Отправлено: 19.09.09 20:06. Заголовок: ТОППЕ

Итак.
Как я понял, никаких общих текстов у нас по ТОППЕ не будет.
ТОППЕ - творческое объединение писателей - последователей ИАЕ.
Остается сделать сайт, на котором просто будем помещать свои произведения.
Я могу взять эту работу на себя. (Пока это будет бесплатный "народный" сайт).
Сайт будет располагаться по адресу http://toppe-nk.narod.ru Зайдите, если хотите, но пока там только одно название.
Сегодня я застолбил это место, но пока у меня тут очень мало средств, чтобы сделать приличный сайт.
По адресу toppe-nk@yandex.ru те, кто хочет в этом участвовать, присылайте мне свои работы, фотографии, данные, которые вы хотели бы, чтобы были на сайте и т.д.
В общем, без долгих слов я НАЧИНАЮ эту работу.

 Отправлено: 14.01.10 13:30. Заголовок: Алексей Ильинов пише..

Алексей Ильинов пишет:

цитата:

Кстати, ещё раз повторю свой вопрос, на который так никто мне и не ответил - «Нооген», вроде бы, издавал какой-то бумажный журнал. Что это было за издание и насколько оно было успешным?

Было - у меня дома лежит бумажный экз.
Что-то вроде юбилейного сборника. А в каком смысле успешным? Это не литература, не коммерческое издание, он не продавался за деньги.
Для меня он был неуспешным: А.К. обещал, что там будет опубликован мой "Тибетский опыт", к-рому я придавал большое значение, к-рый был кинут без ответа "Техникой Молодежи" (а ведь там впервые была опубликована ТуА), к-рый понравился даже Ноогеновцам. Но для главного издателя сборника, Социалиста, это было слишком, ведь в финале доклада (от мысли делать доклад на Чтениях я отказался, уже пошел раскол) проведено сравнение преждевременного Тибетского Опыта, где погибли люди и Спутник-57 (57 - год выхода ТуА, кстати) с ВОР-17

 Отправлено: 14.01.10 14:09. Заголовок: Трак Тор пишет: Над..

Трак Тор пишет:

цитата:

Надо бы сделать его "вещью (человеком, есссно) для нас".

Да, общение с ним было небезынтересным, хотя, как я обратил внимание, он "себе на уме". И со своими консервативными стереотипами.

Трак Тор пишет:

цитата:

Но для главного издателя сборника, Социалиста, это было слишком,

То есть покусились на "святыню", получается? Геннадий Зюганов ведь и то когда-то прямо сказал, что ВОР-17 и Гражданская Война были национальной трагедией и что вести Россию к коммунизму нужно было иным, более гуманным, путём. Это высказывание, кстати, однажды "припомнили" Геннадию Андреевичу. У меня тоже, например, есть красный партийный билет (три года назад "совратили" местные "левопатриоты" ("...ты, мол, интеллектуал, хорошо разбираешься и в "правых" и "левых", а нам с молодёжью надо работать... давай, присоединяйся...") ...теперь моей первички, в рядах коей я значился, нет и в помине... так что если и состою я в партии, то как-то "виртуально"... В общем - совсем по-постмодернистски...

Трак Тор пишет:

цитата:

уже пошел раскол

То есть речь идёт о Вашем персональном расколе или "групповом"?

Трак Тор пишет:

цитата:

Было - у меня дома лежит бумажный экз.

Олег, кто был опубликован в сём сборнике? Буду Вам очень признателен, если Вы вкратце поведаете о его содержании.

 Отправлено: 14.01.10 14:42. Заголовок: Ну, сборник надо еще..

Ну, сборник надо еще найти... После ремонта...А еще существуют сборники Чтений, но основные доклады есть на сайте Ноо
Раскол пошел давно, поэтому я был только на одних чтениях: раньше не с чем было, а позже смысла не было. "Тибетский Опыт" - последний, но уже не сделанный доклад

 Отправлено: 20.01.10 12:15. Заголовок: Сборник-то есть, да ..

Сборник-то есть, да ссылок дать не могу. Обычный юбилейный сборник - труды ноогеновцев-прометеевцев, питреских ноосферитов (выпущен он питерским клубом Ноо, конкретно - К.Папуловым), питерских краснозаставцев (это не совсем то, что московские краснозаставцы с Олегом и Нигорой во главе). Там опубликован замечательный стих Игоря Жукова, "Звездолеты Прямого Луча", он наверняка есть у Жени Б. Остальное - обычная юбилейная нарезка для своих.

 Отправлено: 20.01.10 13:09. Заголовок: Трак Тор пишет: пит..

Трак Тор пишет:

цитата:

питерских краснозаставцев (это не совсем то, что московские краснозаставцы с Олегом и Нигорой во главе).

Олег, здравствуйте! В Воронеже холодина, гололёд, но, хвала Богу, светит солнце и удивительное лазурное небо! Если не секрет, чем питерские краснозаставовцы отличаются от московских? Питерцев, вроде бы, замечал на Форуме "КЗ", но в чём их отличие, не совсем понял. Проясните, уж, пожалуйста.

Кстати, а сборник сей можно где-нибудь заказать? Всё же событие, как никак...

 Отправлено: 20.01.10 13:37. Заголовок: Привет, Алексей! Про..

Привет, Алексей!
Про отличие - писал Игорь Жуков, возможно, даже на этом форуме, я с его слов говорил. ОН д.ф-м.н., увлекается гештальт-психологией, с этим он и был в НК - с идеей согласия, с идеей того, что можно "достучаться" до всех. Но "не выходит каменный цветок".
Кратко: московские - члены КПРФ в большинстве, питерские - нет. Вроде так.
Про сборник надо спрашивать К.Папулова или А.К.

 Отправлено: 20.01.10 13:46. Заголовок: Трак Тор пишет: Про..

Трак Тор пишет:

цитата:

Про отличие - писал Игорь Жуков, возможно, даже на этом форуме, я с его слов говорил. ОН д.ф-м.н., увлекается гештальт-психологией, с этим он и был в НК - с идеей согласия, с идеей того, что можно "достучаться" до всех. Но "не выходит каменный цветок".

Эх, почаще бы он у нас бывал! Умнейший и искренний, как мне показалось, человек! И, как мне кажется, нам бы очень его дельные и мудрые советы помогли бы...

 Отправлено: 20.01.10 19:50. Заголовок: Неолант не выносит д..

Неолант не выносит даже легких закосов в "патриотизм" и упоминание Дугина для него - как черту ладан. Мне Дугин тоже ООЧЧЧЕЕНЬ не понравился! Манипулятор он. Этим все сказано.

 Отправлено: 21.01.10 12:25. Заголовок: Эуг Белл пишет: Нео..

Эуг Белл пишет:

цитата:

Неолант не выносит даже легких закосов в "патриотизм"

Такое чувство, что это я отчасти виновен в том, что он нас покинул. Тут уж каюсь! Хотя его идеи были с интересом восприняты в евразийско-традиционалистском сообществе. И я, вроде бы, извинялся перед ним за «несовместимость взглядов».

цитата:

с этим он и был в НК - с идеей согласия, с идеей того, что можно "достучаться" до всех.

Именно это мне понравилось — не «зацикленность» на чём-либо, но стремление быть «поверх» каких-либо «единственно-верных-догм». А это нужно только приветствовать. Если так рассудить, то нигде на центральных ефремовских форумах я бы не стал «своим». Да, «КЗ», вроде бы, не отрицают некоторых мировоззренческих моментов, близких мне, но они очень уж «зациклены» на марксизме и атеизме, тогда как на «НН» меня тоже бы запросто заподозрили в чём-нибудь «эдаком». Но подстраиваться под кого-либо как-то совсем не хочется, ибо подобное уже «проходил».

Эуг Белл пишет:

цитата:

Манипулятор он. Этим все сказано.

Так и я этого то не отрицаю. Сам, благо, через его "школу" когда-то прошёл.

 Отправлено: 10.02.10 00:08. Заголовок: Трак Тор пишет: сра..

Трак Тор пишет:

цитата:

сравнение преждевременного Тибетского Опыта, где погибли люди и Спутник-57 (57 - год выхода ТуА, кстати) с ВОР-17

Тибетский опыт был преждевременным, был неудачной попыткой. ВОР-17 не была неудачной или преждевременной попыткой совершить социалистическую революцию. ВОР-17 была "своевременной" и вполне удачной попыткой кроваво опозорить коммунистическую идею, на века дискредидировать мечту о коммунистическом обществе, а также обескровить Россию, ненавистную международной финансовой олигархии. Вот почему я не согласен с проведённой Вами параллелью.

 Отправлено: 10.02.10 00:11. Заголовок: По той же причине я ..

По той же причине я не согласен с тезисами, в которых говорится о праве коммунистов на некую "вторую попытку". В такую формулировку неявным образом вмонтировано утверждение о том, что первая попытка уже имела место, а значит, "вторая" будет в нею в одном ряду, будет чем-то подобным.

 Отправлено: 10.02.10 11:06. Заголовок: Тэй Рам пишет: Вот п..

Тэй Рам пишет:

цитата:

Вот почему я не согласен с проведённой Вами параллелью

Ну, любая параллель однобока. Тибетский опыт мог, по утверждению Дар Ветра, быть проведенным с гораздо большими шансами на успех позже, после накопления "мяса", в частности, постройки лунной станции, усовершенствования методики, которую нарисовали прутиком на песке и погнали воплощать.
В этом аналогия. Я не утверждаю, что ВОР надо было непременно провести попозже, но тем же кровавым способом. Понятие "революция" слишком сложно, чтобы решать на уровне метафор. Например, было понятие НТР - научно-технической революции. Понятие "успешно" тоже расплывчато при рассмотреннии всех факторов, глобального контекста.

 Отправлено: 03.03.10 10:47. Заголовок: Андрей Козлович пише..

Андрей Козлович пишет:

цитата:

Выкладываем фрагменты на разных лифорумах, их сейчас "прорва" и смотрим количество просмотров. Я вот уже года три смотрю. Картина: где средний и старший возраст просмотров "туши свет", где молодёжь, почти нет

По-моему, произведения литературы и искусства сейчас интересуют молодёжь ТОЛЬКО в том случае, если главный герой является или был в прошлом бойцом каких-нибудь спецподразделений. Куль профессии бойца спецподразделений пришёл на смену культу разведки, как в своё время культ разведки пришёл на смену культу профессии учёного, а тот, в свою очередь, культу профессии лётчика. Между прочим: кто сейчас легче всего устраивается на высокооплачиваемую работу? Те, кто недавно служил в элитных войсках. Это общий настрой социума, это то, что психологи называют "коллективным бессознательным". А задаётся сие - поскольку рекламозависимых кратно больше, чем прочих - средствами массовой информации, четвёртой властью, пропагандирующей в качестве ЕДИНСТВЕННОГО достойного объекта для подражания вымышленное человекоподобное существо, так называемого "настоящего мужчину", который (далее писать лень, и так всё ясно). Кстати: каким же этот персонаж оказыввается в реальной жизни трусливым (ergo - гадким), когда начинает маячить действительная или воображаемая перспектива снижения его СОЦИАЛЬНОГО СТАТУСА, проще говоря - перспектива, что ОТГОНЯТ ОТ КОРЫТА!
Простите, братцы, я, кажется, опять о наболевшем...

 Отправлено: 03.03.10 16:42. Заголовок: Тэй Рам пишет: Прос..

Тэй Рам пишет:

цитата:

Простите, братцы, я, кажется, опять о наболевшем...

Да, нет, все верно. Общая установка власти на отупение и оболванивание населения (и в частности молодежи) и превращение в итоге нашего государства в сырьевой придаток "мирового капитала" во главе с Америкой, населенного недалекими придурками, живущими по принципу: "хлеба и зрелищ" - как говорится, на лицо и на лице любого чиновника, любого деяния правящей партии. Зачем им светлые и чистые герои, когда можно состряпать недоумков из "Дома 2" или "Универа", или из "Камедиклаб - камедивумен", глядя на которых молодежь на уровне подсознания опускается до их уровня? Зачем им качественное образование, когда можно заменить его тестами для любителей комиксов (ЕГ)? Зачем печатать хорошие книги, когда можно запустить бесконечные серии про Гарри Поттеров или вампирские саги? Зачем снимать хорошие и добрые фильмы, когда можно бесконечно жевать сериалы, в которых благородные (и не очень) баньдюги надевают маски милиционеров, и наоборот, так что не поймешь уже кто есть кто и что добро, а что зло и где та грань между ними, о которой писал Ефремов?... Все очень печально, безрадостно и безисходно... Одним словом - ИНФЕРНО.

 Отправлено: 03.03.10 18:16. Заголовок: Да уж. Это не по тем..

Да уж. Это не по теме, но брошу и свой цент.

СтранникД пишет:

цитата:

придаток "мирового капитала" во главе с Америкой, населенного недалекими придурками, живущими по принципу: "хлеба и зрелищ"

Как же легко русское правительство веками оболванивает свое население. Зачем совершенствовать свою экономику, отношения между людьми в России? Гораздо проще свалить собственные беды на Америку. Это крайне выгодно российскому чиновничеству, ведь тогда не надо отвечать за собственную дурь.

Между тем, несмотря на то, что Америка населена "недалекими придурками", она как-то умудрилась в науке обставить все страны, включая объединенную Европу. Вся Солнечная система заполнена американскими исследовательскими космическими аппаратами, все места Земли с лучшим астроклиматом заняты американскими обсерваториями с крупнейшими телескопами. Думаю, и в других естественных науках ситуация та же.

Как же это, несмотря на тупые американские шоу, тупое американское кино, "тупую" систему образования с "тупыми" тестами, Америка "выпускает" первоклассных ученых. Не надо думать, что всю науку в Америке якобы сейчас делают иммигранты. Это далеко не так. Да, приезжих стало значительно больше. Но это ведь не проблема Америки, а проблема "второсортных" стран. А своих американских ученых в Америке, которые не кричат всему миру о своей "духовности", но тем не менее предпочитают науку бесцельному сидению у "ящика", все равно остается дофига.

В Росии же все наоборот. Если русские такие "высокодуховные", то почему они, как только открылись границы, набросились на все самое низменное из Америки? И, похоже, не собираются от этого дерьма отказываться. Понравилось. Очень хорошо знаю, как русские молодые люди, окончив универ, вместо науки выбирают участь "офисного планктона".

В Америке много дерьмовых, но много и положительных вещей. В России же, похоже, осталось одно дерьмо.

Вот так, хотел написать на цент, а получилось на доллар.

 Отправлено: 03.03.10 19:46. Заголовок: СтранникД пишет: бл..

СтранникД пишет:

цитата:

благородные (и не очень) бандюги

- Коллега, Вы верно подметили НОВЫЙ образ, АБСОЛЮТНО вымышленный, КАТЕГОРИЧЕСКИ вымышленный, внедряемый через кинофильмы: образ БЛАГОРОДНОГО УГОЛОВНИКА. (Кстати, у Певцова этот образ хорошо получается.) Цель четвёртой власти в этом отношении - повысить привлекательность уголовного мира для молодёжи, а значит и приток молодёжи в преступный мир. Чем выше уровень преступности, тем больше можно посадить, а ведь именно это и требуется в странах, ставших сырьевыми придатками. Чем выше доля добывающей промышленности в ВВП, тем выше потребность в неквалифицированом труде, а значит и в использовании "спецконтингента", то есть заключённых.

 Отправлено: 03.03.10 20:26. Заголовок: Тот же ГУЛАГ, только..

Тот же ГУЛАГ, только "контингент" создается своими руками, или же руками таких писателей...
Когда я спорил о сталинизме где-то в очередной раз, мне сказали: а вы знаете, сколько сидит сейчас? И назвали цифру, вполне сравнимую с 30-50 годами... Правда это или нет, но после всего сказанного сейчас - верится, что да.
Наверно я напишу повесть об этом... Если получится... В фантастическом камуфляже., но с четкими "намеками".

 Отправлено: 03.03.10 23:05. Заголовок: Да, обратите внимани..

Да, обратите внимание: они всегда отвечают по принципу "А в Америке негров бьют". Мы сравниваем с тем, как должно быть (и как вполне могло бы быть), а они нам в ответ: мол, в Америке в рассматриваемом отношении - хуже, и у нас после 91-го года - хуже. То есть разговаривают с нами так, как если бы мы защищали ельцинщину. Заявленные же антикоммунисты полемизируют с нами так, как если бы мы защищали большевизм, то есть то, что с нашей точки зрения является самой изщрённой формой АНТИкоммунизма.

 Отправлено: 04.03.10 11:01. Заголовок: Тэй Рам пишет: Заяв..

Тэй Рам пишет:

цитата:

Заявленные же антикоммунисты полемизируют с нами так, как если бы мы защищали большевизм, то есть то, что с нашей точки зрения является самой изщрённой формой АНТИкоммунизма.

Больше всего в этом отношении меня... как бы это правильнее выразиться... "смущает" то, что подобные антикоммунисты априори ставят знак равенства между коммунизмом и большевизмом, СССР. Мол коммунизм это плохо, это практически фашизм, вспомните СССР... Но при этом почему-то совершенно забывается, что не было в СССР за всю его семидесятилетнюю историю никакого коммунизма. Даже правящая партия только носила звание коммунистической (т.е. якобы задавшейся целью стремится к этому коммунизму), но никогда не заявляла, что у нас в стране построен коммунизм. Хрущев обещал это только к 2000 году... но увы, такого так же никогда не могло быть. Иначе СССР был бы ССКР. Даже социализм - искусственно созданная формация, название, за которым скрывался тоталитарный бюрократический капитализм с отдельными штрихами справедливого социального устройства - нельзя приравнивать к тому утопическому, идеальному коммунизму, который воспевал Ефремов в ТуА. По-моему, в таком подходе так же ясно прослеживается тенденция отбить у людей (и особенно у молодежи) желание стремиться к лучшему социальному устройству, обманно выдавая капитализм как единственную возможную альтернативу.
По поводу того, что нечего пенять на Америку, коль сами поуши в дерьме.... Согласен, нечего. Только я хотел сказать не о том, что Америка это плохо, потому что она тупая, а то, что наша современная власть (не смотря на свои заявления о стремлении построить сильную и независимую Россию) проводит политику как раз обратную (во всем: в экономике, образовании, культуре, безопасности государства), и эта политика "спущена сверху" (из Америки или от глобалистов, как хотите) и это плохо, это ведет к катастрофе. Это грозит нам в самом ближайшем будущем превратиться в страну "третьего мира" - третьесортную страну. И никто это положение не исправит при существующем строе и существующей власти, как бы мы не уповали на доброго и справедливого царя-батюшку. Мы имеем марионеток, которых дергают за ниточки заокеанские дяди... Но мы имеем то, что имеем. И, наверное, не случайно Ефремов писал о ВВР. Видимо, выход только в этом...
А что касается достижений Америки, ИМХО, они не от большого ума американцев. Все их благополучие построено на умах эмигрантов и сырьевых ресурсах стран "третьего мира". Это хорошо видно по тому, кто двигает у них науку. Назовите мне достаточное колличество коренных американцев, сделавших что-то стоящее для мировой науки... Думаю, их наберется немного (если таковые вообще есть). И таже ситуация практически во всех областях. Возьмите хотя бы тот же Голливуд. Большая часть их звезд - эмигранты... Все их балгополучие - большой мыльный пузырь, который может лопнуть в одночасье.

 Отправлено: 04.03.10 13:28. Заголовок: СтранникД СтранникД..

СтранникД
СтранникД пишет:

цитата:

А что касается достижений Америки, ИМХО, они не от большого ума американцев. Все их благополучие построено на умах эмигрантов и сырьевых ресурсах стран "третьего мира".

Cat говорил о другом: тем не менее хватает у них ума создать условия для успешной работы всем этим эмигрантам. И эта успешность ставит под большое сомнение посыл о том, что они колосс на глиняных ногах. Если они и дураки, то они отдают себе в этом отчет. В отличие от ex-СССР, которое по уши в дерьме, угробила всё хорошее советское, зато понастроила Рублевок и свято верит, что после такого Иван из Простоквашино повторит подвиг своих дедов во время ВОВ.

Охаивание врага может помочь в создании запала/задора для борьбы, но для реальной победы необходимо признание и анализ его силы.

-----


Тэй Рам
Тэй Рам пишет:

цитата:

большевизм, то есть то, что с нашей точки зрения является самой изщрённой формой АНТИкоммунизма.

Пора отказаться от порочной практики навешивания бирочек (потому что чистых "измов" не было и не будет) и видеть суть: есть банальная борьба за пост пророка, которых в своем отечестве так мало...