On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Землянин




Пост N: 3565
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.10 09:35. Заголовок: Хребет плана действий (часть 7, текущая)


Один мой друг прислал мне "план действий", которых много появилось за последнее время. Отрадно, что люди стали задумываться о планах действий. Так что предлагаю вашему вниманию и критике.

9÷16.04.2010
«ХРЕБЕТ» ПЛАНА ДЕЙСТВИЙ
1 вариант

Назвать это планом действий будет, конечно, слишком громко. Это еще даже не «скелет» плана, скорее, зародыш хребта оного «скелета»…
Существуют некие законы – или традиции, или обычаи, порядки – словом, некие нормы и правила, соблюдение которых дает социуму возможность жить и развиваться (в идеале, достойно жить и успешно развиваться). Так вот, какими бы они ни были на бумаге, пусть самыми замечательными – с них не будет толку, если они не соблюдаются. Посему, кто-то должен следить за их соблюдением. КТО?

Глядя на то, что творится вокруг, я для себя понял: ПОКА СЛЕДИТЬ ЗА ПОРЯДКОМ У НАС НЕ БУДУТ САМИ РЯДОВЫЕ ГРАЖДАНЕ, НИЧЕГО ХОРОШЕГО НАС НЕ ЖДЕТ! Скрытый текст


Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 197 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Землянин




Пост N: 4758
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 15:08. Заголовок: По-моему, как раз пр..


По-моему, как раз правильная позиция в эпоху ГК - в центре циклона.
Создание самообеспечивающихся единиц (будь то семья, один-единственный человек, коммуна или "город солнца") - это решения, основанные на НЕПРАВИЛЬНОЙ интенции: каждый спасается поодиночке. В принципе, тот, кому нравится "реальная утопия" может уже сейчас попытаться уехать в Ауровиль: чем не утопия? И смотреть по телевизору, как его собраться загнутся в своих городах... И бутерброд с маслом жевать.

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1562
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 15:51. Заголовок: Не понял, в центре ц..


Не понял, в центре циклона - где тише всего?
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 142
Зарегистрирован: 07.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 23:35. Заголовок: Трак Тор пишет: Моег..


Трак Тор пишет:
 цитата:
Моего остатка жизни не хватит для решения этих вопросов.



Эуг Белл пишет:
 цитата:
(будь то семья, один-единственный человек, коммуна или "город солнца") - это решения, основанные на НЕПРАВИЛЬНОЙ интенции: каждый спасается поодиночке

Sorry, не понимаю! Получилась некая дюже непривычная для меня "игра" слов.. Я привык по-простому (по пролетарски))) разуметь: одиночка - это когда 1. Если же семья или тем более целая коммуна - сие уже никак не в одиночку. А уж целый город к одиночкам причислять!...

Добрососедские отношения лучше, когда у обоих соседей топоры остро отточены... ;) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4785
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 00:14. Заголовок: Я имел в виду, что э..


Я имел в виду, что это "единства", оторванные от ПОГИБАЮЩЕГО ЦЕЛОГО. В 2003 году меня неприятно потряс один спорщик-интернетчик из США. Он говорил, что американский президент просто не может не сделать с ираком того, что он собирается сделать. Потому что этого требуют интересы Америки. А в Америке - демократия, президент должен выполнять "заказ" избирателей. Поэтому интересы жителей Ирака для американского президента не имеют никакого значения. Аналогично в гипотетическом предмете "Россия и мир", по установками минобра должны прививать детям приоритет Российских интересов (в ущерб, разумеется, интересам других стран). Такова нынешняя демократия. Она порочна. Приоритет имеет только ЧЕЛОВЕЧЕСТВО КАК ЦЕЛОЕ. Спастись по отдельности ("в одиночку") не может ни человек, ни семья, ни город, ни страна.

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 143
Зарегистрирован: 07.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 19:08. Заголовок: Эуг Белл пишет: Спас..


