Отправлено: 29.05.17 19:56. Заголовок: Долгий распад империи: 5 войн - далее везде?
click here Распа́д СССР — процессы системной дезинтеграции в народном хозяйстве, социальной структуре, общественной и политической сфере Советского Союза, которые привели к прекращению его существования как государства в 1991 году.
Отправлено: 11.03.14 14:21. Заголовок: Всё же применительно..
Всё же применительно к Крыму речь идет не о турках, а об их единоверцах крымских татарах. Крымское ханство было вассалом Османской Порты, но таких вассалов было немало - Валахия и Молдавия (совр. Румыния) в том числе. И в любом случае Украина остается не при чем. С крымскими татарами можно договориться, обеспечив им гарантии и пропорциональное представительство в правительстве полуострова.
Если иностранное государство осуществляет аннесию - оно агрессор. а его руководитель - преступник, а не великий император. Сейчас не времена Екатерины.
Если смотреть на попытку федерализации Крыма, как на аннексию - официальное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность.
А если как на воссоединение? Для примера, истребование сейчас прав России на Аляску будет аннексией или законным требованием?
А если присоединения не будет?
Трак Тор пишет:
цитата:
Президиумы двух республик написали встречные заявления. так что формально все было по закону
Но эти заявления не были вынесены на утверждение Верховного Совета СССР, как было по закону. Почему-то делалось всё в обход и тихой сапой. Как говорят, Хрущёв хотел задобрить украинских партийцев, чтобы не припоминали ему смутного репрессивного прошлого.
Для примера, истребование сейчас прав России на Аляску будет аннексией или законным требованием?
Аннексией. Требовать может только группа Любэ :)
цитата:
эти заявления не были вынесены на утверждение Верховного Совета СССР, как было по закону.
Передача Крымской области из состава РСФСР в состав УССР (19 февраля 1954 года; также «Передача Крыма Украине») — указ Президиума Верховного Совета СССР, по которому Крымская область из состава РСФСР была передана в состав УССР. Да, утвердил только Президиум, с нарушением норм. Я и говорил, решение Никиты было волюнтаристским.
21 мая 1992 года Верховный Совет Российской Федерации принял постановление №2809-1, которое признавало Постановление Президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 года «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР» «не имеющим юридической силы с момента принятия» ввиду того, что оно было принято «с нарушением Конституции (Основного Закона) РСФСР и законодательной процедуры».[9] Однако, Верховный Совет России уточнил, что, из-за конституирования последующим законодательством РСФСР факта передачи Крымской области и заключения между Украиной и Россией двустороннего договора от 19 ноября 1990 года, в котором стороны отказываются от территориальных притязаний, и закрепления данного принципа в договорах и соглашениях между государствами СНГ, считает необходимым урегулирование вопроса о Крыме путем межгосударственных переговоров России и Украины с участием Крыма и на основе волеизъявления его населения[9].
Вот ведь в чем фокус, тут можно спорить безконечно, заметьте. что тот Верховный Совет расстрелял танками Ельцин, его решения теперь по статусу вроде указов екатерины :) Но даже принимая все это во внимание - переговоры с Украиной и трехстороннне решение. Точка.
Или аннексия. И пошел весь мир на хер, пусть будет доллар 200р и картоха в магазинах. Слыхали, что сланцевая революция не за горами? Свои нефть и газ, которыми пытаемся всех шантажировать, засунем тогда себе в жопу.
Пост N: 2457
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.14 16:21. Заголовок: Трак Тор пишет: И п..
Трак Тор пишет:
цитата:
И пошел весь мир на хер, пусть будет доллар 200р и картоха в магазинах. Слыхали, что сланцевая революция не за горами? Свои нефть и газ, которыми пытаемся всех шантажировать, засунем тогда себе в жопу.
Олег! Я прекрасно понимаю возможные последствия большой войны для России, и не меньше Вашего печалюсь по этому поводу. Ситуация начинает разворачиваться почти по моему историческому сценарию, описанному в новом романе. Остаётся только одно - затеять ВВР где-нибудь в Сибири.
Но, видимо, этого не избежать. Недаром, одна астрологиня предсказывала, что Год Лошади будет ознаменован большими политическими потрясениями и переменами (наверное, на Путина работает )
Отправлено: 20.03.14 18:30. Заголовок: Они только начинаютс..
Они только начинаются с аннексии Крыма. Ему можно отделяться, а другим нельзя? Пороховая бочка (рф-империя) только и ждет того. Ведь была репетиция в конце 80х. На штыках ниодна империя долго слишком не держалась, а историческое время ускоряется. Кстати, в Хабаровском крае полно китайцев и русские их, наверное, обижают. А Китай не Украина, сдуру отдавшая ядерное оружие за пустые обещания.
Они только начинаются с аннексии Крыма. Ему можно отделяться, а другим нельзя? Пороховая бочка (рф-империя) только и ждет того.
Для этого нужно усиление националистических настроений, аля: "Да здравствуют русские люди!", но настоящей поддержки населения в РФ такие настроения тоже не получили, как и пропаганда "православных людей". Сейчас важно показывать, что на Украине победили нацисты, и возвращение Крыма - удар по нацизму, русскому тоже, тогда номер не пройдёт. Но в целом такая опасность есть, и виновата в ней та часть номенклатуры которая играла нацистскими лозунгами.
Трак Тор пишет:
цитата:
Кстати, в Хабаровском крае полно китайцев и русские их, наверное, обижают. А Китай не Украина, сдуру отдавшая ядерное оружие за пустые обещания.
И эта проблема существует, но тоже ещё не стала серьёзной. Важно понять простую вещь - возвращение Крыма проявление интернационализма, а не нацизма, и помочь понять её другим людям.
Отправлено: 30.03.14 16:02. Заголовок: Польский кинорежиссе..
Польский кинорежиссер Кшиштоф Занусси последние события в Украине называет процессом освобождения из рабства, ренессансом украинского народа. Об этом Занусси рассказал в интервью "Радио Свобода".
По его мнению, значительная поддержка политики Кремля среди русского общества вызвана ностальгией по империи. И она, считает художник, вредна для самих россиян, ведь задерживает развитие их страны, отвергает народ в прошлое.
«Поэтому я думаю, что такие настроения - триумфализма и ностальгии по прошлому - это, в принципе, откат. Это, в частности, вызвано тем, что Россия не рассчиталась со своим прошлым, не поставил себе вопрос, что сделали предыдущие поколения. Она не распрощалась с теми страшными годами коммунизма », - отмечает культовый режиссер.
Олег, предложи более «гуманную альтернативу». Тебе так не нравится Россия как континентальное государство? Ну так ИСТОРИЧЕСКИ это сложилось. Я то тут при чём? Каяться теперь перед всеми за «московский империализм»? Всех мы, получается, исторически «гнобили», «угнетали» и «терроризировали»? Евразийский Таможенный Союз — это «условно Советский Союз», не более того. Но направлен на интеграцию именно постсоветского пространства. А как иначе то? В НАТО доблестный ЕБН стремился-стремился... так и не взяли.
Сергей, а я и не строю из себя «радужного гуманиста». И ранее об этом говорил не раз. Сами же согласились тут все со мной общаться — с «фашистом» и «шовинистом». Но и Ивана Ефремова превращать в «нюню» как-то... не надо. Нехорошо это. Очень нехорошо. Ефремов то очень даже в контексте советского цивилизационного проекта мыслил. Стало быть «текущую ситуацию» он тоже понимал.
Отправлено: 16.04.14 14:42. Заголовок: Алексей Ильинов пише..
Алексей Ильинов пишет:
цитата:
Олег, предложи более «гуманную альтернативу».
Запросто. По-русски (хритстиански:) : не укради, не тронь чужого, когда у соседа пожар. помоги потушить, а не подбрасывай огня (из АК-100) в его хату... Если тебя жгут советские ценности, построй реальный (а не калашниковский) СсСР-2 и пусть в него ДОБРОВОЛЬНО (без засланных казачков-десантников) войдут хохлыукраинцы.
цитата:
Ефремов то очень даже в контексте советского цивилизационного проекта мыслил.
А вот этого передергивания не надо! Я в курсе, что как человек Ефремов был немножечко русским националистом, но как писатель, концептуальный для своего времени, - ни разу.
Отправлено: 16.04.14 14:59. Заголовок: СтранникД пишет: И ..
СтранникД пишет:
цитата:
И каким образом "текущую ситуацию" с Украиной понимал?
Не было тогда никакой «незалежной», но была Советская Социалистическая Украина, «кузница и житница», в составе Союза Советских Социалистических Республик — будущего планетарного Советского Союза. Ефремов, напомню, принимал участие в Гражданской войне, где как раз попытки создания именно «незалежной», под руководством Скоропадского, Петлюры или Винниченко, Украины были жёстко пресечены большевистской Советской Россией. Жил он в государстве СССР, которое вело активную внешнюю политику (с Гитлером, например, воевало, а потом и стало противостоять НАТО) и ефремовское «Великое Кольцо», по крайней мере «прообраз», это отнюдь не «Галактическая Федерация» (как у Гамильтона, творчество которого Ефремов знал), но СССР + страны Варшавского Договора + Соцлагерь.
Пост N: 2613
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.04.14 15:02. Заголовок: Алексей Ильинов пише..
Алексей Ильинов пишет:
цитата:
будущего планетарного Советского Союза
Слава богу, этого не случилось (при всей моей симпатии к СССР). Ефремов говорил и мечтал о планетарном коммунизме, а не о планетарном СССР. Знак равенства здесь уместен так же, как знак равенства между НАРОД и ВЛАСТЬ.
Отправлено: 16.04.14 15:05. Заголовок: Сергей, впервые у на..
Сергей, впервые у нас консенсус по этому вопросу (СССР). По поводу коммунизма консенсуса нет, но в этом и заключается свобода мнений. Я уважаю ваше мнение, ибо оно у вас есть. В отличие от мартышек, набежавших на этот форум и повторяющих заклинания от Великого Змея. Мы с вами знаем, кто этот Великий Змей, а мартышки загипнотизированы:)
Сергей, впервые у нас консенсус по этому вопросу (СССР). По поводу коммунизма консенсуса нет, но в этом и заключается свобода мнений. Я уважаю ваше мнение, ибо оно у вас есть. В отличие от мартышек, набежавших на этот форум и повторяющих заклинания от Великого Змея. Мы с вами знаем, кто этот Великий Змей, а мартышки загипнотизированы:)
Рад, что мы наконец-то нашли консенсус!
По поводу коммунизма немного не понял: приминительно к Ефремову или вообще?
Великий Змей - это сила! Был еще один похожий в "Маугли" - Каа звался. Тот был не железный, но мартышек-бандерлогов в благоговеенный трепет приводил не хуже.
Отправлено: 20.06.14 20:34. Заголовок: ЦПИ Украина
Раз в ЦПИ есть Тема Чечни, логично быть симметричной, ЦПИ по Украине.
Я в возможность ЦПИ не верю, но раз уж раздел есть... Разве что проводить "двухполосный анализ информации", как в Бан Тоголо, снова это актуально - глушилки для "Голоса Америки" вернуться могут... и для некоторых "голосов России".
С Чечней была другая ситуация - информацию (а не пропаганду) получать было проще, да вот значения такого она не имела - то были внутригосударственные разборки, федерального центра с субъектом. Теперь не так. Разборки "старшего Брата" с младшим, ловко замаскированные под внутренние разборки соседнего го-ва. И значение велико - переломный момент для нас, да и для Европы.
Эта тема предполагает не пересказ событий и разборки (для этого полно тем), а оценку фактов.
Отправлено: 20.06.14 22:17. Заголовок: Может, это глава ФСБ..
цитата:
Может, это глава ФСБ приезжает в Донецк, а не директор ЦРУ в Киев? Даже ОБСЕ продажное не нашло российских следов на востоке!
(c Ноогена)
Да нашли, нашли следы, и не только на востоке - в самом Киеве! Правда, не сам глава ФСБ приезжал, а начальник 5-й службы ФСБ России - генерал-полковник Сергей Беседа (в 5-ю службу входит департамент оперативной информации, занимающийся непосредственно разведкой в Украине; не исключено, что его сотрудники проводили и диверсионные операции). Вместе с ним прибыли шесть человек.
И дата интересная - расстрел Майдана. А 20 декабря 2013 года на полигоне СБУ под Киевом (скорее всего, речь идет о тренировочном центре спецподразделения «Альфа» в Конче-Заспе. — Авт. статьи по ссылке) находилась группа сотрудников ФСБ России, более двадцати человек.
Россия подтвердила, что генерал-полковник Сергей Беседа находился в украинской столице. Якобы для усиления охраны посольства.
Ну вот, первый интересный факт почти в начале цепочки. Признанный по сути "обеими полосами".
20 же февраля по некоторым сведениям Минобороны РФ заказало медаль "За возвращение Крыма" - заранее, до самого возвращения!
(фото аверса с датой 20 февраля см. по ссылке в Вики) Есть там и другие фото аверса с датой.
В связи с тем, что на официальном сайте Министерства обороны Российской Федерации не было сообщено об учреждении медали, а единственная фотография награды была убрана с сайта вскоре после публикации, некоторые СМИ сообщили о том, что новая медаль — фальшивка («фейк»), а сообщения о её учреждении — «новостная утка». В Управлении пресс-службы и информации Министерства обороны Российской Федерации эти сообщения никак не комментировали[4].
Ну тут хотите верьте, хотите нет. Первый награжденный Гоблин-Аксенов вам не расскажет :)
Отправлено: 04.07.14 17:43. Заголовок: Очень интересное обр..
Очень интересное обращение Игоря Ивановича Стрелкова с русвесны:
цитата:
Количество расходуемых снарядов такое, что в Чечне такого не видал. Ночью Славянск был неоднократно обстрелян гаубицами. Население охватила паника. Все проклинают Киев, Порошенко и… Россию. Которая дала надежду и бросила на произвол карателей. ... Если Россия не вступит в дело в самое ближайшее время — Новороссия погибнет в самом скором времени. Славянск погибнет намного раньше, чем все остальные.
Наше снабжение полностью прервано. Так что разгрузки, ботинки, приборы ночного видения и все прочее можно смело отправлять куда угодно — к нам они уже не дойдут.
Прочее - это, очевидно, бронетехника. Пока доходит, а что Новороссия вот-вот погибнет - эти обращения каждую неделю уже неск месяцев. Если количество снарядов больше, чем в Чечне (а И.И. там был, но "карателем"), то почему жертв мирных жителей не сотни тысяч, а сотни? Есть, конечно, объяснение, что украинские артиллеристы даже в пятиэтажку попасть не могут.
Самое интересное - это правда о ситуации: проклинают "...Россию. Которая дала надежду и бросила на произвол карателей".
Если бы не Россия, ничего бы не было, никакой "Русской Весны". Ни "запала" (отряд под руководством Стрелкова-Гиркина, заброшенный из Крыма, где Гиркин был советником Аксенова-Гоблина), обеспечившего захват административных зданий, ни военного менеджмента, ни денег на устройство революции, ни материально-технической и морально-политической поддержки.
Народ, конечно, имеет право на революцию, независимо от международного права, да оно и не регулирует это. Но когда революцию делают в очень большой степени на ресурсы враждебного силогархического гос-ва, это заставляет поискать причины. Даже в ВОР использование вражеских, немецких денег дискуссионно, да тогда и деньги отнюдь не решали всё. В отличие от нашего времени.
А почему это всё в Славянске, а не в Одессе, к примеру? Возможно, потому, что Славянск - центр сланцевого газового щита и там вотчина Януковича, его люди, его милиция, его деньги, наконец.
Это всего лишь анализ обращения Министра обороны организации "ДНР" и некоторых экономических обстоятельств.
По доброй традиции переношу этот мой пост с Ноо сюда, на всяк. случай:)
Если количество снарядов больше, чем в Чечне (а И.И. там был, но "карателем"), то почему жертв мирных жителей не сотни тысяч, а сотни? Есть, конечно, объяснение, что украинские артиллеристы даже в пятиэтажку попасть не могут.
Вот-вот, говорят об ужасных бомбежках жилых кварталов Славянска (чуть ли не ковровых бомбометаниях), и всякий раз показывают одну и ту же полуразрушенную пятиэтажку (разрушенную то ли бомбежками, то ли до этого подготовленную на снос, то ли вообще не в Славянске), и никаких гор трупов (даже если просто сбрасывать с самолетов камни и то жертв было бы в разы больше).
Версия экс-начальника Генштаба Заманы. Бывший главнокомандующий ВС Украины Владимир Замана о Майдане, АТО, крушении Boeing, сдаче Крыма и о том, почему стоит поблагодарить Путина.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
)
Но направлен на интеграцию именно постсоветского пространства. А как иначе то? В НАТО доблестный ЕБН стремился-стремился... так и не взяли. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума