On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 7634
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.17 21:41. Заголовок: История Кольца :)


NK, NF, Орден, Эрфром, вконтактные группы и группочки, клубы Ноосферы...
Всех почти поглотила ундуляция Тамаса, но мож кто мыплывет из забвения.
Видите + крестики место некоторых постов?Это она, ундуляция :)

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 264 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 42
Зарегистрирован: 27.03.09
Откуда: СССР, Энгельс
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.09 18:33. Заголовок: Ругать СССР и коммун..


Ругать СССР и коммунизм действительно контрпродуктивно в виду особенностей человеческой психики. Есть такая штука, я называю ее карму. Услышал человек в детстве грубое слово от учительницы, например, и всю жизнь потом стесняется всяких людей, которые имеют отношение к образованию. Учителей, например, профессоров. Из-за этого не может сделать научную карьеру, скажем. Каждый сталкивался с подобным. Это называют комплексами. Я называю кармой. Человек тянет чувства из прошлого в новую жизнь. А мир давно изменился. Другой сам человек - он стал взрослым и сильным, и никто ему не нагрубит - скорее испугаются. Другими стали учителя. В этом заведении, они, например, не грубят. Да и тогда были разными. Но человек продолжает всех учителей маркировать тем комплексом из прошлого. И обстоятельства изменились: тогда человека заставляли учиться, теперь он хочет. Из-за этой кармы человек не может развить эту область взаимодействия с миром. Он бежит от нее, он боится ее, при соприкосновении с ней у человека - спазм! Человек не развивает технологию общения с учителями, он никогда не научится их убеждать, отличать настоящий хамов от добрых людей... Огромный сложный мир человек видит сквозь кривые очки кармы, травмирующего эпизода далекого прошлого. Но, как писала американская целительница Барбара-Энн-Бреннан, недословное цитирование: "Прошлого уже нет, будущее еще не наступило, человек всегда живет только в настоящем. Страх происходит из прошлого и заставляет опасаться будущего. Но ни прошлого, ни будущего сейчас нет! Следовательно, человек, испытывающий страх, пребывает в иллюзии, реальность ему заменяют абстрактные построения собственной психики". И это явление, которое я описываю, известно каждому. И ни один взролый человек никогда не согласится приобрести даже за бесплатно ни комплексы, ни фобии, ни суеверия. Есть же коллективная карма, и карма народов, передающаяся из поколения в поколение. И вот сейчас молодежь. Они не переживали травмирующих эпизодов в СССР! Все понимают, что не все было гладко. Но молодежь видит эти события отстраненно, не сквозь призму прошлого. Она видит: вот это было правильно, а это - нет. И многое из того что было тогда - правильнее, чем сейчас. Надо перенести этот полезный опыт оттуда сюда! Все! А что молодежь чувствует в отношении тех, кто убеждает ее, что коммунизм это страшно! "Это не моя карма! - хочется воскликнуть мне. - И не надо мне навязывать вашу карму! Тяните этот психологический груз сами! Я свободен от него и тем счастлив! Задумайтесь, что вы предлагаете! Это все равно, что человек, стесняющийся профессоров и из-за этого не желающий делать карьеру предлагает мне разделить с ним свои комплексы, эти самые травмирующие ощущения!" Конечно, люди будут сопротивляться! Это всем равно, что сказать: "Не восхищайтесь древнегреческим искусством, оно было создано богатыми людьми, которые жили за счет рабов!" Примерно так...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 43
Зарегистрирован: 27.03.09
Откуда: СССР, Энгельс
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.09 22:02. Заголовок: Эуг Белл пишет: Кор..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Корень зла не вырван. И дерево сталинизма или неосталинизма под каким-нибудь другим именем может вырасти и вас это погубит. Самое ужасное, что, похоже, ветви уже краснеют, а вы принимаете их за светлую мечту.


Нет, не так! Дерево это не имеет отношения ни к коммунизму, ни к красному цвету, ни даже к конкретной исторической личности вроде Сталина. Это дерево - в дремучей психологии народа, в жестокости и эгоистичности людей, в нетерпимости к новому, к тому, что отличается от них самих. Сталин - только проявление этой силы, как и ГУЛАГ. Сейчас Сталина, кстати, активно пиарит именно нынешняя власть, именующая себя либеральной, и пиарит отнюдь не со светлой целью коммунизма. Если это дерево снова прорастет, оно прорастет совсем с другой стороны, и не под красными флагами. К сожалению, оно действительно сегодня набирает силу. И это пугает. Только к коммунистам отношения оно уже не имеет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 244
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 19:14. Заголовок: Дмитрий пишет: Это д..


Дмитрий пишет:
 цитата:
Это дерево - в дремучей психологии народа, в жестокости и эгоистичности людей, в нетерпимости к новому, к тому, что отличается от них самих.

Ну, другого народа у меня для вас нет :)

ЗЫ.
«Конечно, люди будут сопротивляться! Это всем равно, что сказать: "Не восхищайтесь древнегреческим искусством, оно было создано богатыми людьми, которые жили за счет рабов!" Примерно так...»
Это весомый аргумент, но частный. Можно, к примеру, восторгаться А.Македонским как великим полководцем (хотя на опросе в Новом Геродоте его признали таковым 50% участников, а 50 - других греков). Это исторический факт. Но вот утверждать, что он великий гуманист и чуть ли не провозвестник коммунизма (как д.ф.н Линник) - вредная галиматья. Еще более вредная, если предположить это правдой - связать идею коммунизма и гуманизма с царем - строителем мировой империи. Ведь есть у коммунизма такая тенденция - мировая революция, ЭМВ, не спрашивая людей, а всем ли оно надо? Есть ли объективные предпосылки или только желания вождей и энтузиастов идеи?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 283
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.09 09:30. Заголовок: Эуг Белл пишет: Сам..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Самое ужасное, что, похоже, ветви уже краснеют, а вы принимаете их за светлую мечту.


А я наблюдаю, больше коричневій цвет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 257
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.09 10:57. Заголовок: В этой теме почему-т..


В этой теме почему-то очень много говорится про коммунизм (мне интересны по большому счету только посты Cat'а - жаль, что его нет на форуме).
Женя, хочу подчеркнуть, что идеологически коммунистов (как мощной, в частности, парламентской силы) сейчас нет. КПРФ - не коммунисты. Их программа некоммунистическая - они не выступают за отмену частной собственности, а только за православное, сильное, покровительсвующее бедным пенсионерам государство. Организационно (самое важное, имхо!) наследница КПСС - ЕдРо. И с кем ты тогда сражаешься? Похоже, с ветряными мельницами:)
У нас, впрочем, есть полезные ф-ции: мы с тобой старые щуки, следящие, чтоб молодых карасей не заносило в тухлое болото "реального коммунизма", к-рый мы хорошо помним. Но кушать-то их не надо. К тому же нам, старым, не по зубам:)
А советы из-под коряги они не склонны слушать :(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 44
Зарегистрирован: 27.03.09
Откуда: СССР, Энгельс
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.09 19:39. Заголовок: Трак Тор пишет: . В..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Ведь есть у коммунизма такая тенденция - мировая революция, ЭМВ, не спрашивая людей, а всем ли оно надо? Есть ли объективные предпосылки или только желания вождей и энтузиастов идеи?


Предпосылки должны быть, но вот ведь как получается: либерально ориентированные граждане частично аппелируют к этому аргументу, мол, возможно, кому-то коммунизма не хочется. И тут некоторое лукавство: а почему не спрашивают о желаниях другой стороны, которой капитализма не хочется? А одновременно и то и другое не может быть. Идея коммунизма же в каком-то аспекте - идея генерального компромисса - сделать так, чтобы максимально довольными оказались все (насколько это вообще возможно). Отсюда и идея общественной собственности и проч. - эти идеи продиктованы необходимостью для решения задачи, не блаженной прихотью основателей. На практике же, пока остаются недовольные, пока не решены в обществе противоречия, будет продолжаться в той или иной форме борьба за права диктовать собственный образ жизни, есть в этой борьбе что-то звериное, стайно-обезьянье... Есть ли решения противоречий в обществе, которые можно назвать некоммунистическими решениями? Я такого решения не вижу. С другой стороны, пока не возникнет реальных предпосылок, назовутся те, чье мнение - определяющее - хоть коммунистами, хоть христианами - получится все равно велосипед.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 264
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.09 08:53. Заголовок: Дмитрий пишет: есть ..