Эуг Белл пишет:
 цитата:
Спастись по отдельности ("в одиночку") не может ни человек, ни семья, ни город, ни страна

Эуг Белл, прости, ты выдаешь желаемое за действительное - пытаясь обмануть сам себя. Только, думаю, подспудно ты сам понимаешь. что сие есть самообман... ;(

Где-то (не помню, на этом форуме или на другом) я приводил жестокий пример с идущим ко дну «Адмиралом Нахимовым». Хорошая аналогия к тому, о чем ты пишешь: окажись ты с семьей в такой смертельно опасной ситуации, как на тонущем «Нахимове» - неужели, мотивируя тем, что спасаться можно только либо всем, либо никому, ты не стал бы пытаться спасти жену и детей!? Не верю!

Добрососедские отношения лучше, когда у обоих соседей топоры остро отточены... ;) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4804
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 20:30. Заголовок: Кризис носит глобаль..


Кризис носит глобальный характер.
Его особенность или причина в том, что именно стратегия "индивидуализма" (на уровне личности и сообщества) его вызвала и вызывает. Поэтому спастись от него, не поменяв личную жизненную стратегию, невозможно. Ведь это так просто понять!

Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1581
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 23:07. Заголовок: Не очерчен четко пре..


Не очерчен четко предмет обсуждения - что такое "кризис", что такое "спастись". Каждый понимает эти слова по-своему.
Например, от финансового кризиса не надо "спасаться" - череда стабильных периодов и кризисов характерна для нынешнего глобального строя, капитализма и до сих пор способствовала его развитию.
 цитата:
Капитализм, товарищи, вступил в стадию загнивания, но он год от году растет и крепнет

- этими словами в году эдак в 70-м начал вводную лекцию по политэкономии капитализма наш лектор :)

Надо просто стараться не попасть этому кризису под колеса, ну как самосвалу.
В этом смысле спастись от него очень даже возможно, если повезет, и нельзя, если не повезет. Это просто по здравому смыслу, без наукообразия.

Например, в Сибири осенью холод, в сентябре топить дома начинают - им дров надо много. Знаю человека, который в Красноярском крае затопил в прошедшем году первый раз в ноябре, чуть ли не к концу. Ему дров надо мало, он лучше защищен от кризиса: когда другие замерзнут, он - нет.
Подчеркиваю, я в бытовом смысле, не в глобальном.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 146
Зарегистрирован: 07.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 22:12. Заголовок: Эуг Белл, необходимо..


Эуг Белл, необходимость изменения "личной жизненной стратегии" понимают имхо не шибко много народа по всему свету (думаю, что подавляющее большинство в силу тех или иных причин вообще не задумывается о подобных вещах). Так что этот вариант изначально обречен на провал: шансы, что сию стратегию поменяют.. ну пусть не все, но хотя бы большинство, = 0 Посему остается либо выбирать спасение только части, а не целого; либо - всем идти на дно, типа чтоб никому обидно не было.
Наверняка вариант спасения части выберут многие, и что получится в суммарном итоге всех действий - бог весть.... Расхожая информация о «золотом миллиарде» - напоминание об этом варианте.


Трак Тор, мне кажется, речь идет не о заурядном кризисе - из тех, что регулярно повторяются, а об очередном переломе в истории цивилизации 8(
Тебе доводилось читать книгу великолепного психолога, политолога, философа Акопа Назаретяна «Цивилизационные кризисы в контексте универсальной истории»? Если не доводилось, если прочтешь - гарантирую, что не пожалеешь!!

Добрососедские отношения лучше, когда у обоих соседей топоры остро отточены... ;) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4811
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 22:34. Заголовок: СЕЙЧАС не задумывают..


СЕЙЧАС не задумываются.
Но произойдут события, - вроде тех же пожаров, только мощнее - когда повод задуматься найдется.
И станет ясно, что спасение не в
  • перераспределении собственности,
  • уничтожении "неполноценных" рас, народов и индивидуумов,
  • уверовании в чудо и в молитвы,
  • установлении свободного рынка и т.д.,

    а в том, чтобы Скрытый текст


  • Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 1583
    Зарегистрирован: 18.12.06
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 23:15. Заголовок: Эуг Белл пишет: Поче..


    Эуг Белл пишет:
     цитата:
    Почему же выдвигаются все новые концепции спасения "по частям"?

    А от чего (или отчего) спасение? ГК - такая гипотеза. Или сакральное знание?
    Оцелот пишет:
     цитата:
    речь идет не о заурядном кризисе - из тех, что регулярно повторяются, а об очередном переломе в истории цивилизации

    Может быть. Но это тоже гипотеза.
    Из гипотезы Панова о ТС следует, что человеческая система приближается к хаотической: точки фазового перехода идут все чаще и, наконец, каждая точка в пространстве фазовых состояний становится точкой перехода.
    Пример хаотической системы - атмосфера, поэтому точный прогноз погоды невозможен.

    Так откуда же уверенность, что возможен точный прогноз значительно более сложной системы, чем атмосфера - Человечества? типа сообщения гидрометцента:

    Завтра на большей части планеты спокойно, в понедельник ожидаются сильные возмущения в Африке, а после дождичка в четверг - абзац, т.е. ГК

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Землянин




    Пост N: 4812
    Зарегистрирован: 29.11.06
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 00:02. Заголовок: Потому что человечес..


    Потому что человечество растет вместе с амбициями и уровнем потребления. Запасы природных ископаемых и других природных даров исчерпываются. Нагрузка на биосферу увеличивается... И т.д. и т.п. Система-т сложная, да в некотором отношении - примитивно простая, только вдумываться в это в лом. Природа, а точнее карма (прямые последствия наших поступков) будет "лечить" нас страшными средствами от нежелания продумывать шаги далее, чем на год вперед... Надеюсь, мы все же человеки разумные, и сможем чему-то научиться - не амебы же все-таки...
    Также можно посоветовать "Час Быка" в том месте, где Фай Родис - в подземелье Садов Цоам. А также - книги Никиты Моисеева. Еще - "Весь мир мне дом" Забелина.

    Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 1584
    Зарегистрирован: 18.12.06
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 00:52. Заголовок: Эуг Белл пишет: Пото..


    Эуг Белл пишет:
     цитата:
    Потому что человечество растет

    Во-первых, это ответ на какой вопрос?
    Во-вторых, с 2000 по 3000 гиперболический рост меняется на стабилизацию или максимум на линейный (С.П. Капица). ожидается всего 10 12 млрд - и конец ДК - демографического кризиса.
    Но, вероятно, будет какой-нибудь другой. Возможно, будет 3МВ. Возможно, будет падение суперметеорита. Я не знаю.
    Но я знаю, что ожидание катастроф не может быть хребтом плана действий.

    Ну не так устроен человек!
    Конец демографического взрыва<\/u><\/a>


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 147
    Зарегистрирован: 07.05.10
    Откуда: Россия, Санкт-Петербург
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 02:02. Заголовок: Эуг Белл пишет: Поче..


    Эуг Белл пишет:
     цитата:
    Почему же выдвигаются все новые концепции спасения "по частям"?

    Думаю, потому, что слишком мало кто верит в реальность "всем хорошим людям договориться". Мне тоже как-то не верится...

    Трак Тор пишет:
     цитата:
    Так откуда же уверенность, что возможен точный прогноз значительно более сложной системы, чем атмосфера - Человечества?

    Трак Тор, объяснить-рассказать так же хорошо, как Назаретян, у меня и близко не получится ;/ Лучше у него! Специально глянул - работа эта гуглиться на счете раз. Например вот:http://truemoral.ru/naz_ogl.html



    Вы на 100% уверены, что идея "золотого миллиарда" - полностью миф? Я вот нет... Впрочем, если сейчас она и чисто мифическая - разговоров о ней столько, что того гляди их наконец услышат те, кому по плечу искусственно снизить численность землян. Потом мысленно скажут "спасибо" за подсказку ;///

    Добрососедские отношения лучше, когда у обоих соседей топоры остро отточены... ;) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 1609
    Зарегистрирован: 18.12.06
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.11 21:37. Заголовок: Вариации на темы ТХО..


    Вариации на темы ТХО (см. заглавный пост) на форуме центра кургиняна<\/u><\/a>. У них это называется совхозы (совместные хозяйства)

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 152
    Зарегистрирован: 07.05.10
    Откуда: Россия, Санкт-Петербург
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 00:52. Заголовок: Спасибо, Трак Тор! ..


    Спасибо, Трак Тор! Прочитал с большим интересом. Все-таки "правее" мне кажется наш, который из России пишет (Симулякр Александрович), нежели Pavel, который из Польши..
    Более всего порадовал, конечно, Kind. Читал его - и слюнки глотал. Только есть тут имхо 2 "увы".

    Первое "увы" - личное. Мне, похоже, вообще не светит оказаться в такой среде. У внука эпилепсия, а значит, по меньшей мере на несколько лет - дай бог, чтобы только на несколько!! - мы ооочень плотно привязаны к месту с зело развитой медициной (и обеспеченностью лекарствами), каковым как раз является в частности (если не в первую очередь) наш Питер.
    Да и, совсем уж честно говоря, насколько собственного здоровья хватит - тоже вопрос.. Но им при таком раскладе можно уже и не задаваться

    Второе "увы" - сильно сомневаюсь, что такие "островки счастья" заметно повлияют на общую экономическую (а также социально-политическую) ситуацию в России....

    Добрососедские отношения лучше, когда у обоих соседей топоры остро отточены... ;) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 2873
    Зарегистрирован: 18.12.06
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.11 15:22. Заголовок: Из темы Море ПД-2: ..


    Из темы Море ПД-2:

    СтранникД пишет в теме Книга ММ об эмоциях: цитата:
    "Безусловно, есть люди, достойные сравнения с людьми из ефремовского будущего, но это капли растворенные в том самом "море пустых душ", как сверкающая пленка, плавающая на его поверхности, не способная раствориться и слиться с общей массой. Наверное, им стоило бы отделиться от нее, образовать могучий поток и слиться в другое море - живое море добра, красоты и справедливости.... Может быть тогда все измениться на Земле.... "

    Дело в том, что по обобщенному закону Парето :) из этой сверкающей пленки снова выделится 80% пустых душ и 20% еще более сверкающей пленки.
    Если продолжать итерации далее, пленка истончится до нуля. Это путь в никуда, имхо.

    Вот эта мысль Странника - обоснование всех этих совхозов и ТХО. Верна она - можно пробовать "слиться" в другое маленькое море согласно Хребту.
    Ну а нет - так нет.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 2875
    Зарегистрирован: 18.12.06
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.11 17:24. Заголовок: roger пишет: Вообще..


    roger пишет:

     цитата:
    Вообще, а что обсуждается-то: Хребет плана действий? Так давайте его перечтем свежим взглядом.
    Что мы имеем?
    Во-первых, автор сообщает, что он как бы недоволен тем, что творится вокруг и высказывает свежую мысль о том, что граждане должны сами заниматься своими делами. Честно говоря, такие суждения приходится слышать по 10 раз на дню по самым разным поводам. Далее мы узнаем, что надо объединяться "авангарду", невзирая на различия...тоже как-то не ново.
    Далее мы имеем идею ТХО, то есть ячейки нового общества должны еще объединяться друг с другом. Вот это уже более нестандартный подход: не знаю, как создать одну ячейку, но знаю, что их должно быть много и они должны объединяться.

    То есть авангард кидает остальных. С сожалением, конечно, но кидает.
    Правда, "авангард" этот - малый, поскольку основан на идеологии, а не на конкурентном отборе, и вот это будет та самая истончающаяся пленка, о к-рой я писал выше

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов - 197 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
    Ответ:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет