"Раскол" - исторический роман. Владимир Личутин о «национальной драме, что постигла Русь в XVII веке и сопровождает русский народ и поныне» (из описания книги)
В год основания NK, 2004-й от Р.Х., возник первый раскол - Орден распался на Нооген и Красную Заставу, потом КЗ коллективно вышла из NK, потом из него вышли все остальные кооптированные члены, потом вышел регистратор-основатель в связи с известными событиями (правда, в "Послании патриарха" он называет себя "единственным действующим координатором" на момент 27.10.15), а с ним и все остальные - «Сегодня мы хороним NK...». Правда, тут же все реинкарнировали в МЕ, благо там нужна была лишь форумная, а не символическая регистрация:)
Но настоящий раскол МЕ, не игрушечно-форумный из-за литературных "живых мертвецов", а настоящий - произошел в символическом (начало 1МВ) 2014 году, после аннексии Крыма. Скрытый текст
Это тогда воспринималось как предчувствие гражданской войны, которая всё ещё может случиться, и попыткой останова которой, похоже, озабочены немногие...
Это картина Дали "Сон,вызванный полётом пчелы вокруг граната за секунду до пробуждения ", но почему-то именно она ассоциируется у меня с названием другой картины Дали - "Предчувствие гражданской войны"... Из нашего шарика-граната, из территории 1/6 суши (сейчас немного поменьше) вылетает эта чудовищная рыба...
Открыть представительства всех ефремовских форумов на одном из старейших - это просто хорошее решение.
Хорошее решение для чего? В чём сакральный смысл? Мы когда-нибудь услышим ответ на этот вопрос, заданный здесь уже не единожды?
Эуг Белл пишет:
цитата:
И сделать хотя бы одно хорошее дело для ефремовского движения
Какое именно дело?.. Что, существует такое движение?.. Кто его лидеры-участники? Каковы цели-программа действий?.. Почему вы решили, что сейчас никто ничего не делает (из добрых дел)?.. Каковы критерии оценки значимости-доброты дел?.. Кто их оценивает?.. По какому праву он присвоил себе единоличное право суждения?..
Видите сколько вопросов, ни на один из которых вы не даёте ответа - всё только мутные призывы и лозунги... А оно нам надо?
Эуг Белл пишет:
цитата:
А что Гомер? Все правильно с Гомером
Ну, перечитайте свои отсылки к нему, если непонятно.
Отправлено: 24.07.17 18:13. Заголовок: Здесь Родос - здесь прыгай!
Hie Rodos, hie salta! [хик Родос, хик сальта]. Из басни «Хвастун» древнегреческого баснописца Эзопа (VI в. до н. э.), в которой повествуется о человеке, который хвастал, что, когда он был на острове Родос, он сделал там однажды колоссальный прыжок, и ссылался при этом на свидетелей. На что один из слушателей сказал ему: «Друг, если это правда, то зачем тебе свидетели? Вот тебе Родос — тут и прыгай». Иносказательно: не рассказывай о своих славных делах, совершенных где-то или когда-то, а покажи свои возможности здесь и сейчас.
Эуг Белл! Прыгай! Прямо здесь: расскажи, что ты хочешь конкретно, зачем тебе А.К. (кстати, он ответил те бе на письмо?), почему ты утверждаешь, что он безусловный авторитет для всех - в моём представлении он "секретарь райкома ВЛКСМ" и не является для меня авторитетом ни в малейшей степени - при всем уважении к нему как к человеку.
Фишка в том, что бОльшим уважением как к человеку у меня пользуется другой А.К. - Андрей Козлович, при том. что он великий путаник, на порядок уступает первому А.К. в формальном интеллекте (да не примет никто как обиду или похвалу это формальное высказывание). Эта тема - первый шаг на пути к мифическому "представительству". Эуг Белл! ты же знаешь, что я не люблю пафос. Ну зачем это выспренное: "форум СВЯЗИ всех ефремовских форумов", "представительства всех ефремовских форумов"...
А.К.тебе не ответил, как я понимаю; у вас с Козловичем есть персональные разделы - УЖЕ ЕСТЬ! ( капслоком, который я и другие адкватные (извините) люди не любим). Первый шаг - вот эта вот тема, где мы сейчас стоим! Прыгай здесь - если тесно, перейди в свою "литературную мастерксую", а там видно будет! Зачем сразу громоздить "эпициклы", как говорит твой фактический единомышленник Сат-Ок??? ЗЫ. Эуг Белл пишет:
цитата:
"Тут прыгай" - это ВСЕ ЖЕ - хорошее предложение. В действительности МЕ МОЖНО преобразовать в форум СВЯЗИ всех ефремовских форумов.
Уточню: я не предлагал МЕ во что-то преобразовать. Я предложил (и предлагаю!): "Здесь прыгай!" «Здесь» - на МЕ, но это не значит: создавать какую-то ненужную фигню типа "представительств". В интернете - гипертексте - места всем хватит, если не замусоривать его лишними вещами. ТщательнЕе надо!
цитата:
МЕ - форум без посетителей, но с давней историей конфликтов.
А это интересно!: форум с давней историей интересней форума с недавней и неуспешной (Землянство?) Лакомый кусочек (облизывается)?
ваши претензии считаю необоснованными - всё к месту и в тему.
Правильно. Тема для высказывания претензий, можно даже на грани фола. Поэтому и перенес содержательные реплики в новую тему. Однако Белл прыгать сразу забоялся, ушел на самоподготовку:) Или ожидает ответ от А.К. Ну чтож - подождем, а пока поедем дальше как обычно...
Отправлено: 26.07.17 14:02. Заголовок: Нет, от А.К. по ваше..
Нет, от А.К. по вашей логике. У вас есть раздел с вашим, Эуг Белл, клоном click hereЕ.А.Беляковым модератором. Пусть он назовёт его (раздел) как хочет - хоть Часом Быка, хоть Представительством Всемирных Форумов и послов назначит. Та же (почти) ситуация с Козловичем и его разделом.
А кто ещё стучится? А.К.? Я ж говорил: подождём, пока не слышно. Краснопуз? так у него журнал, не ефрофорум. Таких журналов много. Чем он выделен? что Козловичу платит за "статьи"? к тому же он сталинист и пропагандирует КПРФ (цитата:"Я отвечаю за kprf.ru. Потом приглашу кого нибудь из КПРФ,кто был активен семь лет назад на ефремовских форумах"), в кабинете лидера которой бюст Сталина. Можно здесь ссылку на журнал поставить повиднее.
Если ждать невмоготу - прыгайте здесь и сейчас, тему вам создали, чего же боле? Сформулируйте, наконец, конкретно - что вы хотите?!
Сформулируйте, наконец, конкретно - что вы хотите?!
Формулировал много раз. Уши продуйте.
Я считаю, представительства должны быть на каждом форуме. Своего рода "посольства". Отдельно может быть и общий форум, но до этого еще далеко. Сейчас я предлагаю следующее. Мой раздел на МЕ имеется, я его изменю, Трак Тор это как раз и предложил.
цитата:
Пусть он назовёт его (раздел) как хочет - хоть Часом Быка, хоть Представительством Всемирных Форумов и послов назначит.
Соответственно для паритета я предлагаю такой же раздел на "Землянстве". Раздел уже сделан, Трак Тору осталось только зарегистрироваться, и он у меня не будет вынужден прятаться под псевдонимами "Читатель" и т.д.
Я считаю, это НОРМАЛЬНЫЕ шаги по частичному сближению. Детей крестить у друг друга никто нас не заставляет, но плохой мир лучше доброй ссоры.
Отправлено: 28.07.17 20:42. Заголовок: Трак Тор пишет на Па..
Трак Тор пишет на Патриарших:
цитата:
Эуг Белл упорно игнорирует мои настойчивые просьбы и не дает НИКАКОГО внятного объяснения своим странным высокоэнергичным действиям по созданию некоего нового пространства (на МЕ, в частности) с представительствами. Неофагия? - это вариант объяснения, но требует дополнительных исследований, что я и попытался сделать ВМСС
Наконец, дождался объяснения: Эуг Белл пишет:
цитата:
Уши продуйте. Я считаю, представительства должны быть на каждом форуме.
:) Он объясняет высокоэнергичные действия по созданию нового пространства... необходимостью этого пространства, представительств. На каждом форуме.
Я, наверное, непонятно сформулировал вопрос (просьбу). Ну чтож, ещё раз, как говорил Ницше. Начну издалека, раз коротко не получилось. В ТРИЗ (я был неплохо знаком с альтшулеровским АРИЗ) есть оч. полезная фишка: ИКР - идеальный конечный результат для изобретательской задачи. Хоть самодвижущуюся печь для мобильного отопления :).
Так вот, представьте себе, Эуг Белл, такой ИКР: созданы идеальные представительства на всех мыслимых форумах. Нет, лучше не на всех по всему миру, а на "наших" - а то у вас голова закружится. Ну вот, что бы вы такого содержательно-представительского сказали на них, "представительствах" этих, чего нельзя прямо здесь сказать? Сказать - ибо на форумах в Сети и их "представительствах" говорят, а не решают мировые или местные имперские (как на форуме Древнего Рима) проблемы. Примечание: у этого вопроса есть подтекст, который я разъясняю ниже.
Я это спрашивал, а не -- нужны или нет представительства . Призвать к миру и согласию? Во-первых, это можно сделать и прямо здесь: включите КАПСЛОК и будет очень заметно:) Во-вторых, «плохой мир лучше доброй ссоры» из предыдущего поста - это пословица диалектическая, я много раз упоминал эталон таких пословиц: «Тише едешь, дальше будешь!» - ага, от того места куда едешь! Призыв к плохому миру может означать склонение наивного соседа приоткрыть дверь, а в эту маленькую щёлку можно вставить сапог и протиснуться туда целиком. Конечно, это лучше (эффективнее) доброй ссоры.
Поясню для заинтересованных, но не слишком внимательных читателей: недавно Эуг Белл сильно обиделся на модератора СтранникаД, удалившего его новоиспеченную тему "Да здравствует Малороссия!", которую он везде заливает - от своего "Землянства" до ФБ и хотел бы, чтобы она была и тут, тскать, в цитадели врага - заметим, что он ищет с ним "мира"! Каково?! Заметим - обиделся так сильно на него, что стал выкатывать мне претензии и обвинения в подлом зажиме гласности и свободы, хотя Странник перенес его содержательную часть (текст сообщ., а не провокационный заголовок) в имеющуюся тему - "Что в Украине?".
Поскольку Эуг Белл не дал "НИКАКОГО внятного объяснения своим странным высокоэнергичным действиям", я вынужден предложить гипотезу - конспирологическую и возможно ошибочную, согласен: "представительство" здесь (одобренное, тскать, на всех уровнях) ему нужно, чтобы протащить провокационные темы или даже название всего "представительства" - типа "Да здравствует Малороссия!".
Заявляю ответственно (хотя может дую на воду, обжегшись на молоке): пропаганда фашизма хоть иностранного, хоть русского у нас запрещена, невзирая на отсутствие строгих правил. И понимать этот (НЕ нравящийся мне, кстати) термин мы будем в нашем смысле, а не эугбеллианском - у нас тут тоталитаризм в таких случаях. Кстати, меня удивляет буря и натиск ещё и тем, что я имею в разделе, годном под "представительство" уже сейчас, ранг ниже, чем у Е.А.Белякова (не Эуг Белла! - тяжело с мультиличностью, всё время надо следить за текущим воплощением): он модер, а я просто пользователь.
Если он хочет через меня получить карт бланш у Аржанова и/или Жукова - ошибается, я буду настаивать на цензуре: "представительство" будет выглядеть как обычный тематический (а не пропагандистский) раздел, при необходимости я буду просить админов о цензуре внутри раздела, если увижу пропаганду (типа "даёшь раскол Украины, все присоединяйтесь к Малороссии и/или к Крыму).
Это я вот к чему - действительно ли вы, Эуг Белл, хотите мира без аннексий и контрибуций? Тогда извините за подозрительность, перебдел Если нет - подумайте, нужен ли вам новый виток вражды и попытки ВАШЕГО доминирования, в котором (витке) я гарантирую вам новые раны? За сим откланиваюсь, примите мои уверения в совершеннейшем почтении...
Пост N: 6125
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг:
-1
Фото:
Отправлено: 29.07.17 19:43. Заголовок: Если вы не поддержив..
Если вы не поддерживаете эту идею, Трак Тор, значит, похоже, - не поддерживаете((. Разумеется в рамках моего раздела я собирался быть не редактируемым и высказывать свою, а не вашу точку зрения. Взамен я предлагал вам те же самые права и возможности на "Землянстве". Нет, ну, значит, нет.
Призыв к плохому миру может означать склонение наивного соседа приоткрыть дверь, а в эту маленькую щёлку можно вставить сапог и протиснуться туда целиком.
Эуг Белл пишет:
цитата:
Разумеется в рамках моего раздела я собирался быть не редактируемым и высказывать свою, а не вашу точку зрения.
А Олег-то как в воду глядел! И я про "троянского коня" прав был - вот он, КОНЬ! А как всё хорошо начиналось: приглашаем в Москву к сотрудничеству и миру... И как закончилось: на конкурс самодеятельности кремлепропаганды.
И какая заманчивая перспектива взамен вам Олег давалась - СВОБОДА высказывания на кладбище среди покосившихся погостов, куда живые не ногой - только мёртвые с косами стоят.
Неужто откажитесь?
А какая схожая линия просматривается: Красные придут грабят Краснопуз к себе зазывает, чтобы его раскручивали... Белые придут Беляков ту же фишку для своего Землянства придумал (или стащил?.. или оба из одного котла хлебают?)
Отправлено: 29.07.17 21:03. Заголовок: Эуг Белл пишет: я со..
Эуг Белл пишет:
цитата:
я собирался быть не редактируемым и высказывать свою, а не вашу точку зрения.
Вы либо не поняли, либо это просто подлог. Ни в коем разе не покушаюсь на свободу высказывания точек зрения и не раз писал о том, но "Да здравствует Малороссия!", что я приводил в пример - пропаганда русского фашизма в чистом и незамутненном виде, а вовсе не "точка зрения" -- языковые нюансы понимаете? Разумеется, это (фраза выше) - моя т.з., всё в конечном итоге сводится к выбору "верю - не верю", к точке зрения, ничто не заповедано нам свыше как абсолютная истина, ни русская, ни арийская идея.
На этом форуме, уж извините, моя т.з. в ситуации конфликта имеет приоритет перед вашей в большинстве (и не более того) случаев, но на вашем форуме - сильно и несимметрично наоборот. Моя вообще не имеет практического значения, хотя вы ловко провели пропагандистский ход с назначением меня квазимодератором:
цитата:
Взамен я предлагал вам те же самые права и возможности на "Землянстве".
Э, голубчик, лукавите! Каждый желающий мог бы убедиться, что никакого О.Чугунова не было не только среди модеров, но и среди участников (да и намедни Читателя вы ловко, с обманом, зарегистрировали по его сообщению (он не просил регистрации), а само сообщение потом удалили). А на МЕ вы (подлицом Белякова) уже модер, админ Жуков ваш кореш, админ Аржанов когда-то писал, что счастлив быть вашим современником, а я никто в вашем "представительстве" - оно уже есть, так что не забивайте простакам баки!
Вот представьте, вы заводите в "представительстве Землян" на МЕ тему "Да здравствует Малороссия!", О.Чугунов начинает беситься, стучится к админам - они игнорируют его либо просто не заходят на МЕ, вы пишете в "представительстве МЕ" на Землянстве какое-нибудь издевательское сообщение типа "Фошист Чугунов бесится, но ничего не может сделать, патамушта правда торжествует!", Макс поддакивает, говорит, что "сила в правде!!". Чугунов пытается зайти как модер на своё "представительство" и навести порядок, но не может (его нет даже в списке участников и не будет) - он ПОСРАМЛЁН!!!
Вы - ТОРЖЕСТВУЕТЕ!!!! О_о_о, мечта, наконец, сбылась!!!!!Шутка :) Но в каждой шутке... Впрочем, вы удалили с достоинством наше непрошенное "представительство", исправили, наконец, Максимова на Михайлова, удалили также видимо непрошенное представительство Ноогена, хотя А.К. на Землянстве давно модер: провокаций на него вы, очевидно, не планировали (в отличие от меня). Скрытый текст
Вопрос закрыт? Ещё раз извините несправедливыми подозрениями, если что - но вы вынуждаете просчитывать разные варианты даже меня, нешахматиста, в игре с вами. Ещё раз: это лишь игра - вы не фашист, я не фашист и вообще фашистские гос-ва существовали в первой половине 20-го века, понятие имеет конкретно-историческое содержание. Но госпропаганда никуда не делась - она растёт и крепнет с развитием информационной техники и байки про распятых мальчиков и сбитых укрокапитанами ВВС пассажирских Боингах внедрять в доверчивые головы патриотов много легче, чем любым риббентропам. Правда, доверчивый чувствительный Фёдор Михалыч ещё когда верил царским особистам, подбрасывающим сюжеты в газеты; истово и без колебаний, а потом от себя помещал в "Дневники писателя", охмуряя народ.
Пост N: 6126
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг:
-1
Фото:
Отправлено: 30.07.17 19:46. Заголовок: 1. Фактически было п..
1. Фактически было приглашение на "Землянство" - и только. И оно действует). Хотя пока (со стороны МЕ) - отказ. Ладно, думайте, Чугунов. Никаких "задних мыслей" у меня не было. 2. Идея Малороссии со столицей в Донецке - не фашизм. С чего вы взяли? Это есть предложение объединения Украины не на основе украинского неофашизма (как сейчас, когда Парубий, махровый неофашист, - спикер Рады и вся пропаганда на Украине основана на ненависти к русским, в Крыму работают украинские телеканалы, и то, что я говорю - я наблюдаю, это факт). Малороссия предполагает объединение на основе стремления не к западу, основная мысль восточной политики которого - перессорить и уничтожить славянские государства, Россию прежде всего. А к России и к будущей Белоруссии, не предающей Россию. 3. Распятого мальчика не было, но БЫЛО много, очень много маленьких детей, погибших в так называемой АТО, карательной фашистской операции по покорению с помощью силы и террора небольшой территории, оставшейся от прежней Украины. Территории, которая никогда не забудет "горловскую мадонну". "Мальчика" раздули украинские СМИ. Было много погибших детей. 4. Насчет лайнера. Было много неясностей. Но даже если предположить, что лайнер сбили русской ракетой, российским БУКОм, то в силу вышесказанного (об убитых детях), появление российского БУКа на донецкой территории морально в высшей степени оправдано. Потому что у дончан в тот момент самолетов не было, были лишь у укрофашистов, и мы видели, что они творили. Расстрелы людей с самолетов, бомбежки с большим количеством жертв, - все это необходимо было прекратить в любом случае, если мы сами еще люди. А ошибки, если они были, неизбежны. НЕ МЫ виноваты, а те, кто затеял карательную операцию и с таким сумасшедшим садизмом ее проводил.
Пост N: 6128
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг:
-1
Фото:
Отправлено: 30.07.17 21:22. Заголовок: "Байки про распя..
"Байки про распятых мальчиков" распространяете вы, Олег, уже тем,что о них заговорили здесь первым. Вы - работник на ниве украинской пропаганды, лживой и пропитанной нацизмом (русообией, или для вас русофобия - не нацизм?). К сожалению, вам не приходится общаться с украинским телевидением, я же вынужден слышать его всегда, если захожу в гости к украинцам. Даже нормальные люди этого не выдерживают. А вы - подпеваете. "Распятый мальчик", которого "воскрешают" каждый день, нужен, чтобы люди забыли о РЕАЛЬНЫХ преступлениях украинского фашизма. Но это не будет забыто. До тех пор, пока все виновные не понесут адекватное наказание.
Отправлено: 30.07.17 21:53. Заголовок: Админы (Ажанов и Жук..
Админы (Ажанов и Жуков) - читайте. Читайте! Гюльчатай открыла личико - после долгих уговоров. Вот чего он не хотел говорить здесь сразу, вот для чего ему нужно "представительство без цензуры"!
Вся эта мерзость размножилась бы во многие темы, будто нам родного телека, Киселёва с Соловьёвым мало! Видя, что хитрость не проходит - не удержался и выстрелил цепочкой постов где стоял. Прыгнул :) Эуг Белл пишет:
цитата:
"Мальчика" раздули украинские СМИ
Лжёте! История с эрнстовским телеканалом, журналистской, которая потом уволилась, артисткой, изображающей свидетельницу, хорошо всем известна, повторять нет нужды.
цитата:
предложение объединения Украины не на основе украинского неофашизма
Государство Украина, одно из учредителей ООН, не нуждается в вашем или ещё чьем-то странном предложении. Пунктик с фашизмом оставьте! А вот наше, увы, имеет проблемы с непризнанными границами, всё более чувствительные. Оправдание войны под видом "прекращения карательной экспедиции", оправдание присутствия советскихроссийских БУКов и танков на чужой земле - вы высказали свою "точку зрения". Мы её знаем из телевидения, повторюсь. Представились. Хватит! Умному достаточно - пусть все читают и знакомятся. Помнится, вы писали, что книги Ефремова нельзя издавать без предисловий с вашими пояснениями, как "майн кампф". Не знаю про Ефремова, но ваши упражнения - точно нельзя. Здесь, в других местах - пожалста Общение прекращаю до приведения вами себя в порядок, достали.. Будете чрезмерно спамить пропагандой - буду удалять нахрен! "Посольство" не задалось. Идите домой, Евгений Александрович! Идите домой! Да, русофобия, конечно, не нацизм. Это не мнение, это очевидность. Фобия - страх. Но в данном случае точнее - неприязнь. Вы слуга неприязни, вы её разносите. Постоянно напоминаете всем о ядерном оружии, буках, обзываете всех фашистами, ко всем назойливо лезете... Вы неприятны, национальность ни при чём. Из-за таких, как вы и ваш лидер, русских не любят в мире.
Пост N: 6129
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг:
-1
Фото:
Отправлено: 31.07.17 16:57. Заголовок: Что же вы так заволн..
Что же вы так заволновались, или боитесь, или я где-то сказал что-то, что задело ваши струны в душе? Это было бы хорошо. Значит не все еще в вас стухло. Я в порядке, это вам надо "привести себя в порядок". И, наверно, прекратить угрозы. Хотите идти домой - идите сами. Мерзость не в моих постах, а в том жутком душевном беспорядке, что у вас, Олег, в душе. Вы не можете не видеть моей правоты, с другой стороны, глубокие традиции самобичевания у интеллигенции, к коей вы себя причисляете, не дает вам признать, что я прав. Как можно после ВСЕГО, что произошло, после геноцида в Одессе и в Мариуполе, после обстрелов жилых кварталов городов Донбасса говорить, что фашизма на Украине нет? Как надо овладеть техникой "двоемыслия"? Не понимаю! Нет фашизма. А кто же такой Ярош? А такое подразделение, входящее в украинскую армию как "Азов" - это что, может быть, антиашисты? "Правый сектор" - это такие гуманные ребята... Разуйте глаза, милый человек! Сколько же можно лгать самому себе?!
Пост N: 6130
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг:
-1
Фото:
Отправлено: 31.07.17 17:19. Заголовок: Я не имею НИКАКОГО о..
Я не имею НИКАКОГО отношения к российскому телевидению, и никогда не смотрю его, и телевизора у меня нет. Может ОНИ смотрят мои посты?))))) Я, Олег, привык думать своей головой, и в данном случае это именно так. Сказать: вот он, Беляков, просто под влиянием российского телевидения - это тоже форма лжи самому себе. И вообще, я думаю: вам пора признать, что по этому вопросу я прав. Как это ни обидно для такого умного и гордого собой человека. Наконец, надо же себя перебороть и встать на точку зрения истины, а не псевдоинтеллигентской лжи.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
То ж увлекательное занятие.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума