Отправлено: 02.05.10 09:35. Заголовок: Хребет плана действий (часть 2-6)

Один мой друг прислал мне "план действий", которых много появилось за последнее время. Отрадно, что люди стали задумываться о планах действий. Так что предлагаю вашему вниманию и критике.

9÷16.04.2010
«ХРЕБЕТ» ПЛАНА ДЕЙСТВИЙ
1 вариант

Назвать это планом действий будет, конечно, слишком громко. Это еще даже не «скелет» плана, скорее, зародыш хребта оного «скелета»…
Существуют некие законы – или традиции, или обычаи, порядки – словом, некие нормы и правила, соблюдение которых дает социуму возможность жить и развиваться (в идеале, достойно жить и успешно развиваться). Так вот, какими бы они ни были на бумаге, пусть самыми замечательными – с них не будет толку, если они не соблюдаются. Посему, кто-то должен следить за их соблюдением. КТО?

Глядя на то, что творится вокруг, я для себя понял: ПОКА СЛЕДИТЬ ЗА ПОРЯДКОМ У НАС НЕ БУДУТ САМИ РЯДОВЫЕ ГРАЖДАНЕ, НИЧЕГО ХОРОШЕГО НАС НЕ ЖДЕТ! Ибо у нашей «представительской» власти (еще поди пойми, кого она «представляет») все ее назначенцы – от «законно-охранных» структур и до каких угодно других – назначенные ЯКОБЫ поддерживать порядок во всех отраслях жизнедеятельности, на самом деле, что называется, «встали на прокорм». Одно слово – компрадоры!

Однако тут приходится вспомнить: сейчас, увы, не так много найдется добропорядочных граждан, кто готов – то есть «созрел» и хочет – решать своим умом массу вопросов, которые ныне власти решают за нас (а нас держат за холопов и близко не подпускают). Ну а поскольку большинство пока не помышляет об активных действиях по вылезанию из жопы, в которой мы сидим, остается расчет только на «авангард» – тех, кто окажется готов подняться. Для того, чтобы оного авангарда удалось набрать приличную численность, имхо, придется объединиться людям, имеющим отнюдь не во всем сходные взгляды на жизнь. В противном случае мы все останемся «палитрой» разрозненных движений и реально ничего изменить не сможем.

Итак, чтобы порядок был, следить за ним и поддерживать его должны мы сами. А для этого нужна иная организация жизни. Так сказать, стержневыми «ячейками», или «кирпичами» социума должны являться относительно небольшие по численности проживающих и трудящихся в них людей территориально-хозяйственные образования (ТХО). Почему небольшие? Да чтобы максимально уйти от этой пресловутой представительской власти. Согласитесь, когда все друг друга знают, и каждый на виду, когда ВСЕ может быть проконтролировано посредством личных контактов – любой обман и надувательство, любая попытка манипулирования будут заведомо куда более затруднены, чем в условиях скученности огромных людских масс. Разумеется, при условии достаточно высокой гражданской активности народа в этих ТХО, но речь и идет об авангарде, обладающем таковой. Ну и, кроме активности, обязательно потребуется умение находить общий язык, «приходить к единому знаменателю»…
Условие ограниченной численности неразрывно связано со степенью самообеспечения этих ТХО. Конечно, чем эта степень выше, тем лучше; в то же время чем меньше народу, тем труднее самообеспечить себя по максимуму. Отсюда напрашивается вывод: надо, по крайней мере, вчерне просчитать на будущее производственные возможности; но для этого нужно приблизительно знать расклад, на какие силы ориентироваться.


Таким образом, требуется ПРОЕКТ: 1-я стадия – суть описание замысла и его обсуждение в заинтересованных кругах; 2-я – сбор данных, кто намерен «подписаться», то есть принять в нем непосредственное участие; далее
3-я стадия – тот самый предварительный расчет, включая выбор географического местоположения и пр., его обсуждение, уточнение и т.д. 4-я стадия – это уже материально-техническая подготовка и сама реализация.

Разумеется, формулировка целей и задач должна идти в самом начале; и направленность они должны иметь однозначную: ставить во главу угла достойную жизнь именно народа – тех, чьим трудом все держится, плюс развитие социума в целом. Помня при этом, что проект разворачивается не только ради самих его участников, но и (в надежде на успех! без таковой нет смысла и начинать) как пример для других – что выход можно найти…

Соответственно, принципы объединения людей и их общежития в новом складывающемся социуме – тот самый единый знаменатель, к которому необходимо прийти, чтобы делать дело – должны быть «заточены» на достижение успеха. То есть, все основывается на принципах, действительно работающих во сплочение людей. Самый простой контр-пример: кто-то настаивает именно на православной почве для объединения. Вряд ли я вправе возражать против объединения православных в свои воцерковленные ТХО (под эгидой РПЦ или чего там еще, пусть сами решают), но чтобы ВСЕ в обязательном порядке разделяли христианские взгляды, или даже делали вид, что разделяют – это уж увольте…


Конечно, очень хорошо быть максимально независимыми от властей. Можно действовать в таком ключе: создаются отделения организации сторонников этого проекта (само собой напрашивается территориальный принцип: в каждом городе свое). И часть отделения образует «форпост», первым начинающий вместе с другими пионерами осваивать выбранное место; оставшаяся же часть, на первых порах преимущественно с места, обеспечивает финансовую, информационную и прочую поддержку. Юридические, организационные и т.п. моменты, разумеется, должны быть продуманы и выверены еще до того, на 1-й стадии проекта.

Занимаясь обеспечением себя необходимым, нельзя забывать и о будущем – нашей целью отнюдь не является девиз «Назад, в пещеры». :) Причем, возможно, с иными новшествами из научно-технических и схожих областей, за счет ухода от бюрократизации и пр. удастся даже обогнать «старый свет». Например, в образовании: решая проблему преподавательских кадров, при этом заодно повышая мобильность той части народа, у кого есть еще не выросшие дети – вводить сетевое обучение; создавать свою, общую и доступную для всех базу знаний и т.д.
Кстати, база знаний, быть может, явится одним из стержней (информационных) сей новой «цивилизации», коли ориентироваться на максимальное самообеспечение – что только можно, делать самим. Для этого надо, в частности, заранее запастись выше крыши информацией на самые разные темы (подумав и о ее сохранности)…

* * *

Разумеется, и речи нет о том, чтобы всего несколько человек заранее все обдумали, для единиц это явно непосильная задача. Но этого и не требуется. В конце концов, само коллективное обсуждение, надеюсь, уже есть первый шаг к сплачиванию тех, кто способен объединяться – кого сии вещи реально интересуют и заботят, для кого личные амбиции и любовь к спорам ради споров не заслоняют главного.

Не нажимайте на кн ALL!

 Отправлено: 09.06.10 22:22. Заголовок: Ага:) Еще: - Что буд..

Ага:)
Еще:
- Что будем строить: сарай или коммунизм?
- давайте коммунизм, на сарай все равно гвоздей не хватит
:)))

Пример обратного подхода показывает Алена из Киева. Очень мне понравились её сегодняшние посты http://vitapolis.pp.ua/forum/viewtopic.php?p=89#p89<\/u><\/a> и еще один там.
Увы, нам до таких далеко (впрочем, как и им до наших глобальностей).

Как бы коня и трепетную лань да в одну повозку? А?

 Отправлено: 10.06.10 18:14. Заголовок: roger Мой идеал эле..

roger
Мой идеал элементарен - отсутствие иерархий. И выделенных (в смысле "навечно и намертво") центров.
В итоге, есть нормальные такие мещане, которые совершенно мещанским образом живут по высочайшим этическим меркам. Без партий и прочих "героев". Которые не кричат красиво о любви, а красиво любят. Оцелот меня понял правильно.

А идеологии разными бывают. Например, такими, которые вызывают действенные рефлексы неприятия всяческих попыток некоторых особо ушлых жить за чужой счет. Если не будет такой идеологии, то появятся надсмотрщики... и всё повторится. Кстати. Когда я говорю об идеологии, то я подразумеваю не промывку мозгов, а систему убеждений (точнее, самоубеждений. я вообще под идеологией подразумеваю свою собственную идеологию) индивидуумов на поголовной основе. Без иерархий.

Всё достаточно просто - самостоятельность, баланс с другими людьми и окружающей средой, понимание диалектики "желания-реальность", понимание относительности человеческой истины и абсолютности бесчеловечной...

Вот, например, когда Cat пишет:

цитата:

По моей логике, что досталось, то досталось, и это доставшееся нужно использовать с умом, а не ныть. Мы не в силах изменить данность, но в силах изменить себя. ... Люди - главный ресурс любой страны.

- это, можно сказать, и мои слова.

Осталось только понять (некоторым), что потребляйство - это не стремление к новинкам и благам прогресса, а такое стремление, которое реализуется через шагание по головам и спинам... стремление не дать это всем, а урвать для себя, а остальные - трава не расти... стремление через ушерб природе или интересам других людей, других поколений.

 Отправлено: 10.06.10 18:35. Заголовок: Про ВПК. Из 70 трилл..

Про ВПК. Из 70 триллионов ВВП планеты на военные расходы идет 1.5 триллиона. Это не мало, но учитывая, что бОльшая часть из них идет на НИОКР...

Гораздо хуже дело обстоит с килограммовыми шницелями в США, бОльшая часть из которых идет в отходы, сверх-потребление одежды, выпуском гаджетов, которые не нужны, но на которые создается искусственная мода, супер-яхтами и дворцами, которые используютя единицами. 90% всего на земном шаре принадлежит 10% населения. Вот где потреблятство.

 Отправлено: 10.06.10 21:10. Заголовок: М. Скиф пишет: Мой и..

М. Скиф пишет:

цитата:

Мой идеал элементарен - отсутствие иерархий.

Он внеприроден.

 Отправлено: 10.06.10 23:01. Заголовок: Трак Тор Трак Тор п..

Трак Тор
Трак Тор пишет:

цитата:

Он внеприроден.

Это основополагающее свойство всех идеалов.

 Отправлено: 11.06.10 08:39. Заголовок: Эуг Белл пишет: То ..

Эуг Белл пишет:

цитата:

То есть при стабильной ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ системе (против которой здесь ух как!) государство контролируется и такие вещи становятся невозможны.

вы похоже не понимаете что демократия это не власть народа. это власть демократов - буквально, элиты правящей народом. случайные люди туда не попадают. и государство не контролируется. более того, даже математически доказано что демократия не работает(просто при системе выборов выигрывает не самый популярный кандидат, может даже выиграть самый непопулярный) - не помню как теорема называлась но могу найти. в штатах кстати уже сотни лет стабильная демократическая система, и куда они с ней пришли?

roger пишет:

цитата:

Во-первых, кто наносит наибольший заметный ущерб экологии? Энергетика - добыча энергоресурсов и их переработка. А эта отрасль объективно необходима независимо от "потребительства". Пусть - условно - в мире осталисьт только люди, лишенные страсти к барахлу. Но у них имеются иные вполне благородные потребности - им нужно строить и использовать дороги, жилье (без излишеств), нормальные школы (вспомним ИАЕ и АБС), больницы, космодромы, научные институты и "учреждения культуры". Так вот, все это требует немалых и растущих затрат энергии и при СОХРАНЕНИИ нынешних технологий точно так же будет губить экологию.

энергетика независима от потребления? все эти сотни видов мобильников не из воздуха падают, на их производство уходит энергия. да мобильники нужны, и энергия на их производство тратиться все равно будет, но одно дело когда производят несколько наименований ну сажем лет на 5, другое дело когда сотни мобильников обновляются ежегодно и все это впаривается рекламой(что кстати тоже требует энергии, хотя бы на все эти билборды плюс тратит время людей), плюс контролируемый износ, когда у вас чайник через полгода дохнет вместо того чтобы 10 лет служить - это в 20 раз больше чайников надо производить плюс затраты на утилизацию. так что нагрузка на энергетику полюбому больше.

roger пишет:

цитата:

Я тут не упоминаю чисто экономических проблем - ориентаация на прибыль, финансовые спекуляции и т.п. Это отдельная тема, но также имеющая мало отношения к "страсти к барахлу"...

ориентация на прибыль напрямую связана с потреблятством. идет агрессивная реклама чтобы повысить спрос - людям навязывают всякий мусор. финансовые спекуляции в общем тоже, но не так явно. это все было в книжке.

М. Скиф пишет:

цитата:

Осталось только понять (некоторым), что потребляйство - это не стремление к новинкам и благам прогресса, а такое стремление, которое реализуется через шагание по головам и спинам... стремление не дать это всем, а урвать для себя, а остальные - трава не расти... стремление через ушерб природе или интересам других людей, других поколений.

не надо выдумывать свои определения потреблятства, а то возникает непонимание в базовых вещах. первое это не потреблятство, второе вообще мещанство(эгоистические запросы человека). уже много раз наблюдал как люди спорят не с точкой зрений оппонента, а со своим пониманием ее, основанном на неверном толковании вещей. в данном случае - потреблятства.

 Отправлено: 11.06.10 09:05. Заголовок: Эх, совсем забросили..

Эх, совсем забросили тему...Spawn пишет:

цитата:

в штатах кстати уже сотни лет стабильная демократическая система, и куда они с ней пришли?

Это называется указывать на соломинку в чужом глазу, вместо устранения бревна в своем. США - процветающее гос-во, хотя уровень жизни там не самый высокий в мире - издержки имперской политики.
В США самая мощная промышленность, наука, неплохое образование и медицина, их ВВП в 10 раз больше РФ-ского.
Больше думайте куда мы пришли. Только не надо про развал СССР, его не марсиане развалили - значит, были внутренние причины.
Давайте ближе к теме. Демократия - плохое устройство общества, но лучшего пока не придумали, эксперименты по поиску нового провели в мировом масштабе уже и заценили. И неча тут шашками махать - делать-то что, конкретно?

 Отправлено: 11.06.10 09:58. Заголовок: Spawn пишет: вы пох..

Spawn пишет:

цитата:

вы похоже не понимаете что демократия это не власть народа. это власть демократов - буквально, элиты правящей народом.

Нет. Я это понимаю. Я под "демократией" понимаю не то, что Вы.
Возьмите, например, книгу Ясперса "Куда движется ФРГ". Там очень четко описано то, что НУЖНО понимать под демократией.
Это не власть народа.
Но это и не власть выбранной посредством манипуляций большинством элиты.
Это совсем другое.
Условием демократии, с этой точки зрения, является ОПРЕДЕЛЕННЫЙ УРОВЕНЬ ЛИЧНОСТНОГО РАЗВИТИЯ ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ. Я называю это "нерастворенностью". То есть - НЕ МАССОВОСТЬ общественной жизни.
Другим условием является постоянное участие большинства населения в политических акциях (не государственных).
Постоянная КРИТИКА ВЛАСТИ. Проверка и открытость.
И так далее и тому подобное.
Это можно все более или менее точно описать.
Я считаю - ничего невозможного в этом нет.

 Отправлено: 11.06.10 10:10. Заголовок: Благородные доны, но..

Благородные доны, но ведь и САМ ЧЕЛОВЕК - "ВНЕПРИРОДЕН"!! )))

Ведь если посмотреть на людей с точки зрения нашего обезьяньего предка, мы - просто кромешные идиоты, с нашими хотя бы попытками быть альтруистами, думать о будущем, и т.д., и т.п. И чем больше (некоторые) люди стремятся к тем же идеалам ИАЕ - тем бОльшими идиотами выглядят с позиции обезьян...
(Кстати, поэтому - будете смеяться - я отнюдь не отбрасываю версию об искусственном происхождении человека ))

 Отправлено: 11.06.10 11:13. Заголовок: Жутко)) интересная д..

Жутко)) интересная дискуссия о демократии Прежде всего о самом термине - наверно, 99% всех споров таковы.
Эуг Белл затронул исключительно важный вопрос в связи со всем этим - Эуг Белл пишет:

цитата:

ОПРЕДЕЛЕННЫЙ УРОВЕНЬ ЛИЧНОСТНОГО РАЗВИТИЯ ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ

Эуг Белл пишет:

цитата:

участие большинства населения в политических акциях

(я бы сказал не "в политических акциях", а "в управлении").

Тут 2 проблемы.
Одна - это полная пофигистичность подавляющего большинства. Когда работал на заводе - пролетарием)), пытался заводить разговоры в подобных направлениях (стараясь не слишком мудрствовать). Толку-то? Люди просто не поддерживали эти темы, им это не надо. Причем, это не какие-нибудь люмпены, алкаши - нет, нормальные люди, отнюдь не тупые... Просто пофигу им, что ВСЮ их жизнь организовывает кто-то выше, над ними ((
Вторая причина - трудность прийти к "общему знаменателю" Происходит сие, имхо, либо из-за личных амбиций, либо из-за несостыковки в понимании терминов и т.д. И если в первом случае можно попросту отсекать таких амбициозных "товарищей" (не иметь с ними дела, вообще не контачить), то во втором - не знаю!
Созданная мною тема "Нео-Вавилонская проблема" как раз про это...

 Отправлено: 11.06.10 11:47. Заголовок: Трак Тор пишет: И н..

Трак Тор пишет:

цитата:

И неча тут шашками махать - делать-то что, конкретно?

Олег, ты предпочитаешь почему-то "деятелей" двум другим вариантам человека: "переживальщикам" и "интеллектуалам" (см. Кремер о трех типах конституции человека - вполне эмпирическое исследование, статистика и все такое).

 Отправлено: 11.06.10 14:38. Заголовок: Эуг Белл пишет: ты п..

Эуг Белл пишет:

цитата:

ты предпочитаешь почему-то "деятелей" двум другим вариантам человека: "переживальщикам" и "интеллектуалам"

да нет, это не предпочтение, а черная зависть :) сам-то я как раз не деятель/
PS. Позволю себе напомнить, тема называется "Хребет плана действий", а не переживаний или умничанья.

 Отправлено: 11.06.10 18:23. Заголовок: Трак Тор пишет: Это..

Трак Тор пишет:

цитата:

Это называется указывать на соломинку в чужом глазу, вместо устранения бревна в своем. США - процветающее гос-во, хотя уровень жизни там не самый высокий в мире - издержки имперской политики. В США самая мощная промышленность, наука, неплохое образование и медицина, их ВВП в 10 раз больше РФ-ского. Больше думайте куда мы пришли. Только не надо про развал СССР, его не марсиане развалили - значит, были внутренние причины. Давайте ближе к теме. Демократия - плохое устройство общества, но лучшего пока не придумали, эксперименты по поиску нового провели в мировом масштабе уже и заценили. И неча тут шашками махать - делать-то что, конкретно?

честно говоря даже не знаю как вам сказать)) но промышленность постепенно уезжает в китай(про деиндустриализацию слышали?), наука сплошняком держится на русских и китайских ученых, образование в ж..е (посмотрите к примеру на педсовет орг или ру, там как раз недавно была тема), медицина в штатах ужасная(смотрите фильм sicko мура). в ввп значительный вклад вносят финансовый сектор(читай спекуляции) и особенности учета(было на мальчише). в общем даже не знаю где вы там нашли достижения? они же реально потребляют больше чем производят, медицинский факт, и их развитие сейчас сильно завязано на роли доллара как единой меры стоимости.
если рассматривать демократии то лучше уж европейские, там плюсов больше, но в тех же северных странах там по моему госкапитализм(национализация ресурсов итд) с сильной заточкой на социализм.

Эуг Белл пишет:

цитата:

Условием демократии, с этой точки зрения, является ОПРЕДЕЛЕННЫЙ УРОВЕНЬ ЛИЧНОСТНОГО РАЗВИТИЯ ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ. Я называю это "нерастворенностью". То есть - НЕ МАССОВОСТЬ общественной жизни. Другим условием является постоянное участие большинства населения в политических акциях (не государственных).

это все идеализации. демократия может работать в рамках небольшого социума, где все друг друга знают, при попытке распространить эту систему на большое число народа тут же открывается просто немеряно возможностей для злоупотреблений и введения в заблуждение избирателей разными способами опытными ПиАр-ассами.
участие всех в политической жизни - тоже не панацея, так как большинство будет эгоистическим и малообразованным(а таких как раз большинство сейчас и тенденция только на ухудшение см деградацию образования), то какие квалифицированные решения они смогут применять? наоборот будут вестись на любого крикуна. плюс то что большинство не любит изменений и реформы в такой системе встречают резкое сопротивление. если не ошибаюсь демократия в греции и риме погибла как только там расширили избирательные права на все население - повод задуматься.
да все люди вдруг станут сознательными - то демократия может даже заработает(и то не факт). но при таких условиях любая система будет рабочей)

 Отправлено: 12.06.10 01:21. Заголовок: Spawn пишет: в обще..

Spawn пишет:

цитата:

в общем даже не знаю где вы там нашли достижения?

Да, действительно, как может быть в этой цитадели маразма хоть что-то хорошее? Странно правда, что товарищи коммунисты с Красной Заставы что-то положительное все же нашли. Не иначе как притворяются, а на самом деле они - гнусные агенты империалистов. Далее цитата из соответствующей статьи на соответствующем ресурсе<\/u><\/a>.

цитата:

Не могу не отметить, что поездка в Америку, а именно в США, была волнительным, но в целом очень интересным и даже захватывающим событием жизни. Эта страна, которая пригласила нас, гостеприимно разместив нашу делегацию в шикарном отеле, создала нам все удобства не только расположения, но и свободы знакомства со страною. Мы ни кем и ни чем не были ограничены... Мы имели возможность беспрепятственно гулять по городу, ходить в музеи и в гости к своим друзьям и знакомым. Мы встречали повсеместно участие и отзывчивость горожан любого цвета кожи, при чем зачастую без наших просьб, т.е. к примеру остановившись, где-нибудь и, решая куда идти, мы ненароком привлекали тем самым к себе людей, которые подходили и спрашивали могут ли они чем-нибудь помочь. Эти мелочи приятно поражали... Ни на вокзале, ни в аэропорту, ни на автобусе мы при огромном стечении народу ни разу не столкнулись с агрессией, или хотя бы невежливостью, или простой сутолокой и давкой. Потрясающая дисциплинированность позволяет американцам избегать этих гнусных пятен большинства крупнейших городов. Это не может не удивлять и не радовать. А потом мне досталось множество улыбок просто искренних улыбок, вне процесса сделок покупок и прочего, а что называется просто так Smile.

В общем, действительно, эти америкосы- полные дегенераты. То ли дело в совке. Если тебя не обхамили в транспорте, на работе или в очереди - считай, день зря прошел. Нервных клеток не потрачено - ну куда это годится?

 Отправлено: 12.06.10 06:39. Заголовок: Трак Тор пишет: Поз..

Трак Тор пишет:

цитата:

Позволю себе напомнить, тема называется "Хребет плана действий", а не переживаний или умничанья.

Нет хребет НЕ ДЕЙСТВИЙ, а ПЛАНА

Оцелот пишет:

цитата:

я бы сказал не "в политических акциях", а "в управлении"

Нет, именно в политических акциях. В управлении участвует небольшая профессиональная группа. Кухаркам там делать нечего. Но эта группа находится под самым пристальным вниманием и под давлением критики. Государство необходимо (и именно профессиональное), в этом я не согласен с анархистами. Любая анархия приводит к возникновению иерархии, еще хуже, чем раньше. Диалектика. Стрела Аримана. Как хотите называйте.

 Отправлено: 12.06.10 06:45. Заголовок: Хотя, конечно, Оцело..

Хотя, конечно, Оцелот у себя в Контакте написал хорошо, что такое критика.


====Критиковать - значит объяснять автору, что он делает не так, как делал бы я, если бы умел=====

 Отправлено: 12.06.10 09:55. Заголовок: Эуг Белл пишет: Нет..

Эуг Белл пишет:

цитата:

Нет, именно в политических акциях. В управлении участвует небольшая профессиональная группа. Кухаркам там делать нечего.

оффтопик, в оригинале фраза была - каждая кухарка должна учиться управлять государством, что вполне соответствует вашему замечанию о необходимости участия всех людей в управлении, или как минимум понимания что и зачем.

Cat пишет:

цитата:

Да, действительно, как может быть в этой цитадели маразма хоть что-то хорошее? Странно правда, что товарищи коммунисты с Красной Заставы что-то положительное все же нашли. Не иначе как притворяются, а на самом деле они - гнусные агенты империалистов. Далее цитата из соответствующей статьи на соответствующем ресурсе.

дадада, пенсильвания, белый штат. ждем репортажа о человеколюбии из негритянского гетто из более южных штатов, или скажете их там нет?

 Отправлено: 12.06.10 14:18. Заголовок: Эуг Белл пишет: Нет ..

Эуг Белл пишет:

цитата:

Нет хребет НЕ ДЕЙСТВИЙ, а ПЛАНА

Ну наконец-то, логика пошла выплывать на поверхность из чувственного, яркого, красочного болота под названием "жизнь".

Да, мы действительно пытаемся обсуждать некий план, чтобы по нему действовать.
Нетерпеливые "деятели" обычно клеймят позором составителей планов, разработчиков теорий, провидцев - "умников", короче. Что там думать, трясти надо. И трясут иногда, иногда долго и больно, но чаше все вязнет в первых трепыханиях, при первых неожиданных, антиинтуитивных результатах.

В свою очередь, "умники" втайне надеются, что до дела не дойдет, все ограничится милыми, ни к чему не обязывающими (ну, в крайнем случае к совместному питию пива:) разговорами.
Нужна золотая середина.

Метрон, как говорится, аристон!
(или каждому свое, но все нам - нечто общее)
Оффтоп: Spawn пишет:

цитата:

каждая кухарка должна учиться управлять государством

Это её личное дело, чему она будет учиться, пусть хоть степень MBA получает.
Но если она хочет реально управлять, пусть сначала станет шеф-поваром или зав столовой.
Если желает оставаться именно кухаркой - пусть выполняет свою почетную, но несложную кухаркину работу и не учит других жить и работать.
По-моему, Ленин благоглупость сказал.
Хотя как сказать - за набор таких откровений до сих пор как фараон в мавзолее лежит.
Все действительное разумно, а разумное действительно, однако. Против диалектики не попрешь, однако.

 Отправлено: 13.06.10 00:37. Заголовок: Трак Тор пишет: дел..

Трак Тор пишет:

цитата:

делать-то что, конкретно?

Как что? Сухари сушить пиндосов клясть как можно чаще - это, как известно, самый верный путь к резкому увеличению благосостояния России.

 Отправлено: 14.06.10 23:08. Заголовок: Эуг Белл пишет: Оле..

Эуг Белл пишет:

цитата:

Олег, ты предпочитаешь почему-то "деятелей" двум другим вариантам человека: "переживальщикам" и "интеллектуалам"

ОООчень хорошо понимаю Трак Тора. Меняют мир только деятели, к прочим же зачастую раньше или позже, приходит констатация мрачнейшего факта "Жизнь промчалась мимо, обдав грязью" =((((

Трак Тор пишет:

цитата:

это не предпочтение, а черная зависть

100% аналогично!!

Эуг Белл пишет:

цитата:

хребет НЕ ДЕЙСТВИЙ, а ПЛАНА

{Плана действий}
______________________________________________

Эуг Белл пишет:

цитата:

в управлении участвует небольшая профессиональная группа

Ага. И результаты их профессионализма - направленного на набивание собственных "карманов" в заграничных банках - вся страна видит (иллюстрация в тему - зело мне понравилась)
http://s42.radikal.ru/i097/1006/5d/aa3138e22d9c.jpg<\/u><\/a>
и ощущает на своей шкуре. Эуг, мы еще не наелись досыта таким "профессионализмом"!?

Эуг Белл пишет:

цитата:

Любая анархия приводит к возникновению иерархии, еще хуже, чем раньше

Это что-то новенькое.. Черная лошадь белого цвета? ;)))
Насколько я помню, анархия - по определению общество БЕЗ иерархии. А у тебя получается, как если в геометрии сказать (аналогично): параллельные прямые пересекутся еще хуже, чем не параллельные
("Вы извините мне смех этот дерзкий" (с) Некрасов - не сердись за подколку, ОК? :)

Трак Тор пишет:

цитата:

Нетерпеливые "деятели" обычно клеймят позором составителей планов, разработчиков теорий, провидцев - "умников", короче. Что там думать, трясти надо. И трясут иногда, иногда долго и больно, но чаше все вязнет в первых трепыханиях, при первых неожиданных, антиинтуитивных результатах. В свою очередь, "умники" втайне надеются, что до дела не дойдет, все ограничится милыми, ни к чему не обязывающими (ну, в крайнем случае к совместному питию пива:) разговорами. Нужна золотая середина.

Точно! Нужно найти.. или изготовить)) деятеля с элементами умника Либо так запинать умника, чтобы у него отросло достаточно процентов деятеля (вариант - пинать "переживальщика", чтобы у него отросло и то, и другое в нужной пропорции).
Собснна, я обсуждаю все это в двух надеждах: что план начнет вырисовываться, и что удастся дать себе достаточную накачку, чтобы перейти в категорию "деятель с элементами умника"...