Форум » СОВЕТ ЧЕСТИ И ПРАВА » Новый сталинизм | |
|
|
Мой друг написал стихи на близкую тему. я убиваю сталина в себе я убиваю сталина в тебе я в вас увидел сталина и целюсь я изымаю сталина как ценности у церкви отбирали – на крови а как еще можно его убить? в любом учителе и каждом президенте есть сталинские страшные проценты я убиваю сталина в коране в гранате и в усатом таракане но даже самый безобидный выстрел является эпохой сталинизма и я увы до сей поры не знаю как сталина убить не убивая его не высечь не дезодорировать он испаряется а после конденсирует не обличить не перевоспитать он прячется к любовникам в кровать в зародыш проникая лишним геном я убиваю сталина на небе
|
Ранкур-Лаферьер Д. - "Психика Сталина: психоаналитическое исследование". Подробное исследование личности Сталина с позиций классического фрейдовского психоанализа. Кроме того, в книге приведены многие факты, изобличающие сталинский режим. Например, пытки детей:
|
Вот что сказал Борис Стругацкий о сталинском терроре и "мифе о Сталине". ------ Впрочем, "друзья" с "Ноогена" (Александр Гор, этот Драгон как его Александр что ли, этот Социалист, выступающий за терроризм, который Папулов, много других) они все, думаю, скажут: "А КТО для нас такой - Б.Стругацкий?" ------ Стругацкий Борис Натанович ОТВЕТ : Собственно, как я понял, речь идет не о Большой Лжи вообще, а о совершенно конкретной лжи, Скрытый текст
|
Как раз этот факт (подписание Сталиным документа о возможности применения к детям с 12-летнего возраста смертной казни) стал нынче предметом судебного разбирательства (иск внука Сталина против радиостанции "Эхо Москвы"). Ну и чем закончится? Будем смотреть... http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1087528-0.html
|
Эуг Белл пишет:
Замечательные и мощные стихи, браво!
Пелевин в одной из ранних вещей тоже предложил считать Сталина не конкретной личностью, а должностью, с вручением очередному имярек переходящего инструмента и атрибута власти - дъявольской "трубки", невидимо убивающей врагов...
|
А как в России?
|
В совке все идет своим чередом. В России и русскоязычном мире идет прославление козлов с одним знаком (Сталин), в Хохляндии - козлов с другим знаком (Бендеры и др.). Если "Свободники" и нунсовцы против памятника Сталину и сталинизма, это не значит, что они такие все из себя такие распрекрасные. Такие же уроды, как и те, против кого выступают.
|
Эуг Белл пишет:
Этим фашистам все покоя не дает то, что их дедов побили, как пацанов. И что большинство народа на Украине относятся к бандеровцам, как к говну - несмотря на то, что памятники Бандере и Шухевичу понаоткрывали. Эуг Белл пишет:
Учитывая ситуацию в стране - считаю это позитивом. Cat пишет:
Хохлосрач изволите? Cat пишет:
Эт точно. Всегда в крайности народ кидается. А вообще форум изрядно доставляет по части пообливать говном все советское. Даже День Победы. Ну ничего, я привык. Не за то любим.
|
arjan пишет:
А они не боятся выставить себя не оригинальными идиотами? Ведь были прецеденты - то трупный сиднод, то Колумба расстреляли за то, что открыл Америку Скрытый текст
|
Просьба и такие слова как г. и т.д. - не применять в спорах. Ну а по существу: под советским понимается МНОГОЕ, в том числе и то, что советским никак не является, кроме чисто хронологического совпадения. Конечно, были и люди, которые обмануты были пропагандой этого соединения советского и "народного" (в смысле народа как мыслящей единицы, как народа из "В круге первом" Солженицына, из рассуждений Нержина). Да и много таких было. С детства ведь велось все это: Маяковский, Дунаевский, Ефремов - великие люди творили пропаганду. Вернадский дочь учил верному отношению к коммунизму и прочим прелестям: делай свое дело и ориентируйся на тех, кто делает так же. Коммунизм и "советизм" - БЕЗУСЛОВНО!!! - как тать над русской, украинской, белорусской, польской, румынской и всеми остальными землями. Много миллионов трупов на его совести. "Не за то любим". А это ведь НЕОТРЫВНО ОТ НАС, Балу! Мы же не слепые котята и не манипуляторы, которые сами постепенно превращаются в ослов, перед которыми повесили морковку (ты знаешь, о ком я). Или ты ТОЖЕ, как социалист и все понемногу с кз и нн слегка не веришь в трагедию, через которую прошла Россия и сопредельные страны? Сколько уничтожено УЧЕНЫХ!!! И даже ОСТАВШИЕСЯ смогли осуществить индустриализацию России! А если бы они все были живы, какая бы страна сейчас у нас была! Эх, о чем говорить... "Не за то любим". А ЗА ЧТО, БАЛУ?! "Чуму" Камю читаем? Вот ЧЕРЕЗ ЭТО мы и прошли. Только вот вопрос: выздоровили ли? Любое восхищение "советским прошлым" - подчеркивание лживой связи между реальным коммунизмом и жизнью "народа" (в вышеуказанном смысле). Это САМООБМАН, поддерживаемый властями и прежней советской пропагандой, которая еще живет руками ее "воскресителей", и ослаблением исторической памяти. То есть я хочу предупредить, чтобы с этой исторической памятью мы не превратились навсегда в маразматиков, с которыми властям удобно делать ЧТО УГОДНО, и превращать во ЧТО УГОДНО, в убийц, палачей, доносчиков... Это - вторая сторона (оборотная сторона медали) деятельности Дунаевского, Маяковского, раннего Ефремова.
|
|
Эуг Белл пишет:
Лады. Буду говорить "фекальные массы". Эуг Белл пишет:
Безусловно, тать. Если воспринимать только преступления. Да еще активно "приукрашенные". А я еще и заслуги воспринимаю. А их есть. И это не хронологическое совпадение, а, действительно, подвиг. Эуг Белл пишет:
А я беру то, что интересно лично мне. Эуг Белл пишет:
В ее масштабы, Жень, не верю. И в беспримерную исключительность тоже не верю. Я вообще ни во что не верю (не путать с доверием). А про Сталина можно сказать многое, но весь моськин лай не отменяет главного - его деяния были эпохальны, мерять его обычной меркой просто глупо. Он был и останется одной из самых крупных личностей в истории страны и всего человечества. Мы еще долго будем чувствовать на себе его ошибки и те дрова, которые он наломал. Мы обязаны ему многими бедами и жертвами. Но и многими благами. И обязаны как ему лично, так и системе, которую он выстроил и людям, которых эта система воспитала. Это первое. Второе - что за последние 25 лет критики той эпохи сделали для страны что-то хорошее, кроме собственно критики? Вот потому к их словам так и относятся, несмотря на былые заслуги некоторых. Третье. Мало кому интересно выстраивать идентичность вокруг комплекса жертвы - "сиротинушка я несчастный - меня все обижают". Это, на мой взгляд, недушеполезно. Сюда относятся рассказы о том, как "люди страдали от ужасного Сталина", голодомора, "серого ужаса совка" и т.д. и т.п. Обычно это идет в комплекте с попытками девальвации других больших успехов, например, 9 мая или 12 апреля. Что логично. Но атакуя позитивный миф выдвигается миф сугубо негативный: с катынью, гулагом, дефицитом колбасы и прочая. Так вот, мне думается, что любители погадить на СССР не понимают 2-х вещей: - отторжение негативного мифа - реакция совершенно естественная и здоровая: у человеческой психики вообще есть свойство вытеснять неприятные воспоминания. И препятствовать этому без насилия над психикой нельзя - отторжение этого нормально. - что если конструировать ситуацию или-или - "Вы или за Сталина-Берию-ГУЛАГ-едрен батон" или "каетесь-отрекаетесь и ползаете на карачках" (что уже проходим) - то есть очень большой шанс получить "за Cталина". Потому как.
|
balu пишет:
Заменить слово "МИФ" словом "ПРАВДА" - и будет как раз все верно. Здоровая психика здоровых современных людей действительно ОТТОРГАЕТ неприятную правду. Ну а что в этом хорошего? Что в этом человеческого? Отторгнув нашу историю, мы превратимся в манкуртов (людей, потерявших историческую память). Это как раз материал для социальных махинаторов. Ты не веришь мировой исторической науке. Это здорОво. Но, знаешь, можеть быть стоит хоть раз ПЕРЕБОЛЕТЬ ЭТИМ? Переболеть в уме, чтобы получить защиту от будущих инфекций того же рода? Почему бы не принять вакцину, не пережить прививку, хоть немного от этого поболеешь? Знаешь, что писал Окуджава про душу? "А душа, ведь это точно, ежели обожжена, справедливей, совершеннее и праведней она". Этой прививкой для тебя могли бы стать книги Солженицына, книги Шаламова. Прочти до конца "Дети Арбата" и другие книги-откровения о том времени. И ты, вероятно, поймешь, что ЭТО НЕВОЗМОЖНО ВЫДУМАТЬ. Что все, написанное в этих книгах - чистейшей воды кристальная истина. И тот, кто называет Солженицына "лжецом" - произвел в себе странную операцию "отсечения понимания", того самого простого человеческого ПОНИМАНИЯ других людей, которое при всех попытках запутать и обмануть, говорит в конце концов, где правда, где ложь. Потому что чтение АГ - это прямое и неопровержимое общение с тысячами свидетелей, говорящих ОБ ОДНОМ. (А в судебном порядке требуется всего 2 свидетеля, и даже свидетелями у самой крупной религии современности - христианства, всего 4 человека-евангелиста, а тут тысячи людей в одной книге). Читать трудно, но через это НАДО ПРОБИТЬСЯ, пропуская, может быть, спорные кое-где рассуждения самого автора, но просто ВОСПРИНИМАЯ МАССИВ ФАКТОВ. Прочти, и это ПЕРЕВОРАЧИВАЕТ ЧЕЛОВЕКА.
|
Главная "заслуга" Сталина - создание огромной по сути АЗИАТСКОЙ империи, где человек был интеллектуально и морально угнетен, как и в любой другой империи. Ты считаешь это заслугой Сталина. Я считаю - преступлением. Сталин создал систему номенклатурного кадрового механизма правящего класса, собственно, и объединенного этой самой номенклатурой. Это типичное КЛАССОВОЕ ОБЩЕСТВО с угнетением и эксплуатацией как пролетариев, так и колхозников и интеллигенции. Причем уровень эксплуатации (определяемый нормой прибавочной стоимости) в несколько раз выше, чем был в те же годы в классовых обществах других стран. Неужели тебе это нравится и ты записываешь это в "позитивный счет" Сталину? Да НИЧЕГО не сделал хорошего за всю свою жизнь этот тиран! Ни для русского и других народов, ни для своей семьи... А преступления его огромны, почти невообразимо огромны. Я говорю ПРОСТЫЕ И ПОНЯТНЫЕ ВЕЩИ. Не будешь же ты приписывать Сталину заслугу развития атомной и космической промышленности, когда главного гения (Королева) он сам чуть не сгноил в лагерях, а вызволил только по той причине, что нужно было делать ОРУЖИЕ, средства доставки ядерных зарядов. Тираны не думают о Космосе, они думают об ОРУЖИИ... И велика ли заслуга Сталина в том, что перед самой войной был физически уничтожен почти весь руководящий состав армии. Как ты считаешь, обезглавленная армия должна была более эффективно сражаться с Гитлеровскими полчищами? Так вот на первом же этапе войны все "первые эшелоны" обороны почти без исключения сдались захватчикам, потому что поставлены были руководить солдатами неквалифицированные и абсолютно безинициативные люди. По сути - трусы, сменившие настоящих командиров, которых Сталин уничтожил. Сталин со своей паталогической паранойей почти уже уничтожил своими безумными действиями нашу родину. А ты его возвеличиваешь!
|
balu пишет:
Увы, я вообще НЕ знаю НИ ОДНОГО его "эпохального деяния" - все, преписываемое ему (им же - самому себе) было либо - - продолжение ЧУЖИХ практических планов - Ленина, Бухарина, промпартии и т.д. - присваивание СЕБЕ ЛИЧНО военных побед Троцкого, искренней народной любви к Кирову и т.д., - трусливый возврат к имперскому устройству армии и ее атрибутов, реабилитации понятий Родина, Отечество, Народ и циничной спекуляции на них, - назначение САМИМ СЕБЯ Генералисимусом, присвоение СЕБЕ главной роли в Победе и переписывание истории ВОВ со связыванием слоганов "За Родину" и "за Сталина" , - вынужденный компромисс с РПЦ и использование ее для прославления СЕБЯ - как "спасителя Отечества" и даже Святого.., - азиатское интриганство и откровенный обман бывших союзников (приведшее в дельнейшем к "холодной войне")... Про анти-"деяния", идущие от банального невежества недоучки ("языковедение", национальные "ноу-хау" и т.п.) здесь даже не говорю.
|
Каждый народ имеет такого правителя, которого только и хочет и может иметь...
|
Ничего подобного, М.Скиф, в данном случае как раз народ молчал. Действовала тихо и крайне эффективно сталинская номенклатура. его ставленники на всех ответственных постах. Ведь он был секретарем политбюро, а фактически заведовал главным отделом кадров страны. Тогда еще говорили "партия играет человеком". На самом деле это ОН играл человеком. И через это узурпировал власть. Таков был этот деятель, который НИКОМУ не принес НИЧЕГО хорошего, одно жуткое ЗЛО. Говорить о том, что народ его хотел - это совершенно не верно! На всех своих путях он сеял СТРАХ. И возростал ГИПЕРСТРАХ, а это было названо народной любовью... Страх не совместим с любовью, но часто бывает на нее похож... Народ НЕНАВИДЕЛ СТАЛИНА, но безумно БОЯЛСЯ его и всего "аппарата" его опричников.
|
Эуг Белл Женя, за счастье нужно бороться. Стоять насмерть. Самому. Те, кто ждут доброго царя, имеют Сталина. Тираны станоятся тиранами от безнаказанности.
|
Да, это так. Но в России с ее древней (идущей от княгини Ольги) традицией жестокого властелина, в условиях, когда именно Сталин ассоциировался у многих с "виртуальным коммунизмом" и с народной мечтой о "царствии небесном", когда только что появились СМИ (газеты и радио), которым безмерно доверяли... Все не так просто...
|
Эуг Белл пишет:
Именно, что миф. Ибо идентичность выстраивается вокруг больших событий с приданием им нужной окраски. А правда она у каждого своя. Например, у бандеровцев она одна, а у ветеранов ВОВ - другая. Для тех, кто был репрессирован Сталин плохой, а для тех кто получил бесплатное образование и бесплатную медицину, из крестьян выбился в ученные - хороший. Кроме того, никто не отрицает репрессий и прочего. Отрицают их масштабы. Эуг Белл пишет:
Я доверяю точным наукам. А исторической - нет. Из-за невозможности верификации. В результате имеем кучу "своих видений историй", зависящих от текущей политики или идеологии. Эуг Белл пишет:
Верующие говорят то же о Библии. Один в один убеждаете . Хотя критиками указывалось на противоречия между приводимыми Солженицыным оценками числа репрессированных, с одной стороны, и архивными данными, которые стали доступны в период перестройки, а также расчётами некоторых демографов, — с другой Надеюсь, вы понимаете, что достаточно найти одно несоответствие, чтобы вода стала не кристально чистой? Эуг Белл пишет:
Цитата есть известная "Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой". Те, кто "интеллектуально и морально угнетен" не в состоянии сделать ни Победы, ни возродить страну из руин, невозможны там величайшие научные, промышленные и культурные достижения. Вот как сейчас, например. А вы говорите, "ничего хорошего не сделал". Эуг Белл пишет:
Цифры в студию. Эуг Белл пишет:
Отличный пример умения признавать и исправлять свои ошибки. Не находите? Эуг Белл пишет:
Об оружии все думают, кто не в вакууме живет. Я, например, за легализацию. Эуг Белл пишет:
Было дело. Но потом ситуация исправилась (сама-собой, чудесным образом, наверное) и мы с немцами поменялись местами. Эуг Белл пишет:
Так и вижу горы трупов и дымящиеся развалины. arjan пишет:
И шо? Кому-то нужно продолжать. arjan пишет:
Одна из главных, безусловно. arjan пишет:
А почему бы нет, учитывая, что руководил войной, с нашей стороны, таки он? arjan пишет:
Я же говорил, "много дров наломал". Это одно из них. arjan пишет:
Интриганство не есть чем-то исключительным или даже предосудительным в политике. Как и попытки доминирования тоже. Последнее вообще естественное желание у всех. Кстати, а в чем так намахлевал, что ради этого холодную войну затеяли? arjan пишет:
Насколько я знаю, Сталин себе победу в гражданской войне не приписывал. А вот то, что принял страну бедной и неграмотной, в окружении кучи врагов, а оставил богатой, образованной, культурной и сильной замечать не будем? М. Скиф пишет:
Во время гражданской и отечественной войн стояли насмерть. В том числе одни и те же люди. Но получили Сталина. Противоречие.
|
balu balu пишет:
Никакого противоречия. Насмерть = не до смерти, а до конца. Мало было воевать на фронте. Надо было проявлять аналогичный героизм и в борьбе с коррупцией и подлостью. Фронтовое братство надо сохранять и после возвращения домой... но вернувшись домой наступила эпоха призывов к индивидуальному счастью... вот некоторые индивидуумы и преуспели.
|
|
М. Скиф пишет:
Сразу после войны отстраиваться надо было. Тогда коррупция и подлость не сильно заметны были - и не выпирало это особо и не до них было. А потом жили вполне сыто (эпоха призывов к индивидуальному счастью), тоже можно было не замечать. Это и дало время коррупции набрать критическую силу, подмять под себя страну. Хотя коррупция началась гораздо раньше - в конце 30-х проблему хорошо осознавали. Настолько, что снимали фильмы - ту же "Волгу-Волгу"
|
balu да всё начиналось прямо на фронте, когда маршалы отправляли трофеи ж/д вагонами, генералы - грузовиками, а солдаты - что в руки помещалось... --- а вообще, смехотворно выглядят те, кто думает, что что-то там до конца рассекретили. Вот, читаем письмо Орловского Сталину - http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/859/32.html Оставим в стороне тот факт, что, оказывается (!), Сталин не только планы очередной резни обдумывал, но и реально хозяйством занимался... Есть одна строчечка, которая конкретно является утечкой информации, информации стратегической, которую [речь идет о причинах и времени начала Второй мировой] Британия, например, отказалась рассекречивать:
Во как... с 1930 года готовились. И всё равно не успели.
|
М. Скиф пишет:
Напомнило:
А за ссылку спасибо. Похоже, кое-кто забыл, что какая материальная база заложена в то время, и что ее улучшили уже после его смерти. И что она эксплуатируется до сих пор. На износе, но эксплуатируется. Но это вообще характерно - жить в домах, построенных СССР, водить детей в коммунистические садики, учиться в коммунистических школах и вузах, лечится в коммунистических больницах и каждый день проклинать коммунистов.
|
arjan У меня есть подозрение, что в числе некоторых и я подпадаю под ура-патриотизм - здесь и в теме Сталина, казалось бы невозможный среди поклонников ИАЕ... Только вот я вижу немного другое. Никто тут Сталина не оправдывает. Просто пытаемся объяснить, что охаивание Сталина - неперспективно, неконструктивно, и это вообще путь в никуда. Нужно не Сталина ругать, а анализировать свои (вернее, нашего времени) поступки на предмет повторения ошибок Сталина - вот путь. Вот об этом мы говорим... о том, что вот только таким образом и можно реализовать то, что arjan пишет:
Нападки на Сталина - это точно такое же надувание щек и подчистки "неудобного", как и огульное восхваление. Поэтому хватит о нем - о нас надо думать... -------- А в целом согласен, плохо если мы разменяемся на такую мелочь как Сталин, когда идет обсуждение недостатка _постоянного_, непоказушного внимания к ветеранам....
|
Может так. Известно, что реальной альтернативой Сталину мог стать Тухачевский. Его "заговор маршала" не удался только в результате стечения обстоятельств. Это, кстати, и породило массовые репрессии, у Тухачевского действительно было много сторонников. Попробуем проработать, что было бы приди Тухаческий и высшее руководство РККА реально к власти в СССР и посмотрим, лучше было бы, или хуже. В этом случае растрелянны были бы не Тухаческие, Якиры, Блюхеры, а Сталины, Берии, Ворошиловы. Но расстреляны, кстати, обязательно были бы, репрессии просто были бы с другой стороны, и не менее массовые. Кстати, мне почему-то нравится фильм "Перед рассветом", утверждающий, что настоящие коммунисты пошли бы за Тухачевским http://film.arjlover.net/info/pered.rassvetom.avi.html
|
Андрей Козлович пишет:
Альнетнативная история - это не конструктивно.
|
balu пишет:
Кстати, Солженицын, когда приводил свои цифры (оказавшиеся удивительно точными!), предупреждал, что он просто цитирует оценки историков на Западе, которые не были официально опровергнуты в СССР. Я не хочу вновь приводить все те дурацкие споры с полной некомпетентностью "профессионального историка" социалиста-террориста Папулова... Вся эта "критика" некомпетентна. Архивы были ОТКРЫТЫ и ВСЕ данные всем профессионалам ИЗВЕСТНЫ. Здесь НЕТ НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ ДЛЯ СПОРОВ. Их поднимают исключительно бессовестные и/или некомпетентные манипуляторы от нынешней КПРФ и т.д.
|
ПАРАД... Владимир Сорокин (идея) и Валентин Поздняков (исполнение)
|
|
|
|
Тов.Микоян просит... дополнительно расстрелять... и тов. Сталин поддержал трудовой энтузиазм! Взято отсюда<\/u><\/a> Кстати, такое же сталинское "ЗА" синим карандашом стоит и под приговором о расстреле С.П Королёва...
|
Евгений, загляните в Аргументы и Факты , апрельский №17. Стр.5 "Даёшь десталинизацию?" Диалог мнений: Михаил Веллер <Против> ( писатель) и Ян Рачинский <За> ( из правления "Мемориала" ). Если возможно, выложите из Инета ( у меня, как всегда, бумажный экземпляр :) Другим тоже будет любопытно. Правда остроумный заголовок? Напоминает, как Рабинович с интонацией читает Маяковского: "Я знАю? Город будет? Я знАю? Саду цвесть? Способны наши люди не пить, не спать, не есть."
|
Кстати, Жень, вспомнил анедот. Конкурс на памятник Пушкину в 37 году. 1-й вариант. Пушкин с томиком "Краткого курса ВКП(б)". 2-й вариант. Сталин с томиком Пушкина. 3-й вариант. Сталин с томиком "Краткого курса ВКП(б)" Побеждает третий вариант.
|
|
Велер утверждает, что народ - всегда дебил, масса, стадо баранов. Характерная для его книжек пошлость. Как и величие России во времена сталина было иллюзорным, так иллюзорным будет и то "величие", к которому, как к альтернативе "десталинизации" призывает этот странный автор. Неужели не понятно, что МОЖНО хотя бы мечтать о нетоталитарной России, с нетоталитарной великой культурой? "Великой" не в смысле великодержавной, а в смысле духа, души, любви? Люблю Россию я, но странною любовью. Не победит ее рассудок мой. НИ СЛАВА, КУПЛЕННАЯ КРОВЬЮ, НИ ПОЛНЫЙ ГОРДОГО ДОВЕРИЯ ПОКОЙ и т.д. Скрытый текст
|
Соколова Евгения "Культ"
|
В Тверской области скоро торжественно откроют музей советскому диктатору Иосифу Сталину Музей создадут в доме колхозницы Кондратьевой. Именно у этой женщины останавливался Сталин, когда в 1943 году посещал фронт. Тематика выставок, которые расположатся в музее, очень красноречивая — "10 сталинских ударов", "вклад Сталина в победу" и "Сталин — символ успеха советских побед".
|
|
Светлана Алексиевич написала новую книгу - «Время second-hand. Конец красного человека» , пресс-конференция прошла вечером 13 мая в Варшаве. Она автор книг "У войны не женское лицо", "Зачарованные смертью", "Цинковые мальчики", "Чернобыльская молитва".
|
arjan пишет:
Э, проехали... Результаты опроса "Левада-Центра". Рейтинг поддержки Сталина (52%) в 2015 году достиг максимальной отметки за все годы замеров. Кстати, Ленин и Николай II в этом опросе ноздря в ноздрю почти - 36% Ленин и 40 - Николай. Какой уж тут судебный процесс... Скорее, он над предложившими скоро будет. :(
|
|
Корней Чуковский, побывавший в 1936 году на съезде партии:
|
Трак Тор пишет:
в общем-то, Утёсов в интервью начала 70х гг. Сталина тоже боготворил :)
|
«Репрессии — это миф, их никогда не было» «Да, репрессии это плохо. Но это просто время было такое». «Такое время» — это практически и есть все 70 с лишним лет советской власти (что, собственно говоря, и указывается в законе «О реабилитации жертв политических репрессий», принятых Верховным советом в 1991-м году). Да и при Грозном время было "такое"... Теперь всем "таким" временам положены памятники?
|
Мы привлечём их всех: от Сталина до конкретного палача в Томске (блог-расследование о Степане Карагодине) Новое здесь: вопрос об ответственности государства и конкретных исполнителей террора, причем не политической, о которой говорили начиная с XX съезда КПСС, а самой что ни на есть уголовной ответственности.
|
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не стал комментировать публикацию базы данных о сотрудниках НКВД времен эпохи «Большого террора» 1930-40 гг. Он назвал тему «весьма чувствительной», отметив, что существуют разные мнения на этот счет. "Я оставлю, пожалуй, без комментария этот вопрос. Тема весьма чувствительная, очевидно, что здесь мнение расходится у многих – существуют диаметрально противоположные точки зрения, причем и те и другие иногда выступают весьма аргументировано. Но еще раз повторяю, не буду какую-то позицию в данном случае излагать", — сказал Песков, отвечая на вопрос о том, как в Кремле относятся к публикации движения "Мемориал" и нужно ли обнародовать такую информацию. Ранее движение "Мемориал" создало на сайте раздел с базой данных о 40 тысячах сотрудников НКВД эпохи "Большого террора". В базе содержатся как данные о жертвах репрессий, так и о работниках органов внутренних дел, которых в самом "Мемориале" называют "преступниками".
|
Десталинизация эпохи перестройки: причины провала "Сегодня, по данным опросов, около 50% россиян оценивают деятельность Сталина позитивно, около 30% хотели бы видеть его главой государства. Это позволяет говорить о сталинизме как о массовом явлении. Чем объясняется это явление? Чтобы ответить на данный вопрос, нужно определить, какие ключевые характеристики образа Сталина и сталинской эпохи присутствуют в идеологии современного российского сталинизма: – непримиримая борьба с коррупцией; – низкий уровень преступности, борьба с криминалом; – социальная справедливость, высокий уровень социальной защиты; – высокий уровень развития экономики, мощная промышленность, независимость от внешних факторов (цен на нефть и курсов валют); – большое внимание развитию образования, здравоохранения, науки, вооруженных сил; – большое влияние и высокий престиж страны на международной арене, мощная армия". Т.е. образ Сталина ложится как влитой на... нет, не на само наше время, а на его словесный образ из посланий Президента. Симулякр. Мы стремимся к сталинизму, если не обращать внимание на главное. А главное - вернуть уважение к человеку. Или ещё: "закон, истинно общественное мнение, веру в себя" - по Ефремову. PS/ Автор, Константин Добрынин – статс-секретарь Федеральной палаты адвокатов РФ, бывший сенатор и Дмитрий Гудков, год назад вернули отвергнутый ранее проект десталинизации в ГД. Об успехах пока не слышно. Гудков тоже уже не депутат.
|
Трак Тор пишет:
В целом умные мысли, но очень наивные (особенно в свете письма Путину). Как можно надеяться на позитивный исход, когда вот это:
стоит на вооружении современной власти и необходимо ей, как воздух, чтобы эту самую власть удержать? Глас вопиющего в пустыне.
|
Людмила Улицкая: «Политика во все времена гнусна и отвратительна» Из её нового романа "Лестница Якова": "Населяли город политзаключенные, осужденные за клевету против обидчивой советской власти и шпионаж". В эпоху постправды и сталинизм - всего лишь постсталинизм, власть не при чем, а обижаются на оскорбления и клевету всего лишь группы граждан (соцгруппы - от слова "социализм" чтоли?). Вот недавно открыли дело против 19-летнего пацана за оскорбление социальной группы "ватники" (гугль в помощь)
|
|
Да, очень интересное и показательное исследование:
Я уже давно понял - если "высоко оценивает", то плевать на его "резко негативно". Таков наш бывший товарищ. таковы большинство "ноогеновцев". Могут сколько угодно называть себя "антисталинистами". Неважно. Они в общем тренде (как не любил это слово бесследно сгинувший Гор!:) Они большинство :(
|
Из моего архива о Сталине: 1. Пост на Ноо - возможно, он есть в его недрах (во всяк. случае, туда готовился). 2. На Землянстве - не преодолел вчера Порог Роба :) Скрытый текст
|
Продолжение. 16.12.2016
Абсолютно верно (последняя фраза) - если не считать это загадочное "мы" (кто это?). Что касается вопроса, мой краткий ответ - да, является! Тоталитаризм - закономерная фаза того движения к коммунизму. Я не говорю о другом - будут новые времена, будет другое движение. Сначала нужно восстановить права человека, выдавливая накопившегося раба по капле. А там посмотрим (посмотрят, точнее - не скоро это будет). Сокуров о войне и сталинизме: Скрытый текст
|
Из сегодняшнего спора о Крыме: Что компенсирует им возвращение неосталинизма с гонкой вооружений и при этом окончательный распад советской "социалки" и обнищание - не понимаю! Кончно. в ответ могут последовать дифирамбы путинизму - без гулага, даже с излишней мягкостью относящемуся к Ну дак времена нынче иные и есть понятие "экономическая эфффективность" сп... ой, украденное с гнилого Запада. Ну неэффективны гулаги. Даже функции Идеологического Отдела Политбюро выгоднее на аутсорсинг РПЦ отдать. Впрочем, кое-какой возврат есть - кто бы сомневался - в Роскосмосе! Последнее слово блогера Руслана Соколовского, которого судят за ловлю покемонов в храме - Три с полтиной лагерей пацану дают добрые батюшки - о как! А Роскосмос предложил использовать труд з/к, благо статей развелось - что ни скажи, какую-нибудь социальную группу ("ватники", например - был прецедент) обидишь на трёшечку. Да вот только Королёва уже среди них не найдут, нет!
|
Президент России Владимир Путин заявил, что у него сложное отношение к деятельности Иосифа Сталина. Об этом он рассказал в интервью, которое было показано в фильме режиссера Оливера Стоуна «Интервью с Путиным» на телеканале Showtime в четверг, 15 июня. На вопрос Стоуна о Сталине, Путин ответил: «Это сложная фигура». «Сталин был продуктом своей эпохи. Можно сколько угодно его демонизировать и сколько угодно, с другой стороны, говорить о его заслугах в победе над нацизмом», — указал он. Также Путин вспомнил таких исторических деятелей, как Оливер Кромвель и Наполеон Бонапарт, добавив, что к подобного рода фигурам нельзя относиться однозначно. «Мне кажется, что излишняя демонизация Сталина — это один из путей атаки на Советский Союз и Россию. Показать, что сегодняшняя Россия несет на себе какие-то родимые пятна сталинизма. Мы все несем на себе какие-то родимые пятна. Ну и что?» — сказал Путин.
|
Александр Морозов ЧТО БУДЕТ С НЕОСТАЛИНИЗМОМ? «Существует естественный «эмоциональный антисталинизм» взрослого человека, имеющего собственного ребенка... Этот «эмоциональный антисталинизм» действительно сегодня не в состоянии оказать никакого воздействия на сторонников ресталинизации». Ну это Эуг Белл. «Что касается интеллектуального антисталинизма, то его дела тоже очень плохи. Дело в том, что российские власть и общество в постсоветское 25-летие не смогли пойти дальше «позднесоветского антисталинизма»... Советский антисталинизм покоился на определенном типе прогрессизма. Сталинизм в советской системе был признан злом, потому что он как бы являлся «отступлением» с воображаемой магистрали, ведущей из прошлого в будущее. Он выпадал, как девиация, из коммунистического прогрессизма». А это Нооген.
|
«Он похоронил право в СССР» Генри Резник покинет профессуру МГЮА из-за мемориальной таблички о Сталине в здании вуза/ «Сталин — это антиправо. И в честь могильщика ПРАВА — главной ценности современной цивилизации — памятная доска устанавливается в храме юридической науки. Нет, увольте. Это край. Из числа профессоров МГЮА выбываю», — написал адвокат.
|
"В ответ на ваш запрос пресс-центр Московского государственного юридического университета имени О. Е. Кутафина (МГЮА) сообщает, что мемориальная доска с упоминанием о выступлении в 1-м зале университета в 1924 году И. В. Сталина была установлена в соответствии с постановлением Совета министров РСФСР от 30 августа 1960 года № 1327 "О дальнейшем улучшении дела охраны памятников культуры в РСФСР". Данный нормативный акт в настоящий момент действует и прямо предписывает обозначение зала как памятника культуры местного значения, подлежащего охране", — сообщили в МГЮА радиостанции "Говорит Москва". РИА Новости https://ria.ru/society/20170627/1497399458.html
|
Эуг Белл пишет:
Уже. Ни малейшей художественной ценности сей глупый опус не имеет. А изучать историю по литературным произведениям - не самая светлая мысль. Всё равно что историю Франции изучать по романам Дюма. -- Предлагаю закругляться действительно.
|
Krasnopuz пишет:
Нет, Краснопуз, я вам не верю. Конечно, бывают такие люди, которые что-то читали, но ничего не поняли. Вы, вроде бы, умнее. Я объясню. Читать Солженицына - большой духовный труд. Потому что он читателя не щадит. АГ - это несколько томов, а не маленькая статья. Невозможно написать так, как вы написали ("глупый опус") после прочтения всего. Это все равно что сказать: "Глупая песенка" после прослушивания симфонии Шостаковича. То есть не читали вы. Впрочем, мне все равно. Мне с вами детей не крестить. Все-таки - почитайте. Полезно для личностного развития.
|
Эуг Белл пишет:
Да читал я этот "Архипелаг ГУЛАГ". Ёжики кололись,но ели кактусы. 1. Солженицын - не будучи профессиональным историком,социологом,или хотя бы следователем НКВД - насочинял огромное количество глупой ахинеи. Да и настоящие исследователи не могли в то время оценить реальные масштабы так называемых "репрессий", смертность заключённых, сравнить количество этих самых заключённых в СССР и в США хотя бы,..., и прочее. Архивы были закрыты... На глазок чего-то там посчитать - абсолютно нереально. Только идиот или абсолютно неосведомлённый человек может сейчас рассматривать данный труд с точки зрения - установления какой-то исторической истины,как оно было на самом деле. 2.И что тогда остаётся? Художественная ценность? Крайне сомнительна. Лично мне не нравится язык Солженицына. Антисоветскую ахинею можно писать талантливо. См "Собачье сердце" Булгакова. Много всяких мыслей навевает. И книга и экранизация. (Есть о чём поговорить вообще. См здесь https://www.youtube.com/watch?v=Lh7MeIu26Gg&t=9s ) У Солженицына ничего подобного нет. Зубодробительная пропаганда. Продукт холодной войны. Читать можно только из под палки. Ну или если данная тематика интересует сильно. ---- Я не в состоянии больше тратить энергию на Солженицына. Увольте. "Игру престолов" обсудить это всегда пожалуйста.Но это....
|
Съезд партии «Яблоко» потребовал отправить в отставку директора ФСБ Александра Бортникова, который в интервью «Российской газете» заявил, что сталинские репрессии имели «объективную сторону» и являлись операциями по «пресечению подрывной активности агентов иностранных спецслужб» или «перегибами на местах».
|
Алексиевич и Улицкая обвинили главу ФСБ в «реабилитации чекистов» Члены ассоциации «Свободное слово», а также присоединившиеся к ним литераторы (всего более 80 человек) подписали заявление в знак протеста против заявлений главы ФСБ Александра Бортникова, который ко Дню работника органов госбезопасности изложил свое видение истории в интервью «Российской газете». Заявление литераторов опубликовано в издании Colta.ru. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/politics/25/12/2017/5a40cc1f9a79471d9c8c9b7f
|
ЧЕЙН-СТОКСОВО ДЫХАНИЕ: «За прошедшую ночь в здоровье товарища Сталина наступило серьезное у-худ-шение! Несмотря на интенсивное кислородное и медикаментозное лечение (голос диктора все крепнет!), наступило ЧЕЙН-СТОКСОВО ДЫХАНИЕ!» (Бюллетень о состоянии здоровья Сталина, в ночь на 5 марта 1953 года) Смотрю, наш Василь Алексеич (врач, также лечившийся от туберкулеза), всегда такой выдержанный, воспитанный, голоса не повысит, тут аж вскочил: «Юра, — говорит, — пора сбегать!!». И добавил незабываемые слова: «Знаю, что говорю: Чейн-Стокс — парень ис-клю-чи-тельно надежный — ни разу еще не подвел!». Для многих в стране загадочный Чейн-Стокс стал символом избавления от тирана или хотя бы предвестником возможных перемен. Как выяснилось впоследствии, этот замечательный мужчина оказался не одним человеком, а двумя.
|
https://tvkultura.ru/video/show/brand_id/61882/episode_id/2169406/ - оч. познавательно. 51% (а коммунисты говорят - 70) опрошенных граждан относятся к Сталину положительно - абсолютный рекорд за все годы! Передачу рекомендую посмотреть.
|
Трак Тор пишет:
Всё это не от хорошей жизни, однако.
|
Ответов - 66
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
| |
Форум » СОВЕТ ЧЕСТИ И ПРАВА » Новый сталинизм |
|
|
- участник сейчас на форуме - участник вне форума | Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1 Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет |