Отправлено: 07.06.14 19:17. Заголовок: Битва Мары...

Битва Мары в ЧБ и в жизни ...

Великое сражение Запада и Востока (это где-то наше время, судя по всему) - кто победил(т)?

Ведь вничью цивилизационные великие битвы не кончаются, в живых (или доминировать) останется только один.
Запад - это Северная Америка, ЕС (включая Украину), Япония, Ю.Корея, Австралия... Восток - это Китай, Южная Америка (может, не вся?), арабские и вообще мусульманские страны (но не все - Турция вот Запад), Индия...
Ещё есть Азиопа и болтающиеся не слишком значительные (хоть и немалые) страны.
Есть у нас тема 3МВ, но там не выделен цивилизационный характер будущей войны. Я в курсе, что Хантингтон насчитал с десяток цивилизаций, но у Ефремова резче - Запад и Восток

Если совсем ребром - с кем Россия и почему?
Тема, ясен пень, не совсем ефремовская получится, ну да нефиг головы в песок прятать...

 Отправлено: 11.01.10 21:29. Заголовок: В текущее время (для..

В текущее время (для ИАЕ оно было будущим) запланирована огромная война, битва Мары (ядерная война). Которая должна закончиться в этом году, если мне не изменяет память. В 2040 году приблизительно запланирована ВВР, Вторая Великая Революция. А решение человечества двигаться по пути совершенствования происходит несколько позже.
В общем, на этот век много чего запланировано, но (к счастью) пока не все сбывается.

 Отправлено: 14.01.10 12:16. Заголовок: Нашёл в "Сердце&..

Нашёл в "Сердце" нечто, вселяющее осторожный оптимизм в отношении Битвы Мары:

цитата:

184. Явление прошлых походов человечества ничто в сравнении с Шествием Майтрейи. Утверждаю, что Великая Битва есть обновление Земли. Нужно понять грядущее не как сражение, но как подвиг. Можно ожидать не только боев, как принято в обычном значении, но как перестроение жизни. Могут быть разные периоды, но в них можно чуять усиление темпа жизни. Вы уже чуете это ускорение ритма. Каждый может ощущать его в соответствии со своим нервным состоянием. Но непременно будет ощущать новую космическую конденсацию. Можно чуять прямое обострение лучей; можно чуять тревогу или устремление вдаль. Все эти подробности будут указывать на тот же самый новый ускоренный ритм. Можно понять, как нагнетение энергий кладет новую ступень планеты. Не следует изумляться прорыву Хаоса, ибо огромно поле Битвы. Не забудем замечать даже малейшие явления. Столько разнообразия в столкновениях основных сил Мира!

Битва духа не может сопровождаться ядерными ударами - ибо иначе какой в ней смысл?! Мир Знания дважды обнажил оружие богов в борьбе с тёмными могуществами инфернальных глубин - того довольно!

 Отправлено: 12.01.11 12:17. Заголовок: Эуг Белл пишет: и п..

Эуг Белл пишет:

цитата:

и политическая активность каждого из нас - дело немаловажное. Большие движения начинаются небольшими духовными (интеллектуальными) сдвигами... если правильно угадать будущее, то можно оказать на него заметное влияние.

В том то всё и дело, что самостоятельная политическая активность сейчас давится донельзя. Как, например, в моём родном городе, где всё более-менее «новое» рано или поздно оказывается в поле внимания «компетентных органов».

цитата:

альянса культурных стран

Что такое «альянс культурных стран»? Страсбургая Европа вряд ли может считаться «культурной». Она далеко не самостоятельна и целиком зависит от «творцов» Нового Мирового Порядка, которые являются самыми, что ни на есть, наследниками гитлеровского "третьего рейха". Так что, получается, на "их Торманс" мы ответим "нашим Тормансом"? Всё же "наш Торманс" то "роднее".

Насчёт будущего «русского фашизма» ой не знаю. Но то, что снова будут закручивать гайки — да, это точно. Это, так сказать, давняя «традиция». Вполне себе «хрестоматийный» государственный авторитаризм с соответствующей «мифологией».
Но одно безусловно — есть потребность в мощной геополитической доктрине, которую, что любопытно, одинаково эксплуатируют как откровенные экстремисты (а-ля арестованный Квачков), так и самые, что ни на есть, «либералы».
А вот любопытный текст, где утверждается, что «тандем трещит» и в 2011 году нас ожидают кое-какие "сюрпризы" - http://rossia3.ru/quotes/all/6674<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.01.11 15:22. Заголовок: Да, интересная стать..

Да, интересная статья. В этой обстановке, конечно, упор на инновации и модернизацию (след-но, и на образование) ГОРАЗДО ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЙ, как я считаю, чем на "консолидацию" силовыми методами.

Алексей Ильинов пишет:

цитата:

Страсбургая Европа вряд ли может считаться «культурной».

Все относительно. ЕС, безусловно, наиболее "культурная" часть планеты. Что же касается зависимости, то я просто не знаю, эти утверждения нужно проверять. Я бы хотел, чтобы Россия больше напоминала ЕС.

 Отправлено: 12.01.11 18:39. Заголовок: Алексей Ильинов пише..

Алексей Ильинов пишет:

цитата:

Страсбургая Европа вряд ли может считаться «культурной». Она далеко не самостоятельна и целиком зависит от «творцов» Нового Мирового Порядка,

Важна (не сама зависимость, а) сама культура, которая даёт возможность в себе культурно жить и толкать её к ещё лучшей культуре.

Алексей Ильинов пишет:

цитата:

которые являются самыми, что ни на есть, наследниками гитлеровского "третьего рейха".

Что в них гитлеровское проявляется?

Алексей Ильинов пишет:

цитата:

Так что, получается, на "их Торманс" мы ответим "нашим Тормансом"? Всё же "наш Торманс" то "роднее".

Так называемый "наш" - это по описанному выше сценарию Андрея Козловича? А их? (я пока поняла, как блокировку и размежевание с "нашим", возможно не навязчивую, но и неприветливую на "ответ").

 Отправлено: 13.01.11 10:19. Заголовок: Степпи пишет: Что в..

Степпи пишет:

цитата:

Что в них гитлеровское проявляется?

цитата:

*Опубликованы данные о сотрудничестве США с нацистами* Обнародованы выдержки из секретного отчёта министерства юстиции США, в котором содержатся шокирующие данные о сотрудничестве ЦРУ и нацистских преступников в годы Второй мировой войны и после её окончания. Выяснилось, что после войны в Соединённые Штаты перебрались около 10 тыс. нацистов. Известен тот факт, что в годы Холокоста Вашингтон нередко отказывал еврейским беженцам из Европы в получении въездной визы, а американская армия отказывалась бомбить лагеря смерти, сообщает Mignews,. Теперь же выясняется, что после окончания войны США предоставили убежище 24 нацистским военным преступникам и их помощникам. Как пишет газета New York Times, отчёт был составлен особым следственным отделом Минюста еще в 1979 году, и в него были включены показания десятков адвокатов, историков, следователей, а также охотников за нацистами. Он содержит множество фактов, которые до сих пор тщательно скрывались. Один из параграфов отчёта свидетельствует о том, что ЦРУ помогало нацистским военным преступникам в обмен на информацию о других военных преступниках, которую они им поставляли. Сведения об этом публиковались и раньше, однако лишь сейчас стали известны объемы и масштабы этой помощи. Согласно документу, часть нацистских преступников в обмен на сотрудничество получило въездные визы в США. При этом, американскому правительству было известно о совершенных ими преступлениях. В общей сложности после войны в Соединенные Штаты перебрались около 10 тыс. нацистов. Среди тех, кому власти США оказали поддержку, оказались Адольф Эйхман, Отто фон Болшинг, изобретатель ракеты «Сатурн-5», и многие другие. Изобретатель даже удостоился награды НАСА, отмечает «Росбалт». На протяжении последних 4-х лет министерство юстиции США пыталось всевозможными способами не допустить публикации отчёта. Лишь после жёсткого давления был достигнут некий компромисс и подготовлена прошедшая жесткую цензуру «версия для печати». Источник: "Русский Обозреватель"

Так что и "цивилизованный Запад" весьма и весьма относителен. "У вас ещё нет демократии? Тогда мы летим к вам!".
А идея пресловутого "золотого миллиарда", которая уже воплощается ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, ведь это ничто иное, как разновидность "капиталократического ФАШИЗМА". "Демократия" и "права человека" - это, так сказать, для "цивилизованных", тогда как удел прочих "недемократичных варваров" очень печален. Россия как была, так и остаётся "варварской" страной для пресловутой "цивилизации Запада". К счастью, Иван Антонович Ефремов предрёк ей очень печальный финал!
А "наш Торманс" - это нынешние "мечты" о "победоносной Империи", которая будет "мочить" "их Империю". Однако и то, и это ничто иное, как обманка, "наваждение Аримана", как о том писал Олесь Бердник в "Камертоне Даждьбога".

 Отправлено: 13.01.11 15:03. Заголовок: Алексей Ильинов пише..

Алексей Ильинов пишет:

цитата:

Иногда для этих «культурных стран» очень даже полезно устраивать что-то вроде «русских фестивалей».

По моему мнению в культурных странах по-настоящему реально ценяться культурные достижения (совершаемые, как крупными коллективами, так и отдельными гражданами). Что касается национальностей, то, например в США о ней вроде бы иные представления.

 Отправлено: 13.01.11 16:17. Заголовок: Степпи пишет: в кул..

Степпи пишет:

цитата:

в культурных странах по-настоящему реально ценяться культурные достижения

Ну, о других «фестивалях» речь то шла. Совсем «некультурных». Которые «устраивались», к сожалению, часто не по нашей воле. А потому что вынуждали. Ибо такова история наша. Приходили к нам всякие там «цивилизаторы» (а-ля Тевтонский Орден, Наполеон или же Гитлер), потом их били нещадно, а теперь их не менее «цивилизованные» потомки скулят, что, мол, «варвары» (русские, коммунистические и т.д.) во всём «виноваты», ибо некую там «европейскую мечту» нещадно растоптали. Но не в этом суть то... Просто не так давно на одном форуме шло обсуждение примерно такой же темы. Много-много было шума. Я, помнится, сказал, что понятия «цивилизованный» и «нецивилизованный» давно уже стали разменной монетой в грязных ручищах всяческих политиканов и прочих трындычих. А адская машина СМИ очень умело работает и создает для обывателя «соответствующий образ». Впрочем, всё это общеизвестные факты.
Как абсолютно верно когда-то заметил известный левый публицист Исраэль Шамир, что сейчас главная битва идёт за исторический нарратив, под которым, помимо всего прочего, подразумевается и ПРОЕКТ БУДУЩЕГО. И мы, собравшиеся на этом форуме, очень даже участвуем в сей битве. Быть может даже и безнадёжно.

 Отправлено: 13.01.11 17:41. Заголовок: Алексей Ильинов пише..

Алексей Ильинов пишет:

цитата:

Ну, о других «фестивалях» речь то шла. Совсем «некультурных».

Но ведь это развлечения для тех, кому делать нечего или не хочется (у себя).

Алексей Ильинов пишет:

цитата:

Приходили к нам всякие там «цивилизаторы» (а-ля Тевтонский Орден, Наполеон или же Гитлер), потом их били нещадно,

Приходили-нападали завоеватели (и они завоевали себе право - быть временными победителями) и получили своё (в истории зафиксировано).

Алексей Ильинов пишет:

цитата:

а теперь их не менее «цивилизованные» потомки скулят, что, мол, «варвары» (русские, коммунистические и т.д.) во всём «виноваты», ибо некую там «европейскую мечту» нещадно растоптали.

Если кто-то где-то и скулит, то, например, мне даже не слышно (наверно, это раздаётся где-то в среде политиканов, речисто пыжащих из своих мух чужие котлеты). Варварство я понимаю, как некультурное обращение с культурными ценностями, в том числе и порчу экосистемы, в том числе и в местах своего обитания.

Алексей Ильинов пишет:

цитата:

А адская машина СМИ очень умело работает и создает для обывателя «соответствующий образ». Впрочем, всё это общеизвестные факты.

Из СМИ я смотрю ТVшные передачи типа "Вести". А в основном в Интернете смотрю, чем народ занимается, на гражданство специально внимания не обращаю, но "задним числом" заметила, что интересную мне информацию в Интернет выставляют чаще из "заморских" стран (не о политике, а о экотехнологиях и хобби).

 Отправлено: 14.01.11 09:53. Заголовок: Cat пишет: Наполен...

Cat пишет:

цитата:

Наполен. Ко времени Наполеона Америка была уже поделена и "оцивилизована", так куда ему опять таки переться? Россия все-таки ближе, чем испанские колонии и молодые США, и через океан опять же не надо плыть. И воевал Наполеон отнюдь не только против России, а против множества стран, так о какой особой ненависти данного "цивилизатора" именно к России может идти речь?

Это верно по большому счету. Но вот такое дополнение. Тарле в своем гениальном труде пишет о том, что для Наполеона Россия не представляла сверхценности, а его основная мысль была - завоевать Англию. Именно для этого была задумана, организована и осуществлена континентальня блокада Англии. И все было бы хорошо, если бы Россия, на словах обещая не торговать с Англией, фактически подрывала весь этот грандиозный план... Поэтому Наполеону ничего не оставалось, как вторгнуться в Россию.

 Отправлено: 14.01.11 13:38. Заголовок: Cat пишет: Но хуже ..

Cat пишет:

цитата:

Но хуже всего то, что те "пассионарии", которые потерпели поражение, надевают на себя маску "розовых зайчиков", невинно пострадавших от супостата-агрессора. И благодаря такому вот вечному вранью и самооправданию, а не раскаянию, милитаристы всех стран и национальностей не переводятся, а, наоборот, всегда растут, как на дрожжах, отлично зная, что всеобщее вранье, как с пострадавшей стороны, так и с нападавшей - это их питательная среда.

Супер!!! Отлично сказано!!!

Тех же обиженных дойчей почитать - обидели их, опустили ниже плинтуса, дух их "тевтонский" убили... Например, в Россию повадился ездить некто Манфред Рёдер. Он и Путина любит, и о русских хорошо отзывается (особенно о тех русских, которые знают слова главных "хитов" третьего рейха а-ля "дойчланд юбер аллес" и "ди фане хох"). Да только есть одно "но" - он возглавляет организацию, которая требует отторжения у России Калининградской области: "Мол, руссише швайне, верните нам, немцам, наш Кёнигсберг".

А то, что Европа к нам всегда "подозрительно" относилась, очень убедительно раскрыли в своих исследованиях Лев Гумилёв в книге "Чёрная легенда" - http://lib.rus.ec/b/119441/read<\/u><\/a> и ещё Сергей Георгиевич Кара-Мурза - http://lib.rus.ec/b/187949/read<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.01.11 15:58. Заголовок: Алеш. Оба автора - м..

Алеш. Оба автора - мягко скажу: БОЛЬШИЕ ФАНТАЗЕРЫ.
И странно, что ты как-то противоречишь своему "Супер! Отлично сказано!"
Не эта ли СОБСТВЕННАЯ вражда к Западу была скрытой причиной фантазии Гумилева об "антисистемах" и жутких альбигойцах? Ну а про С.Г.Кара-Мурзу я вообще говорить отказываюсь. Когда-то я написал критическую статью о его книге "Антисоветский проект", КЗ-шники меня разве что матом не обложили, не слова, кстати, не поняв (там "пролетариат", все считают себя гегемонами).

 Отправлено: 14.01.11 16:45. Заголовок: О, не видя последнег..

О, не видя последнего поста Эуг Белла, я написал о Гумилеве и Кара-Мурзе что-то очень похожее :-)))

 Отправлено: 14.01.11 17:54. Заголовок: Эуг Белл пишет: И с..

Эуг Белл пишет:

цитата:

И странно, что ты как-то противоречишь своему "Супер! Отлично сказано!"

Жень, ну, если так дело то пошло, то все без исключения историки большие фантазёры, ибо каждый из них имеет своё особое представление о тех или иных исторических процессах. Я ведь, как никак, на истфаке проучился аж целых шесть лет. Я и не говорю, что Кара-Мурза и Гумилёв — это истина в последней инстанции. Но, тем не менее, кое-какими фактами они очень даже убедительно оперируют. Понятное дело, что Гумилёв сторонник «евразийского» взгляда на историю, за что его, кстати, критиковал Дмитрий Сергеевич Лихачёв. Кара-Мурза где-то прав, а где-то и нет. Но, тем не менее, он абсолютно прав в том, что Маркс и марксизм — это порождение именно западного рационального мышления, которое весьма враждебно воспринимало «архаику» России и Евразии. Потому марксизм и у нас, в России, так жестоко «пролетел» либо же переродился в нечто совсем уж необычное а-ля Эвальд Ильенков.
Эх, Жень, прав ты, конечно. Опять я от Аристона отступил и в какие-то КРАЙНОСТИ полез. А это не есть хорошо. Ладно бы профан здесь какой рассуждал, а мне, как выпускнику истфака, стыдно быть должно.
Я не являюсь никоим образом сторонником изоляции от всего остального мира. Но, тем не менее, нужно заметить, что на территории Евразии сложилась действительно уникальная цивилизация (а ещё точнее — цивилизация цивилизаций), в «матрице» которой заложены основы социума Эры Великого Кольца и Эры Встретившихся Рук. И именно благодаря этой «матрице» свершилась Вторая Великая Революция. А участь западной цивилизации у Ефремова очень и очень печальная. Достаточно вспомнить главу «Железная дверь» из «Туманности Андромеды». Это ведь убийственная критика нынешнего Запада! Помнится, Ефремов планировал в «Туманности...» главу «Раскопки Нью-Йорка». Более чем показательный образ!

 Отправлено: 07.02.11 22:49. Заголовок: Алексей Ильинов пише..

Алексей Ильинов пишет:

цитата:

Не будет Евразийского Союза с ядром Русского Мира — не будет и ноосферной цивилизации.

По-моему, слишком категорично.
Центр ноосферики - не Россия (по крайней мере, сейчас), а столь нелюбимый тобой Запад. Там развивается наука, и объективно - там идет становление Ноосферы. Мы же русскую культуру уничтожали долго, наконец, похоже, уничтожили... :(. То есть нужно не продолжать, а восстанавливать. А это - трудно, и не уверен, что здесь кто-то этим будет заниматься. Проще на Манежку выходить...
Шевчук же - художник "от Бога", и не важно, куда он не выходил, и чем потрясал... У нас и есть-то только Улицкая да Шевчук, - как говорил один бард, "надежды маленький оркестрик". А чем потрясал... уж какой есть. И за такого скажите спасибо. Сами-то мы какие?

 Отправлено: 08.02.11 14:43. Заголовок: Эуг Белл пишет: Цен..

Эуг Белл пишет:

цитата:

Центр ноосферики - не Россия (по крайней мере, сейчас), а столь нелюбимый тобой Запад.

Ну, тут уж я не знаю. Всё же о современной ноосферной философии Запада (кроме, разве что, Пьера Тейяра де Шардена или Жака Фреско) лично я не имею никакого представления. Зато там весьма популярны исламские проповедники. Так что предсказания дочери профессора Чудинова, друга Ефремова, могут оказаться очень даже реальными.
Интересно, где это на Западе созидается Ноосфера? «Золотой миллиард», который откровенно благодетельствует за счёт прочего мира (включая и Россию), вряд ли можно назвать Ноосферой.
По сути, мы стоим на пороге самого настоящего Торманса. И именно за счёт него пресловутый «золотой миллиард» будет выживать.

Эуг Белл пишет:

цитата:

наконец, похоже, уничтожили... :(.

Ага... и получили голую русскую балерину Настю Волочкову на пляже и в рекламе шоколадного батончика «Сникерс», где она говорит «Поцелуй меня в пачку!» (в общем и так понятно, куда нужно поцеловать).
Да, Женя... Всё, как говорится, «к лючшему». С 1 марта будут у нас «господа полицейские». И церковники, наконец, решили идти в политику. Куда идём то? А именно сейчас, быть может, где-то на планете Земля уже родился Чойо Чагас. Но «Тёмное Пламя» не придёт, увы. Молчит космос... и звёзды холодны и бесчувственны.

 Отправлено: 24.03.11 13:14. Заголовок: Запад и т.д.

В конце концов - едва ли не главная тема, на которую ориентируется русская мысль, начиная с 19 века.
Ефремов очень не любил "Запад".
А мы?
Вся наша страна разделилась на два лагеря в отношениях к "Западу".
Власть и все ее представители - в ловушке амбивалентности. Утверждают, что "Запад" не любят, что для них главное - Россия, но денежки ТАМ хранят, и детей ТАМ учат. И туда "в случае чего" хотят перебраться на дальнейшее проживание.
А нам подмигивают: мы его ненавидим...
А вы?

 Отправлено: 24.03.11 13:16. Заголовок: Вот моя реплика из д..

Вот моя реплика из другой темы.

Одно скажу: сейчас именно США - технологический и научный лидер планеты Земля.
Одна моя знакомая в США, наконец-то устроилась на работу сиделкой в больнице. Вроде считается - приличная работа. Она пишет, что самое плохое в ее работе. Оказывается ОДИНОЧЕСТВО. Почему? Нам трудно понять. Все делают роботы. Подбирают и несут в палаты лекарства и т.д. Когда она хочет подняться на другой этаж на лифте, приходится ждать, когда эта "свора" проедет. Человек уступает место роботу.
То есть необходимо иметь в виду, что это как бы уже почти другая по уровню цивилизация.

 Отправлено: 24.03.11 14:00. Заголовок: Эуг Белл пишет: А в..

Эуг Белл пишет:

цитата:

А вы?

Я не прочь позагнивать (а если мы такие умные и духовные, шо страшнэ, то чего так плохо живем ? )... Да и не сложилось у меня впечатления, чтобы ИАЕ Запад не любил.

 Отправлено: 24.03.11 14:39. Заголовок: Технический уровень ..

Технический уровень у них само собой, совершенно иной, нежели у нас. Но мне кажется, это уже не о том речь.
Не припомню, чтобы кто-либо ругал Запад за качество научно-технических разработок (как в интеллектуальном плане, так и по изготовлению..ну, сейчас-то мало что производится на Западе - все из Китая;)). У нас его ругают за другое: за двойную мораль, за глобализацию.. Ну а пуще всего, конечно - ругань в адрес Запада сливается воедино с руганью сионизма, мировой закулисы за их козни против святой Руси, во изведение русского народа ;(( Ясен пень - для тупой и злобной части нашего электората это самый милый сердцу вид ругани, ибо он полностью удовлетворяет "синдром врага". Тем людям, кто не обезображен интеллектом, куда проще верить: вот перебить жидов (выгнать кавказцев, среднеазиатов, китайцев...) - и наступит рай, потому что уж сами-то мы чисто ангелы! И если нам не будут мешать, мы заживем как в раю