Дмитрий пишет:
 цитата:
есть в этой борьбе что-то звериное, стайно-обезьянье...

Есть. А что вы предлагаете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 45
Зарегистрирован: 27.03.09
Откуда: СССР, Энгельс
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.09 20:50. Заголовок: Трак Тор пишет: Ест..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Есть. А что вы предлагаете?


Пока мне нечего предложить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 270
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 09:47. Заголовок: Дмитрий пишет: На пр..


Дмитрий пишет:
 цитата:
На практике же, пока остаются недовольные, пока не решены в обществе противоречия, будет продолжаться в той или иной форме борьба за права диктовать собственный образ жизни

Эта борьба неизбежно ведет к расслоению (хоть те же классы) и групповому эгоизму. Как ни крути, а лозунг коммунистов в итоге сводится: "мы за то, чтоб не было богатых!" (далее про антипотребительство, сублимация на высокие цели...). Лозунг либералов "мы за то, чтоб не было бедных!" (далее про свободную ответственную личность, обладающую собственностью...).
И никто не спросит обыкновенных (большинство - слабые люди) - чего они-то хотят. Но ловко выступят от их имени. Коммунисты тут не лучше либералов.

Третья линия - чтоб не было богатых (не потянуть, идея потребительского максимума...) и бедных (не ограничивать людей в пределах макс., а слабым, малоспособным обеспечить гарантированный мин при опр. условиях...). Реализуемость этой стратегии зависит от высокого уровня человеческих качеств (иначе все пойдет по кругам своим). Как этого достичь - никто не знает...
 цитата:
Отсюда и идея общественной собственности и проч. - эти идеи продиктованы необходимостью для решения задачи

. Необходимость тут не доказана - общественную собственность в макромасштабе никто в глаза не видел (в СССР её не было). Идея собственности (какой-либо) вообще вторична, чисто техническая вещь в описанном мной аспекте.
Иначе получается типа цель оправдывает средства и они могут меняться местами: общественная собственность будет идеей-фикс - целью, что мы и наблюдаем во многих случаях.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 48
Зарегистрирован: 27.03.09
Откуда: СССР, Энгельс
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 21:56. Заголовок: Трак Тор пишет: Ина..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Иначе получается типа цель оправдывает средства и они могут меняться местами: общественная собственность будет идеей-фикс - целью, что мы и наблюдаем во многих случаях.



Да правильно вы все пишите. Но я лично не представляю, как может выглядеть нормальное общество, если собственность останется частной. Почему-то когда речь идет об общественной собственности, мне представляется парк культуры и отдыха - каждый может сободно пользоваться этим ресурсом. Чисто интуитивно кажется мне: по ощущениям общественная собственность - что-то похожее. А в макромасштабе - да, не было такого. А зачем цели местами менять? Нужно просто помнить, что общественная собственность - скорее метод.

Трак Тор пишет:

 цитата:
И никто не спросит обыкновенных (большинство - слабые люди) - чего они-то хотят.



А эти, к сожалению, часто сами не знают, чего хотят. Были ведь случаи: выигрывает человек миллион и пропивает дешевым спиртом, оставаясь таким же несчастным, как и до миллиона.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 279
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 10:20. Заголовок: Дмитрий пишет: Чисто..


Дмитрий пишет:
 цитата:
Чисто интуитивно кажется мне: по ощущениям общественная собственность - что-то похожее.

Да, у меня такое же чувство. Но вот по отношению аттракционам в парке у меня такого чувства нет.

Продолжая аналоги, можно представить себе общественную собственность на недра земли, где мы проживаем. Но не на буровые вышки и организованный технологический процесс добычи, транспортировки и т.п.
Понимаете, в конкретных вещах, связанных с материальными и психическими затратами, важен не титул собственности, а право управления, распоряжения. В СССР "общенародной" собственностью распоряжались конкретные люди. Не обязательно лучшие, имхо, но энергичнейшие и наглейшие.
"Что посмеешь, то и пожнешь" - гласит народная мудрость.
 цитата:
А эти, к сожалению, часто сами не знают, чего хотят

А вот тут ничего не поделаешь. Нашелся однажды один человек, который сказал: Я знаю, чего вы все хотите. И объявил врагами народа всех, кто хотел хоть немного иного.

Теорема:
Если находится тот, кто знает, чего хочет ВЕСЬ народ, народ становится "врагом народа".

ЗЫ. А вот в отношении недр, лесов, короче, природной ренты - титул собственности важен. Несправедливо, чтобы на холяву, не делясь с другими жителями территории (даже бомжами (они, имхо, неуничтожимы), родившимися здесь!), извлекали сверхприбыль некие "олигархи" (слово-то какое мерзкое в этом контексте!). Эта собственность как титул, как потенциальная собственность, должна быть общественная.

А как актуализированная собственность (по Хайдегерру можно сказать: постав - когда упакованные природные блага готовы быть поставлены по некоторому контракту) - нет.
Тут вступают в силу другие права - организационные. Организационные способности, деловая энергия людей - неравны!

В этом я противник так называемого реального социализма, который на словах уравнивает людей, а на деле - подло обманывает их.
Реальный социализм ловко рядится в одежды - свято-истинного коммунизма, потому мои рассуждения в глазах его адептов зачастую выглядят как антикоммунистические.

Поэтому я считаю что возрождение НК как общности людей, в головах к-рых кипит конгломерат самых разных, благих, но слабо дифференцированых идей - невозможно. Оно возможно, конечно, на волне энтузиазма, но на эти грабли мы уже наступали.

ЗЗЫ. Я говорю о конкретно-исторических вещах.
В утопическом смысле техногенный вариант общественной собственности я привел в своей НФ повести.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 1240
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 17:44. Заголовок: Трак Тор пишет: В С..


Трак Тор пишет:

 цитата:
В СССР "общенародной" собственностью распоряжались конкретные люди. Не обязательно лучшие, имхо, но энергичнейшие и наглейшие.



В большинстве случаев нет, распоряжался совершенно другой тип личности - тип прирождённого холуя и приспособленца, лучше других умеющего угодить более высокому начальству, тип который я называю "скот". А то, что Вы описали характерно как раз для капитализма, для настоящей частной собственности.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 59
Зарегистрирован: 27.03.09
Откуда: СССР, Энгельс
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 22:52. Заголовок: Трак Тор пишет: Пон..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Понимаете, в конкретных вещах, связанных с материальными и психическими затратами, важен не титул собственности, а право управления, распоряжения.


Ну так будет право - и собственность получится общественная. А то, что если акцент сместить с собственности на право - мысль интересная! Не задумывался, что так повернуть можно.
Трак Тор пишет:

 цитата:
ЗЫ. А вот в отношении недр, лесов, короче, природной ренты - титул собственности важен. Несправедливо, чтобы на холяву, не делясь с другими жителями территории (даже бомжами (они, имхо, неуничтожимы), родившимися здесь!), извлекали сверхприбыль некие "олигархи" (слово-то какое мерзкое в этом контексте!).


Верно все! Теоретиков нынче нет, которые бы, подобно Марксу, взялись все расставить в цельном труде. Марксизм, он - правильная теория, вот только на месте человеческой мысли стоять негоже. Нюансы ведь, они важны!..
Трак Тор пишет:

 цитата:
Поэтому я считаю что возрождение НК как общности людей, в головах к-рых кипит конгломерат самых разных, благих, но слабо дифференцированых идей - невозможно.


Так ведь истина, она одна, вот что понимать важно! Но хотя истина и одна, ракурсов - много, и если эти ракурсы истинные, противоречить друг другу они не могут. И отношения между явлениями - совершенно конкретные, не зависимо от того, какие у субъекта в голове идеи. Истину искать надо, так я полагаю. А сейчас, увы, больше защита ИМХО, нежели поиск истины среди последователей Ефремова. Вот если тут акцент сместить, все на места и встанет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 283
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 10:32. Заголовок: Дмитрий пишет: Истин..


Дмитрий пишет:
 цитата:
Истину искать надо, так я полагаю. А сейчас, увы, больше защита ИМХО, нежели поиск истины среди последователей Ефремова. Вот если тут акцент сместить, все на места и встанет.

Надо. Но есть такая вещь как идеология, она может замещать поиски истины - в идеологии истина предустановлена основоположниками. Среди последователей Ефремова на поверку оказываются люди несколько разных идеологий (и разных степеней идеологизированности) - это опытный факт.
Опытным фактом является и то, что они "начинают за здравие, а кончают за упокой".
Сообщества, ориентированные хоть на какую практику более, чем НК, ещё возможны.

НК изначально собиралось по сродству душ, но цементировалось манифестом, написанным в основном Эуг Беллом. Об этом много написано. Абстрактные вещи не справляются с центробежными тенденциями. Пока не решено, чем заменить абстракции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 222
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Эстония, Кохтла-Ярве
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 19:05. Заголовок: Не понимаю сути опис..


Не понимаю сути описываемой здесь проблемы. Мы разве разобщены? У нас итак есть организация. Можно для красоты назваться какими-нибудь "Ноосферными братьями". Вот и будет творчество в коллективе. А разве его нет? Вон какой плодотворный союз получился у Евгения с Андреем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 426
Info: 2-й админ
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.09 15:43. Заголовок: Открыл на Ноогене те..


Открыл на Ноогене тему "Работа с потенциальными единомышленниками"

Эуг Белл пишет:
 цитата:
3) миротворческо-правозащитное движение


Поясни, пожалуйста (и лучше в контекстной теме)?

http://e-bazarov.livejournal.com/
http://arjan2000.ya.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 1327
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.09 00:37. Заголовок: Не знаю как антивоен..


Не знаю как антивоенное движение, но наше - экологическое, как не странно, очень далёко от Ноосферной тематики. Сейчас хорошо ещё начал проявляться интерес к практической политике, но главное соображение вынуждающее это делать: "нужно остановить процесс деэкологизации".
Любые разговоры о любой идеологии очень не приветствуются, поскольку, считается, "отвлекают от дела". И многие известные люди в нашем движении с гордостью заявляют, что их "не интересуют разные философические вещи".
Исключения, правда, есть. Я знаю три: экоанархисты, славянские язычники, и "глубинные экологи". Но первые две категории интересуют, прежде всего, собственные идеологии и их пиар, касательно "глубинных экологов" вопрос сложнее. Они главный упор делают на развитие экологии как науки, и стараются не выходить, во всяком случае сильно, за общепринятую научную парадигму. Кроме того, у них, пожалуй, один серьёзный центр - Институт "Остров Земля" в Сан-Франциско. Наши европейские коллеги относятся к этому центру без интереса, и требуют от нас работы чисто в прагматическом ключе.
Учитывая тот факт, что финансирования из США у нас в МСоЭС давно уже никто не видел, а сохраняются только два его источника: Норвегия, у нас на Северо-Западе, и Голландия в Нижнем Новгороде, да и то там только для одной организации - Движения "Сеть российских рек", координатор Лена Колпакова, выбирать нам не приходится.
Первыми экологами кто, на мой взгляд, может заинтересоваться Ноосферными идеями, является политическое крыло движения, фракция в партии "Яблоко" во главе с академиком Алексеем Владимировичем Яблоковым. Но, ИМХО, не раньше чем наши идеи "начнут овладевать массами" и их станет возможно использовать "в борьбе за эректорат". И я даже не планирую в ближайшие годы разговора с Алексеем Владимировичем на эти темы. И осуждать их за это сложно. Двумя идеологиями движение уже "переболело". Сначала была "Концепция альтернативного общества" Света Забелина, и ему удалось найти на её пиар деньги. И о ней реально писали наши СМИ, издал он и пару книг. С тех пор минуло 15 лет, но этой концепцией так никто и не заинтересовался, кроме тех, кто благодоря ей получал вместе с Забелиным гранты на её пиар. В результате Забелин и компания полностью потеряли грантовое финансирование и до сих пор не нашли никакого другого. Потом была вообще грандиозная "Концепция устойчивого развития", мощнейший международный проект в который были брошенны миллионы и миллионы долларов. Была помпезная конференция в Рио да Женейро, было масса других помпезных мероприятий, была даже у нас масштабная региональная конференция в Карелии. Только толку не было никакого. Население всего мира осталось к этой концепции "глухо, как в танке", и поддержку она получала вновь только от тех кто благодаря ей кормился. И была ещё, кстати, "Концепция Открытого Общества" Сороса, на пиар которой тот вновь бросил миллионы и миллионы долларов, результат аналогичный.
Сделать так "чтобы идея овладела массами" очень не просто. И, самое главное, по сей день никто не знает как это сделать. Впрочем, пожалуй, именно это и единственное, что даёт нам шанс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 1342
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 19:12. Заголовок: Эуг Белл пишет: 1. ..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
1. ОГРОМНЫЕ НЕРАСКРЫТЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ ЧЕЛОВЕКА (СУГГЕСТИЯ И Т.Д.).
Но они не противоречат законам природы. Раскрываются тренировкой и дисциплиной.



Изветным эволюционным законам, таки, противоречат.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
4. ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ПАМЯТЬ. Единство человечества.



Далеко не только генетическая память, если это можно вообще так назвать, медитации дают несравнимо больше информации, чем её может дать гипотетическая генная память.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
5. ЕДИНСТВО РАЗУМНЫХ ФОРМ В КОСМОСЕ - скручивающаяся спираль Эволюции.



Преобладание.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
7. ВОЗМОЖНОСТЬ НООСФЕРНОГО ОБЩЕСТВА, т.е. где доминирует Разум.



Разум и адекватная мораль.

Эта, пока, навскидку, где заметил расхождения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 1345
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 22:31. Заголовок: Эуг Белл пишет: Под..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Под "генетической памятью" в отличие от "генной" можно понимать широкий круг явлений, в т.ч. гипотетическая реинкарнация и т.д. Генетической памятью можно назвать сохранение в подсознаии общества (соответственно, и человека, раз общество состоит из людей) его истории, прошлых событий. Каковы "механизмы" генетической памяти неизвестно, их может быть несколько (как и для СА). Она важна для утверждения о целостности человечества, что у нас всех есть общее Я.



Даже в этом случае это не объясняет, назовём это, пока, так "памяти о будущих и параллельных настоящих жизнях", так что термин явно неудачный. Может тогда пользоваться термином Ефремова: "избыточная информация"?

Эуг Белл пишет:

 цитата:
4. ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ПАМЯТЬ. Сохранение в подсознании общества и отдельных людей "памятной" информации о прежних поколениях. Единство человечества.



Уже выссказался выше.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
5. ЕДИНСТВО РАЗУМНЫХ ФОРМ В КОСМОСЕ - скручивающаяся спираль Эволюции. Единый, сходный облик Разумных существ на разных экзопланетах.



В "Часе Быка" Ефремов отказался от этого пункта. Мне он тоже кажется недостаточно обоснованным, например, я вполне дупускаю, что Солярисы Лема возможны, так сказать, как одна из форм того, что Вы однажды не очень удачно назвали "оккультной ноосферой".

Эуг Белл пишет:

 цитата:
7. ВОЗМОЖНОСТЬ НООСФЕРНОГО ОБЩЕСТВА, где доминирует Разум и разумная мораль (см. п.1,3,4,9,11). ВВР - вторая великая революция е должна повторить ошибок первой.



Я бы заменил слово разумная, на адекватная.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 1354
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 13:59. Заголовок: Эуг Белл пишет: Я с..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Я считаю, что ИАЕ никаким мистиком и оккультистом НЕ БЫЛ. Он бы просто возмутился бы, коли узнал, что некий Бердник "интерпретирует" его романы в духе гностицизма и оккультизма. И послал бы сего Бердника, он умел...



"Чашу Амриты" и "Звёздного корсара" Бердник издал при жизни ИАЕ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 264 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет