:05. Заголовок: Трак Тор пишет: эту..


Трак Тор пишет:

 цитата:
эту "свободу индивида" некоторые индивиды меняют на несвободу патриотизма.




 цитата:
Депутат Государственной думы Виктор Водолацкий («Единая Россия») предлагает правительству подумать о создании общероссийского патриотического молодежного ТВ-канала, который предварительно назвали «РОСсвет», пишет газета «Известия».
По мнению депутата, появление канала федерального уровня даст государству новый и эффективный инструмент по популяризации патриотических идей среди молодежи. В сетке вещания планируются молодежные ток-шоу, образовательные, новостные и иные программы.
Комиссия по вопросам патриотического и духовно-нравственного воспитания детей и молодежи Совета по межнациональным отношениям при президенте РФ уже обсуждала целесообразность создания подобного ТВ и в целом идея такого СМИ была поддержана, пишет издание.
Инициативу создания канала обсуждали и на Молодежном законотворческом форуме с участием Водолацкого. По его словам, идея также нашла поддержку среди студентов многих вузов и молодых специалистов.
По мнению парламентария, сейчас на телевидении, в интернете, в социальных сетях столько пропаганды насилия, неонацизма, тогда как для культивации положительных эмоций, просвещения в отношении истинных человеческих ценностей, патриотического воспитания нет ни одного целостного ресурса. По его данным, 30% населения России сегодня попадают под категорию «молодежь». Володацкий отметил, что это самая динамичная, пассионарная и наиболее подверженная информационному влиянию часть населения, в том числе и негативному.

Подробности: http://www.regnum.ru



Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3347
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Страна, стонущая в отчаянии
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.14 11:39. Заголовок: А вот вдогонку сообщ..


А вот вдогонку сообщение, тоже достаточно патриотичное и эффективное в плане духовно-нравственного воспитания детей и подростков:


 цитата:
Глава Чечни Рамзан Кадыров предположил, что отключение интернета, затрудняющего правильное воспитание молодежи, будет способствовать миру.

«Раньше легко нам было работать, когда человек читал проповедь, а сейчас везде есть интернет, и молодежь любит слушать проповеди оттуда. Было время, когда я мечтал, чтобы у нас в республике заработал интернет, но сейчас я за то, чтобы его отключили», – заявил Кадыров, передает «Интерфакс».
По мнению Кадырова, интернет способствует распространению ваххабитской идеологии, в связи с этим, по его словам, имамы вынуждены работать в социальных сетях.

Хотя, по его словам, «это в политическом, экономическом и социальном плане большой минус, но мы перестали бы убивать друг друга».

Отметим, что ранее в Кремле предупредили об угрозе отключения Рунета извне, отметив, что проведенные Минкомсвязи совместно с силовыми ведомствами учения продемонстрировали недостаточную устойчивость работы Сети на территории России.

Ранее президент Владимир Путин отметил, что Россия «фиксирует постоянный рост компьютерных атак на российские информационные ресурсы; за последнее время, за полгода это количество атак увеличилось в разы». По мнению Путина, России нужен комплекс дополнительных мер в области информационной безопасности.

После этого глава Минкомсвязи Николай Никифоров заявил, что Россия готова отразить деструктивное воздействие извне на отечественный сегмент интернета.



Наш любимый президент таким образом подготавливает почву к "блокаде информационного пространства". Собственно, до "захлопывания крышки инферно" осталось не так уж много времени.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5653
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.14 23:35. Заголовок: Вот одно из отрицате..


Вот одно из отрицательное определение космополитизма, из БСЭ:

Идеология так называемого «мирового гражданства»; реакционная буржуазная идеология, проповедующая отказ от национальных традиций и культуры, патриотизма, отрицающая государственный и национальный суверенитет.

Вот эту реакционную буржуазную идеологию и проповедовал ИАЕ в ТуА. Идеология так называемого «мирового гражданства», отказ от культуры, конечно, на совести авторов БСЭ.

Сталин сначала описывал 3 вида: «ура-космополитизм», «оголтелый космополитизм» и «безродный космополитизм», но прижился последний термин.

28 марта 1947 года при министерствах и ведомствах были учреждены «суды чести», долженствующие, согласно их уставу, «повести непримиримую борьбу с низкопоклонством и раболепием перед западной культурой, ликвидировать недооценку значения деятелей русской науки и культуры в развитии мировой цивилизации».

Всё возвращается на круги своя, как пёс возвращается на блевотину свою, Господи...

При виде исправной военной амуниции сколь презренны все конституции!
Козьма Прутков.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5662
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.14 19:38. Заголовок: - Не пора ли, друзь..


        - Не пора ли, друзья мои, нам замахнуться на ВильЯмаЕвгения, понимаете, нашего ШекспираБелякова?
        - И замахнемся!
        ("Берегись автомобиля")

Определение от мэтра на закуску, click here :

Эуг Белл пишет:
 цитата:
Евгений Беляков Posted: Thu Nov 02, 2006 9:03 am
Попробую быть осторожнее в выражениях, зная, что
читают внимательно...

ИБО ФАШИЗМ - ЭТО
КОСМОПОЛИТИЗМ.

Обратите внимание: 2006год. Проклятые украинские фошыстыкосмополиты... Хто не скаче та вышиванок не носе, той не космополит...

Очевидно, "свободный мыслитель" написал это под влиянием БСЭ (определение см. в посте выше) и Сталина, усвоенных в детстве и отринутых в младости, но оставшихся таки в подкорке.

Но малость перепутал: "отказ от национальных традиций и культуры, патриотизма" - это не про космополитизм и не про фашизм. А отказа от "патриотизма" не было у фашизма именно, это да.
"...отрицающая государственный и национальный суверенитет" - это как раз про фашизм, если взять чужое гос-во и чужой суверенитет. Фашизм их (чужие) не уважает, да. Уважает только свои.
Космополитизм же их "снимает" как понятия в пределе. По Марксу, в принципе.

Так что разные это вещи, фашизм и космополитизм. Разные!
Фашизм к неумеренно агрессивному патриотизму ближе (формально), чем к космополитизму.

Надо было бы мне и Зинаиде Х. (Ида) тогда, в 2006-м, быть менее политкорректными и вежливыми.
Увы, история форумов не имеет сослагательного наклонения, как и большая история.
Впрочем, Беляков тогда действительно не склонялся к фашизму ни в малейшей степени.
Воронки, образованной падением "Боинга" и засасывающей всех опасно приблизившихся к ней, ещё не было


При виде исправной военной амуниции сколь презренны все конституции!
Козьма Прутков.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5758
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.14 00:22. Заголовок: Космополитизм vs Пат..


Космополитизм vs Патриотизм - это Война и Мир.
Пока мы недалеко ушли от времён Толстого.
Будут и войны, будет и мир... может быть. Миллер предупреждал нас, что, может, и не будет.

Патриотизм не единственная причина войн, но, имхо, основная. Если не будет патриотов, кто будет воевать?
Впрочем, скоро смогут воевать роботы... А Шойгу в ближайшем будущем всегда найдутся.


Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5987
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.15 16:35. Заголовок: Когда я выше цитиров..


Когда я выше цитировал Толстого, думал, что это из Вики по стилю ссылки. Ан нет. Не знаю, откуда она.
Но вот Мечтатель здесь приводит замечательную цитату (спасибо ему!) из http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_1180.shtml
Это статья ПАТРИОТИЗМ И ПРАВИТЕЛЬСТВО, начатая Толстым в 1900г. как антипатриотическая и оконченная как антивоенная.

В статье ЛН цитировал письмо от немецкого солдата Иоганна Клейнпоппена (Kleinpoppen), датированное 16 марта нов. ст. 1900 г. В этом письме Клейнпоппен описывал ужасы войны и ее губительные последствия и просил Толстого написать "хорошую книгу против войны". Толстой 13/25 марта ответил ему, что он "над этим теперь работает", и спрашивал разрешения перевести письмо Клейнпоппена и опубликовать его в русских газетах.

Перед позорно-патриотической русско-японской войной статья была очень кстати.
Жаль, что в разгар другой позорной для России войны нет своего Толстого; напротив, "патриотизм", подогреваемой невиданной по масштабу пропагандой, захлестнул души людей с новой силой.

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6089
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.15 23:14. Заголовок: Всякого националиста..



 цитата:
Всякого националиста преследует мысль, что прошлое можно — и должно — изменить.
Всякий писатель, который становится под партийные знамёна, рано или поздно оказывается перед выбором — либо подчиниться, либо заткнуться

Оруэлл

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6093
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.15 16:06. Заголовок: Трак Тор пишет: Хотя..


Трак Тор пишет:
 цитата:
Хотя на бытовом уровне патриотизм был, возможно, ему (ИАЕ) присущ, вряд ли он одобрил бы отношение к войне с Украиной, присущее сейчас многим (если не большинству) его форумным поклонникам.

Глядя с изумлением на его наиболее ярых поклонииков, теперь я в этом сомневаюсь. Может быть, и одобрил бы, он ведь был всего лишь человек...
Изменить прошлое - как это заманчиво:
 цитата:
Тот, кто управляет прошлым, управляет будущим. Тот, кто управляет настоящим, управляет прошлым.

Оруэлл

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6249
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.15 12:22. Заголовок: Многие признают за п..



 цитата:
Многие признают за патриотизм безусловную похвалу всему, что свое. Тюрго называл это лакейским патриотизмом


П. Вяземский

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6257
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.15 15:26. Заголовок: Сенсация! Сегодня, в..


Сенсация!
Сегодня, в 14:15 Беляков начал агитировать за космополитизм!

Не спугнуть бы, да невтерпеж (натерпелся от этого противостояния), вот и написал...

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3849
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Родом из детства
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.15 15:47. Заголовок: Трак Тор пишет: (на..


Трак Тор пишет:

 цитата:
(натерпелся от этого противостояния), вот и написал



Вчитываясь повнимательнее понимаешь, что это всего лишь очередной пропагандисткий манифест, акценты в котором расставлены по старому - то что происходит в Украине это негатив, а то что в России больше позитив.

Вот подтекст вполне читаем:


 цитата:
Нам говорят: родилась свободная украинская нация. Но речь на самом деле идет о смене власти в Киеве. Оттого, что поменялась власть в Киеве простому человеку может быть хорошо или плохо, но он не превратится из русского в украинца и из украинца в русского.



И надо понимать, что простому человеку от смены власти в Киеве, без сомнения плохо, (пациент скорее мёртв, чем жив), чем хорошо. В то время как отъём чужой территории в виде целого полуострова это так, пустая формальность, которой придавать особого значения и не стоит вовсе:


 цитата:
Огромные управленческие структуры, называемые государствами, пережили конфликты, и многие связи между людьми разорвались. Почему это произошло? Почему живые люди отождествили себя с косными управленческими структурами?
Возникли странные состояния "мы" и "они". Люди достали оружие и пошли друг на друга войной...
Мы стали задавать себе странные вопросы. Например, справедливо или не справедливо Крым перешел из одного ведомства в другое... В зависимости от ответов, люди рвали прежние связи.



Так вот, произошло простое перекладывание папок с бумагами с одного бюрократического стола на другой в рамках одной ведомственной конторы, а не нарушение всех международных договорённостей и международного права. Более того, подспудно, завуалированно продвигается старая, уже прогнившая мысль о "собирании русского мира", как праве, оправдывающем все неправоправные действия:


 цитата:
Однако, государства в наше время претендуют на представление коллективной воли этносов и "владеют", на основе этого утверждения, территориями, в той или иной мере соответствующими этническим территориям.
Может быть вообще упразднить современные этнические и полиэтнические государства и заменить их территориально-нейтральными управленческими структурами?
Я понимаю, что эта мысль, пусть и 30 раз хороша, но она не осуществима в наше время и в ближайшем будущем.



Вот так вот. Всё это мечтания, а реальность такова, что будем собирать и отстаивать коллективную волю этносов. Раз на том острове есть такой этнос, значит крымнаш и ничего тут не попишешь... а ведь такой этнос есть не только там, а и много ещё где.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.

Поднимаясь снова и снова, львами становятся агнецы.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6259
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.15 18:05. Заголовок: Я не столь суров :) ..


Я не столь суров :)
Для него эти новые взгляды - прогресс. Хотя бы появляется право, фигурально выражаясь, говорить об ЭМВ.

А политические взгляды быстро не меняются - он ещё долго будет про "фашистов" в Одессе говорить "не забудем, не простим!". а через неск. лет забудет, как и подавляющее большинство, будет говорить о чём-нибудь другом.

Государство, конечно же, не "управленческие структуры", Людовик сказал лаконичнее и вернее: "Государство - это я!"

Существенно, что внезапно скачком сменившаяся риторика поставила его челу в глупое положение - видно: заходит, смотрит и не знает что сказать :)
Саша Гор жжот:
 цитата:
Соль этой репризы в том, что господин «патриот-почвенник» постоянно позволял себе откровенно космополитические высказывания... И выдавал их... за... коммунистическую идею объединения народов, отражённую в книгах Ивана Антоновича...

Это, видимо, к тому, что космополитическая ЭМВ у Ефремова - это на самом деле русский патриотизм.
Повесть о том, как русский патриот Дар Ветер разоблачил ефрейскую гадину Пур Хисса:)
Кстати, далее Горушко опять тонко намекает, что я еврей и пора бы мне смыться в Израиль...
Позволять себе откровенные высказывания - как это, должно быть, шокирует бывшего коммуниста Космонавта Гора!

Что за наказание! то Воланд, то Горфельд - персонажи один нелепее другого - важно надувают щёки и вещают, что мне делать подобает, как дальше жить, убогому, "куда валить".

"Мама, мама, что я буду делать? Ку.
Мама, мама, как я буду жить? Ыыыыы!
Ы-ку, ы-ку, ы-ку, ы-ку, ы-ку, ы-ку, ыыыы.
У меня нет тёплого пальтишки,
У меня нет тёплого белья. "


Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3853
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Родом из детства
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.15 10:12. Заголовок: Трак Тор пишет: Что..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Что за наказание! то Воланд, то Горфельд - персонажи один нелепее другого - важно надувают щёки и вещают,



Самое удивительное в этой ситуации то, как абсолютные антогонисты в миру вдруг находят точки сближения, выраженные в образе единого врага.
И ещё поразительнее для меня, как идейное наследие Ефремова, выраженное духом объединённой Земли, слившим все народы в единую семью, стёршим границы государств, политические разногласия, религии и всяческие идеологии - космополитизм чистой воды - всякие "ефремовцы" с упорством, достойным лучшего применения, из года в год рядят в наряды псевдопатриотизма в угоду своим личным идейным установкам. При этом не берётся во внимание, что даже эти самые идейные установки давно попраны новыми идеологиями - бесчеловечными и преступными по сути, но выдающими себя за гуманизм и патриотизм.
И такое ужасающее непонимание и неприятие Ефремова, при всём при этом, старательно выдаётся за некий эталонный шаблон. И все, кто не укладывается в него, как в прокрустово ложе, безжалостно отсекаются от, ставшего иллюзорным, "ефремовства"...
А может быть, оно было таким иллюзорным всегда?.. Просто кому-то необходим был идол, уложив которого в мавзолей памяти, и принося ему почести, было удобно оправдывать свои личные идеалы (не имеющие ничего общего с идеалами этого идола), что придавало бы им величия и значимости?.. Не знаю. Для меня в этом заключается великая загадка "ефремовства".

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.

Поднимаясь снова и снова, львами становятся агнецы.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6290
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.15 00:56. Заголовок: СтранникД пишет: А м..


СтранникД пишет:
 цитата:
А может быть, оно было таким иллюзорным всегда?... Не знаю. Для меня в этом заключается великая загадка "ефремовства".

Думаю, не было. Скрытый текст


Кстати, у нас вполне космополитическое объединение получилось: болгарин Атанас Славов (см. под катом), американец Michael Chassis (он же Михаил Иржавцев)...

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет