Отправлено: 29.11.11 12:42. Заголовок: Сегодня, на Патриарших...

Следите за афишами.

Увлекательная игра в Воланда непредсказуема и парадоксальна.
Даже булгаковский сюжет причудливо, интерактивно вывернут: 14.11.11 21:38 Москвуфорум посетил вроде бы и Воланд по некоторым признакам, но знаменитая "троица", наоборот все время была здесь и никуда не уходила (хотя...).

Кто здесь Воланд, кто Кот (Кота ведь выгнали? но улыбка тогда чья?), кто Мастер и Азазелло - сам черт не разберет.

Так что проходите в приватзал, дорогие зрители и участвуйте - будет интересно

 Отправлено: 22.12.11 21:38. Заголовок: Трак Тор пишет: в р..

Трак Тор пишет:

цитата:

в развитие мысли Оцелота, могучего волка-трансформера

А, понятно. Это в разрезе его переселения в корпус РАРа? А "они" потому что много шестеренок внутри корпуса?

 Отправлено: 22.12.11 21:41. Заголовок: Возможно :) шестерен..

Возможно :)
шестеренки крутятся и вырабатывают электричество - полмегаватта.
А электричество в свою очередь крутит шестеренки - обеспечивая могущество Оцелота :)

 Отправлено: 23.12.11 14:45. Заголовок: :sm64: А вот фина..

Трак Тор пишет:

цитата:

шестеренки крутятся и вырабатывают электричество - полмегаватта. А электричество в свою очередь крутит шестеренки - обеспечивая могущество Оцелота

 Отправлено: 23.12.11 14:49. Заголовок: Пойду-ка срочно кофе..

Пойду-ка срочно кофейку попью :(

ЗЫ. Попил. Полегчало :)

 Отправлено: 26.12.11 12:59. Заголовок: От шутки - к реальности

А кстати о птичках курении. Шутки шутками, но когда я смотрю, как на Западе всех "строят" даже в такой лабуде, как борьба с курением - я еще больше склоняюсь к точке зрения славянофилов, что России надо найти свой путь, и нех..рен обезьянничать с Запада!!
Не хочу, чтоб меня лишний раз строили!

Трак Тор пишет:

цитата:

кофейку попью :( ЗЫ. Попил. Полегчало :)

От кофе полегчало - значит, как говорил Маугли «Мы с тобой одной крови!»

 Отправлено: 26.12.11 17:02. Заголовок: Но в пристрастии к с..

 Отправлено: 27.12.11 08:08. Заголовок: Значит, полукровки! ..

Значит, полукровки!

 Отправлено: 14.02.12 16:41. Заголовок: Трак Тор пишет: Сле..

Трак Тор пишет:

цитата:

Следите за афишами. Увлекательная игра в Воланда непредсказуема и парадоксальна.

Эх, Воланда нет и афиш нет.
Главное - нет админарежиссера. Все-таки мы воспитаны в авторитарной культуре - батюшки нет, так и прихожане разбежались.
Смутное время. Времячко.

 Отправлено: 14.02.12 18:04. Заголовок: Трак Тор пишет: Все-..

Трак Тор пишет:

цитата:

Все-таки мы воспитаны в авторитарной культуре

Более чем глубокое замечание.. Получается в своем роде "заколдованный круг": без не-авторитарного воспитания не появляются (по крайней мере достаточно массово) люди, которые могли бы создать новую - не-авторитарную культуру, а она не появляется без этих людей

Скрытый текст

Но ведь такие заколдованные круги есть всегда, в отношении практически всего нового! Как же это новое все-таки появляется? «Что было раньше - курица или яйцо?» - да пофиг, что из них появилось раньше; главное - как вообще появилось??

 Отправлено: 14.02.12 20:29. Заголовок: Оцелот пишет: Более..

Оцелот пишет:

цитата:

Более чем глубокое замечание.. Получается в своем роде "заколдованный круг": без не-авторитарного воспитания не появляются (по крайней мере достаточно массово) люди, которые могли бы создать новую - не-авторитарную культуру, а она не появляется без этих людей

Почему не появляется7 На наших глазах появились Четыре принципа Саага, ярко описывающие неавторитарное общество. Думаю, все форумчане с удовольствием проанализировали бы глубинный смысл данных заповедей общественного устройства. Будем ждать твоего рассказа.

 Отправлено: 15.02.12 08:44. Заголовок: Трак Тор пишет: бат..

Трак Тор пишет:

цитата:

батюшки нет, так и прихожане разбежались. Смутное время. Времячко.

А может это признак "нового"? Свободные люди не те, кто делает то, что им захочется, а те, кто не делает того, что им не хочется.

 Отправлено: 15.02.12 11:50. Заголовок: roger пишет: Почему ..

roger пишет:

цитата:

Почему не появляется? На наших глазах появились Четыре принципа Саага, ярко описывающие неавторитарное общество. Думаю, все форумчане с удовольствием проанализировали бы глубинный смысл данных заповедей общественного устройства

На твоих глазах я только очки видел, а принципов никаких не заметил А про неавторитарное общество - можешь не ждать моего рассказа, а почитать труды Кропоткина и про батьку Махно.

---

СтранникД пишет:

цитата:

Свободные люди...

По поводу свободы как раз сегодня посетила мысль.. Вот есть порядок и хаос; но ведь свобода ближе к хаосу! Стало быть, чем больше свободы - тем ближе к гибели...
Или как?

 Отправлено: 15.02.12 12:27. Заголовок: Оцелот пишет: Вот е..

Оцелот пишет:

цитата:

Вот есть порядок и хаос; но ведь свобода ближе к хаосу! Стало быть, чем больше свободы - тем ближе к гибели

Это смотря какая свобода. Есть, к примеру, свобода анархии - неподчинения ничему и никому, тот самый хаос. Есть еще "свобода внутри нас". Есть свобода выбора. И есть осознанная свобода, о которой писал Ефремов. Она, кстати, тоже является выбором. Я тут где-то уже писал, что свобода, как выбор, делает нас несвободными, подчиненными этому самому выбору.
Получается закон диалектики: борьба и притяжение противоположностей, тривиальная "медаль с двумя сторонами".
И опять все упирается в людей, в человека, который с завидным упорством пытается противится вселенским законам, где все подчинено порядку.
Садясь на "любимого конька", могу лишь заметить: недаром в человека влили кровь мятежного бога, главаря мятежников. Да и учителя у него были со свободой волеизъявления, за что сами пострадали. Вот и противится он, человек, всяким законам, руша порядок и гармонию по мере своих сил. А может этот порядок и гармония неспроста существуют и существовали?......

 Отправлено: 15.02.12 16:23. Заголовок: СтранникД пишет: А ..

СтранникД пишет:

цитата:

А может этот порядок и гармония неспроста существуют и существовали?......

 Отправлено: 16.02.12 19:27. Заголовок: СтранникД пишет: Ес..

СтранникД пишет:

цитата:

Есть еще "свобода внутри нас".

О да! Это что-то вроде раковой опухоли - заполняет помаленьку весь организм ефрофорумов метастазами саморекламы. "Внутри нас", воистину.
И лекарства нет.

 Отправлено: 19.02.12 18:31. Заголовок: СтранникД пишет: Ест..

СтранникД пишет:

цитата:

Есть, к примеру, свобода анархии - неподчинения ничему и никому, тот самый хаос

Категорически против приравнивания друг к другу анархии и хаоса! Просто анархия подразумевает большую самодисциплину. Поэтому, увы! на данный момент она недостижима

СтранникД пишет:

цитата:

недаром в человека влили кровь мятежного бога, главаря мятежников. Да и учителя у него были со свободой волеизъявления, за что сами пострадали. Вот и противится он, человек, всяким законам, руша порядок и гармонию по мере своих сил. А может этот порядок и гармония неспроста существуют и существовали?....

А может, у нас, людей, слишком еще каша в голове с этими понятиями? Запутались мы в них? Кто-то (каюсь, не помню кто автор) сказал:

цитата:

Слова придуманы, чтобы лгать

другой сказал то же самое стихом:

цитата:

Мысль изреченная есть ложь

Вот мы и заплутали, еще давным-давно в своих же изречениях и все плутаем, плутаем до сих пор

 Отправлено: 20.02.12 13:57. Заголовок: СтранникД пишет: Св..

СтранникД пишет:

цитата:

Свободные люди не те, кто делает то, что им захочется, а те, кто не делает того, что им не хочется.

Это "свобода от". Её мы достигли в некоторой степени.
А вот насчет "свободы для"... Сего мы не ведаем, для чего "для" мы свободны?

Оцелот пишет:

цитата:

есть порядок и хаос; но ведь свобода ближе к хаосу! Стало быть, чем больше свободы - тем ближе к гибели... <...> Категорически против приравнивания друг к другу анархии и хаоса! Просто анархия подразумевает большую самодисциплину.

Вывод: анархия мать порядка, свобода - мать погибели :)

Любите анархию, вашу мать, и идите куда подальше от свободы!

 Отправлено: 20.02.12 16:26. Заголовок: Трак Тор пишет: А в..

Трак Тор пишет:

цитата:

А вот насчет "свободы для"

А вот свобода "для", ИМХО, и есть "осознанная необходимость". Когда мы не делаем того, что нам нехочется, это выводит нас из статуса рабов (на определенном уровне). Но нам может многого не хотется, и в том числе делать добро. Каков тогда смысл этой свободы? Только индивидуальное самоутешение? Но человек-то по большому счету живет не для того, чтобы убивать жизнь, любуясь своей свободой и лелея свою уникальность (как ему кажется). Отсюда встает вопрос: нужна ли вообще свобода в таком виде? На мой взгляд, единственная свобода, о которой стоит говорить, это свобода от угнетения одного человека другим (в любом виде). Все остальные свободы выводят человека за грань социума, за грань межличностных отношений в среде общества, цивилизации, семьи.

 Отправлено: 21.02.12 16:59. Заголовок: Трак Тор пишет: Выво..

Трак Тор пишет:

цитата:

Вывод: анархия мать порядка, свобода - мать погибели :)

СтранникД пишет:

цитата:

Но нам может многого не хотется, и в том числе делать добро. Каков тогда смысл этой свободы? ...

А не слишком ли мы, братцы, трясемся над своими персонами? В детстве нас всех "перекачали", что ли.. У меня есть ваще та-а-кая крамольная тоталитарная мысель - что во всех философствованиях (включая наши) слишком много внимания уделяется отдельно взятому человеку. Забывая о том, что один человек существовать неспособен дай бог на всем земном шарике найдется всего несколько (!) человек, которые сумеют выжить без других.. но совсем не факт, что найдется хоть 1 Реально человек способен существовать лишь в социуме, плюс к тому - человек даже потенциально бессмертием не обладает (реинкарнацию сейчас не рассматриваю), в то время как социум теоретически может существовать неограниченное время.
Поэтому имхо правильней плясать все-таки от социума, а не от себя любимого...

 Отправлено: 22.02.12 12:04. Заголовок: Оцелот пишет: Поэто..

Оцелот пишет:

цитата:

Поэтому имхо правильней плясать все-таки от социума, а не от себя любимого

Золотые слова! О чем я неустанно и твержу.