Отправлено: 20.10.14 01:33. Заголовок: Космополитизм vs Патриотизм

У. Тарн отмечал, что в V в. до н. э. в Греции зародилось движение, которое отвергало деление человечества на греков и варваров, - космополитизм (первым был киник, гражданин мира Диоген).
Космополити́зм (от др.-греч. κοσμοπολίτης (kosmopolites) — космополит, человек мира) — идеология мирового гражданства, ставящая интересы всего человечества в целом выше интересов отдельной нации или государства, и рассматривающая человека как свободного индивида в рамках Земли.

Ни Платон, ни Аристотель не были космополитами - они проповедовали превосходство греков над варварами.
Скрытый текст

Современный националист может выступать в двух (по кр. мере) крайних ипостасях: 1)за отделение любой ценой от великодержавного соседа, даже порвав давние связи, даже во вред себе ("украинцы", условно говоря); 2)утверждает превосходство "греков над варварами": военное, культурное и прочее (у нас были величайшая культура, духовность и славная история) - "русские". Великодержавный шовинизм, другими словами. Второй национализм опасен для всего мира, первый - разве что для себя и для второго. Слово "национализм" несет некий отрицательный оттенок по ср. с патриотизмом, но их не всегда можно различить. Патриотизм как привязанность к своему Отечеству - это скорее любовь к березкам (или пальмам), к "отеческим могилам", но мы говорим тут о другом патриотизме. Патриотизм как  цитата: ослепление, в котором в наше время находятся народы, восхваляющие патриотизм, воспитывающие свои молодые поколения в суеверии патриотизма и, между тем, не желающие неизбежных последствий патриотизма—войны описал Л.Толстой. Монтескье и Вольтер видели решение проблемы войн в объединении Европы в единую республику (прообраз ЕС!), в которой страны должны стать провинциями. Бентам и Кант предлагали создать в Европе постоянно действующий конгресс (аналог ОБСЕ) для объединения держав в деле мира. Кант даже видел в космополитизме венец истории, считая его естественным состоянием человека. В 1931 году публикуется основной документ Всемирной Вненациональной Ассоциации (SAT) — «Манифест Безнационализма». Сталин же называл космополитов "безродными" (фактически он числил в них евреев), а космополитизм в целом полагал стремлением империализма к мировому господству. То есть космополитизм, по Сталину, суть наш главный враг - США Далее см. книгу Ульриха Бека «Космополитическое мировоззрение»

«Единство человеческого рода» — вот главный смысл космополитизма.

По-моему, Иван Антонович Ефремов был идейным космополитом, а не патриотом, когда писал ТуА.
Хотя на бытовом уровне патриотизм был, возможно, ему присущ, вряд ли он одобрил бы отношение к войне с Украиной, присущее сейчас многим (если не большинству) его форумным поклонникам. Отношение патриота.

 Отправлено: 27.06.15 23:28. Заголовок: Трак Тор пишет:28 ма..

Трак Тор пишет:

цитата:

28 марта 1947 года при министерствах и ведомствах были учреждены «суды чести», долженствующие, согласно их уставу, «повести непримиримую борьбу с низкопоклонством и раболепием перед западной культурой, ликвидировать недооценку значения деятелей русской науки и культуры в развитии мировой цивилизации».

Оказывается, сам термин - «низкопоклонничество» - применять стали много раньше, "в 1929 г., когда вели борьбу с французскими модами".
(Имя автора воспоминаний, скрывающегося за псевдонимом «И. Ди...» неизвестно)

 Отправлено: 26.11.15 16:44. Заголовок: «Я написал эту книгу..

«Я написал эту книгу, чтобы содействовать созданию глобального движения обитателей этой планеты — людей, которые верят, что нет ничего невозможного, которые готовы работать сообща во имя наших общих целей, несмотря на все различия между нами. Проблемы, нависшие над нашим миром, слишком значительны, задачи слишком ответственны, а потенциальные катастрофы слишком угрожающи, чтобы цепляться за прежний образ жизни» -

Астронавт Рон Гаран написал космополитическую и пацифистскую книгу "Из космоса границ не видно".
Русский перевод книги вышел 21 ноября сего года в издательстве "Манн, Иванов и Фербер". Спсибо Ноогену за ссылку (ссылка - http://style.rbc.ru/news/art/2015/11/12/22218/?utm_source=Medialand&utm_medium=banner&utm_content=282735&utm_campaign=745703)...

Рон Гаран называет свою позицию «орбитальной точкой зрения» — взглядом на Землю и ее жителей из космоса, откуда не видно границ.
Астронавт страстно и увлеченно излагает концепцию всеобщего сотрудничества, которая направлена на преодоление глобальных проблем: войн, экологических катастроф, социального неравенства и так далее.

Но тут же Космонавт (Гор) вылил два ушата грязи, сдобрив ссылками на замшелые статьи БСЭ про пацифизм и космополитизм.
Очевидно, поклоннику прошлого нужны эти проблемы: войны, экологические катастрофы, социальное неравенство и так далее - так скорее коммунизм наступит :)

 Отправлено: 25.12.15 00:12. Заголовок: Немного размялся на ..

Немного размялся на Ноогене
Результат ожидаемо близкий к 0.

Но все же кой-какой улов есть: dmk77 пишет:

цитата:

цитата: в случае невольного товарищества, что также периодически возникало - по типу описанного в "На краю Ойкумены". А вот тут уже - принципиально иное - зародыш не космополитического объединения (нам пофиг какой ты веры, страны или народа), а именно интернационального братства и он, кстати, куда глубже просто видовой самоидентификации.

Да, я теперь лучше понимаю, когда они про свой рулезный "пролетарский" интернационализм и убогий безродный космополитизм...

Цитата про "На краю Ойкумены" очень кстати для понимания этого.
Хотя привел её (внутри цитаты dmk) Тот, Кто Ничего Не понял и Ничему не Научился. Ну да ну его...

У меня это - братство Пандиона, Кави и Кидого - всегда служит классическим примером подлинного интернационализма, в отличие от выдуманного пролетарского.
Братство штучно, а не классово. Не бывает так же "братских народов" - бывают добрые соседи, а вот враждующие - увы бывают.

Конечно, это не космополитизм - они не глубже и не мельче друг друга, а просто разные понятия, разного уровня, взаимодополняющие, а не взаимоисключающие.

Повторю: Космополити́зм — идеология мирового гражданства, ставящая интересы всего человечества в целом выше интересов отдельной нации или государства.
Именно это описано как ЭВР и ЭВК.

Особенно ЭВК - это уже метаидеология, нарождается идеология вселенского "гражданства", ставящая интересы вселенских разумных существ в целом выше интересов отдельного человечества в абстрактном смысле сначала.
Пока не окажется, что все "человечества", как в Тибетском Опыте, - на расстоянии вытянутой руки.

Но до тех пор - своя рубашка ближе к телу, не сочтите за примитивную пошлость, это просто факт такой.

Хоть я и космополит, но и патриот в смысле, что мне березки и что вокруг них ближе, чем пальмы на турецком берегу - здесь я живу, а туда только ездил на отдых (точнее, внуков сопровождал)

Все, что ребята там понаписали с подачи пыльного Космонавта Гора про пролетарский интернационализм - фтопку истории!

PS. Вот, что уже лежит в топке: Борьба с космополитизмом

 Отправлено: 25.12.15 09:14. Заголовок: Трак Тор пишет: Пов..

Трак Тор пишет:

цитата:

Повторю: Космополити́зм — идеология мирового гражданства, ставящая интересы всего человечества в целом выше интересов отдельной нации или государства. Именно это описано как ЭВР и ЭВК.

Абсолютно верно. Жаль, что затуманенные лжепатриотизмом или пролетарским ностальжи умы никак не хотят понимать этого.

 Отправлено: 28.12.15 19:02. Заголовок: Как ни противно, при..

Как ни противно, придется заглянуть в словарик научного коммунизма по рекомендации пыльного идеолога:

цитата:

Социалистический интернационализм — принцип международных отношений, характеризующий решение межнациональных, межгосударственных проблем в социалистическом мире, являющийся развитием пролетарского интернационализма <...> С. и. как явление и категория возник вместе с завоеванием власти рабочим классом, с утверждением реального социализма и развитием социалистических отношений между нациями, народами, странами. Первоначальное развитие С. и. получил в рамках послеоктябрьской России, когда с утверждением диктатуры пролетариата в форме Советской власти начали складываться принципиально новые отношения между нациями и народностям <...> С. и. как реализация пролетарского интернационализма...

Ну и т.д. Как и ожидалось, никакого особого содержания в отрыве от пролетарского интернационализма просто интернационализм не несет.

Пролетарский интернационализм появился "вместе с завоеванием власти рабочим классом". Однако численность рабочего класса в России на начало XX века едва дотягивала до пяти процентов от общей массы населения. (click here) И вот эта групповщина выдаётся за якобы принцип международных отношений (в последнем абзаце статьи Словаря много фраз со словом "якобы" и как бэ доказательство всеобщности С.и.)
Скрытый текст

Интересно так же проанализировать понятия "воины-интернационалисты" и "интернациональный долг" как вторжение в чужую страну с целью посадить нужных нам правителей на трон, но об этом в другой раз.

И вот уже главный, а не маргинальный идеолог Ноогена пишет:

цитата:

Мир ИАЕ полон патриотизма и интернационализма...

Далее он приводит монблан слов типа "диалектические диады", "наглое игнорирование", "лютая бандеровская русофобия", "иррациональное, выхолощенное чувство, смещённое в сторону формального признака", "невроз вечной ущемлённости" - словом, обычный МДН (малый джентельментский набор).

Всё! Формальные признаки отброшены и заменены неформальной высшей правдой, тезис доказан.

Парадоксы искривлённого отчуждённого от реальной жизни рассудка, пытающегося нагло утверждать, что "Космополити́зм — идеология МИРОВОГО гражданства, ставящая интересы всего человечества в целом выше интересов отдельной нации или государства", посрамлены и никакого отношения к ЭВМ (Эре МИРОВОГО Воссоединения) не имеют!

 Отправлено: 31.12.15 20:59. Заголовок: У пролетария нет оте..

цитата:

У пролетария нет отечества

К. Маркс

 Отправлено: 06.01.16 01:03. Заголовок: Итак, интернационали..

Итак, интернационализм и "интернациональный долг" (воины-интернационалисты: гражданская война в Советской России 1918, Испании 1936, Афган и т.д. и т.п.)

цитата:

Интернациональный долг — термин советского новояза[1]. Во́ины-интернационали́сты — военнослужащие, сотрудники органов внутренних дел и госбезопасности социалистических государств[источник не указан 2209 дней] (в первую очередь, СССР, ГДР и Кубы), принимавшие участие добровольно или по долгу службы в вооружённых конфликтах на территории иностранных государств на стороне политических режимов и движений, рассматривавшихся СССР[кем?] как «прогрессивные», «антиимпериалистические», «антифеодальные», «коммунистические», «народно-освободительные».

(Вики)

Сирийский интернациональный долг.
Отставные офицеры России, Украины и Белоруссии готовы воевать за Башара Асада
(статья А.Иванова 7 июня 2013г.)

Прошло 2 года, и шанс быть "асадному полку" появился.

А что же хотят офицеры-интернационалисты?

Председатель Движения бездомных офицеров Сергей Разумовский (Украина, ещё та, януковичевская) призвал их сделать «что-нибудь полезное в жизни» и отправиться воевать в Сирию за Асада.
Правда, выдвинул три условия.
Асад должен предоставить добровольцам гражданство Сирии, обеспечить семьи офицеров пенсиями и выделить им деньги для строительства жилья в любой точке мира по выбору самих офицеров.
Скрытый текст

Воины-интернационалисты-коммунисты в 1936 (за анархиста Оруэлла не скажу) вслух ничего такого не требовали, но приезжали отовсюду в Коминтерн в Москву за командировками, а уж оттуда в Испанию. Партийная дисциплина.

Кстати, хроника интернационального сирийского долга неслабая:
июнь 1967 года;
март — июль 1970 года;
сентябрь — ноябрь 1972 года;
октябрь 1973 года
июнь 1982 года.
А началось всё в 1950—1953 годы в Корее. Потом 27 (по Вики) эпизодов различной длительности выполнения интернационального долга по всему миру. По просьбе разных "сукиных сынов но наших сукиных сынов".

Т.е. интернационализм, которого "мир ИАЕ полон" - по сути военное понятие. В отличие от космополитизма.

 Отправлено: 10.01.16 20:04. Заголовок: "Если в России н..

 Отправлено: 24.01.16 22:51. Заголовок: Александр Гор пишет:..

Александр Гор пишет:

цитата:

цитата: "Подлинный интернационализм исключает всякий «гегемонизм» какой-либо одной страны или партии, равно как и группы стран и партий. Он предполагает полнейшее равноправие, равенство, братский союз и координацию политики всех социалистических стран, всех марксистско-ленинских партий. Пролетарский интернационализм отнюдь не противоречит социалистическому патриотизму. Эти черты духовного облика граждан социалистических стран представляют собой диалектическое единство".

Словарь Научного коммунизма Под редакцией академика А. М. Румянцева

Гор в совершенстве владеет новоязом:
Война - это мир. Пролетарский интернационализм - это социалистический патриотизм.
Подлинный интернационализм исключает «гегемонизм» - все братские страны и партии равны, но некоторые равнее (не забудьте, бля, братья, кто для вас соцлагерь построил и духовно окормлял!)

 Отправлено: 20.03.16 16:09. Заголовок: Политолог Джейсон Со..

Политолог Джейсон Соренс — о праве народов на независимость
— Давайте поговорим о проекте «Свободный штат». Это попытка политической миграции, которая должна привести к появлению территории, где живут люди, объединенные сходством политических взглядов?

— Этот проект объединяет либертарианцев — так в Америке называют тех, кого во всем остальном мире называют либералами. Мы верим в свободный рынок, толерантность, децентрализацию власти и снижение роли правительства, и мы против империализма и войн. «Свободный штат» — это инициатива, которая призывает людей переселяться в один штат США. Мы проголосовали и остановили выбор на Нью-Гемпшире. Желающих переселиться набралось уже 20 тысяч человек — это люди, пообещавшие переехать в Нью-Гемпшир в ближайшие пять лет. Разумеется, переедут не все, но идея в том, чтобы переехало как можно больше. Уже сейчас переселились две тысячи человек, в том числе и я....

— Сможет ли политическая миграция привести к отмиранию национального государства? Возможно ли, что в будущем люди будут объединяться и жить вместе исходя из общих взглядов, а не потому, что им выпало родиться на одной и той же территории?

— Я бы хотел, чтоб так произошло. Хорошо, когда каждый может голосовать ногами, а это всегда проще, когда вместо больших стран есть множество более маленьких.

 Отправлено: 21.03.16 10:23. Заголовок: Но неизбежно и не..

цитата:

Но неизбежно и неуклонно новое устройство жизни распространилось на всю Землю, и самые различные народы и расы стали единой, дружной и мудрой семьей. Так началась ЭМВ - эра Мирового Воссоединения, состоявшая из веков Союза Стран, Разных Языков, Борьбы за Энергию и Общего Языка. И.Ефремов "Туманность Андромеды

цитата:

— Я думаю, мир постепенно двигается к тому состоянию, когда силой удерживать народы в составе страны не принято. Это очень долгий процесс, государства тысячелетиями утверждали свое господство силой и завоеваниями. Но чем дальше, тем меньше люди готовы доводить до гражданской войны, до политического преследования... ... В мире огромное количество проблем, выливающихся за границы национальных государств — чтобы их решать, нужны межгосударственные организации... ...Так что я бы предпочел, чтобы мир управлялся менее централизованно и институтами меньшего размера. Тогда бы управление превратилось в сервис, как это и должно быть. Политолог Джейсон Соренс

Очень созвучно.

 Отправлено: 27.03.16 00:25. Заголовок: Анатолий Эн на Ноо п..

Анатолий Эн на Ноо пишет:

цитата:

Век расщепления. Основная неприятность сейчас не классовая эксплуатация (при современных технологиях кусок хлеба будет), а дезинтеграция, распад самих классов. Штатники поняли что не способны предложить глобальное объединение, глобализм по-американски помирает.

Глобализация мира носит объективный характер и обусловлена прежде всего быстро прогрессирующей интернационализацией всех сторон жизни стран и народов.
Глобализм — (лат. globus, "шар", "земной шар") - идея о принципиальном единстве человечества, которое должно рассматриваться как однородная масса... Философский словарь
Глобализм - - принцип подхода в теории и политике к формированию, организации, функционированию и развитию мира как целостной экономической, социокультурной и политической суперсистемы.
Идеи глобального общества высказывались древнегреческим мыслителем Диогеном, он использовал понятие космополит, то есть гражданин мира или гражданин космополии (общества мира). В мировоззрении жителей Китая, Средней Азии, Монгольской империи Чингисхана, важное место занимала идея Поднебесной — всей Земли (под Небом) и человеческого общества, существующего на её просторах.

Есть, как всегда, другие определения: Толковый словарь Кузнецова грит, что это 1. Политика и практика государства, основанные на праве вмешиваться во внутренние дела других стран с позиций общечеловеческих ценностей, в навязывании своей воли странам с иной культурой. Захватнический, открытый г. Доктрина глобализма.
Вот эту "красную пропагандуидею" и принимают за глобализм.

 Отправлено: 02.04.16 22:44. Заголовок: Космология и космопо..

Космология и космополитизм
"Новая космология базируется на работах ученых из многих стран и различных религий. И они разделяют единые научные стандарты. И космология поистине является достижением человечества. Она может стать общим основанием современной мифологии, которая может вдохновить общее видение многомиллионного будущего нашей планеты. Я не знаю ничего другого, что могло бы это сделать".

 Отправлено: 15.04.16 22:49. Заголовок: Время Наций прошло. ..

цитата:

Время Наций прошло. Нам сейчас предстоит, - если мы только не хотим погибнуть - строить Землю.

Тейар де Шарден

цитата:

прогресс — это то, к чему в едином порыве стремится человечество

Курцвейл

 Отправлено: 16.04.16 00:44. Заголовок: Предлагаю угадайку т..

Предлагаю угадайку тем, кто в теме ефремовских форумов: "Просто подумай о том, что наш идеал — одно целое человечество, без всяких наций. И цепляться за свою русскость или украинскость, армянскость или французскость нефиг. Эти все деления должны утонуть в нужнике".
Ответ я сразу дам, чтоб не возвращаться, но, чур, не подглядывать!
Скрытый текст

Дракоша:)

 Отправлено: 16.04.16 13:07. Заголовок: Надо же! Какие подви..

Надо же! Какие подвижки в сознании.

 Отправлено: 28.06.16 19:56. Заголовок: На Ноо к этим сущнос..

На Ноо к этим сущностям ещё добавилось в обсуждениях эсперанто. Из него выплыла любопытная вещь - безнационализм

SEN7759 пишет:

цитата:

Интересно, что внутренняя идея эсперанто изначально связана с интернационализмом и с сохранением национальных культур.

Всё сложнее с взаимоотношениями эсперанто и интернационализма.
Есть такая штука - Безнационализм.
Создатель и основной пропагандист безнационализма — французский эсперантист, основатель SAT (эспер. Sennacieca Asocio Tutmonda) Эжен Ланти. Главные цели этой доктрины согласно «Манифесту безнационалистов»:

1.Исчезновение всех наций, рассматриваемых как независимые суверенные союзы.
2.Единая система мирового хозяйства и рациональное использование всей энергии и ресурсов на благо всех людей нашей планеты.
3.Унификация всех систем мер и весов.
4.Употребление безнационального языка (эсперанто) с целью его превращения в единственный язык культуры.

Как видим, никакого интернационализма - безнационализм.
В первые годы созданной в 1921 году SAT эсперантисты имеют лишь общее представление о новой идеологии и некоторые воспринимают её как неточную внутреннюю идею эсперанто[1] (о внутренней идее Заменгорфа писал SEN)
В 1929 году советские эсперантисты отделились и обозвали политику SAT контрреволюционной, а в 31г. Эжен Ланти в "Манифесте" ругал марксистский интернационализм.

Так что когда там все ругают космополитизм, они на самом деле ругают пункт первый эсперантистского безнационализма, а остальные три пункта как влитые ложатся на ЭМВ :)

Интернационализм остаётся (остался уже) в прошлом, воины-интернационалисты "вспоминают минувшие дни и битвы, где вместе рубились они".

 Отправлено: 29.06.16 08:53. Заголовок: Трак Тор пишет: Инт..

Трак Тор пишет:

цитата:

Интернационализм остаётся (остался уже) в прошлом

Беда в том, что в отдельно взятых независимых и суверенных союзах наций всё сильнее поднимает голову интернационалистский реваншизм, который усиленно стараются воздвигнуть на пьедестал некоей "национальной идеи" (правда, не для того, чтобы реально сплотить нацию ради блага всех людей, а ради корыстных целей удержания статус-кво власти, смертельно боящейся эту самую власть потерять)

 Отправлено: 03.07.16 17:46. Заголовок: «Яблоко» предлагает ..

«Яблоко» предлагает обратить внимание на демилитаризацию страны, альтернативную концепцию патриотизма и выстроить новые отношения между государством и СМИ. Концепция патриотизма должна быть основана на безопасности, благополучии и уважении к гражданам, сказано в программе.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/03/07/2016/5779007c9a79478a3f73b51a

 Отправлено: 15.07.16 22:25. Заголовок: в основе идеологии ф..

цитата:

в основе идеологии фашизма лежит националистический патриотизм, резко противопоставляемый социалистическому космополитизму

Настольный энциклопедический словарь-справочник. М., 1926. С. 425; 2-е изд. М., 1927. С. 425.

В 1929 г., в третьем издании этого справочника, термин «социалистический космополитизм» заменен на «социалистический интернационализм»/
Сталинское определение вытеснило ленинское (или, скорее, троцкистское), когда Сталин "вытеснил" ленинцев.
Редактор Словаря старбол П.И.Стучка (Петерис Янович), соратник Ленина, один из организаторов большевистского переворота; ему повезло - успел в 1932г. умереть сам, не дожидаясь "помощи" Сталина. Похоронен в кремлевской стене.