On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Землянин




Пост N: 1725
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 19:32. Заголовок: Спастись от Стрелы Аримана...






В Республике Чад, бывшей французской колонии, проживает один из самых многочисленных народов – сара. Сара выращивают просо, кукурузу, разводят коз и овец. В некоторых селениях народа сара до сегодняшнего дня сохранился древний обычай: девочкам вставляют в губы круглые пластинки из дерева или кости, постепенно увеличивая их размер до 30 см в диаметре. Этот обычай появился в эпоху работорговли, когда женщины сара уродовали лица, чтобы спастись от рабства. Со временем это стало традицией, а пластинки превратились в своего рода украшение…


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 333 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]


Землянин




Пост N: 1660
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 09:54. Заголовок: Нет! Просто некачест..


Нет! Просто некачественный (с мутацией) сперматозоид не станет первым.
Оказывается, есть такая игра! Во всяком случае это не хуже сверхраспространенного сюжета: "всюду ходи и всех мочи".

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 271
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 10:08. Заголовок: Эуг Белл пишет: Прос..


Эуг Белл пишет:
 цитата:
Просто некачественный (с мутацией) сперматозоид не станет первым.

Почему? Что есть некачественный? Кто и как это определяет? механизмы? У спермы масса физиологических прараметров, по к-рым идет соревнование. Подвижность, например. А эдак можно договориться до того, что победить должен (кто кому должен?) "добрый" сперматозоид.
А сюжет с игрой - иллюстрация к теме натурфилософия. Некий греческий философ (оставшийся в веках) ничего ни о чем не говорил - только указывал пальцем. Ему можно. Он был первым. Все только начиналось. Начиналась НАТУРфилософия. Мир был новым.
Теперь что ни возьми - трактат об этом уже есть. В мире все (почти) уже есть. Вот и игра уже есть.
Тут тоже свой отбор - первым появляется более нужное, потом менее. А ненужное остается неуловимым, как ковбой Джо.
Но кто знает, что будет нужным завтра?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1661
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 10:14. Заголовок: Сегодня до меня дошл..


Сегодня до меня дошло следующее.
Я выдвигаю новую гипотезу (идею соединения СА и "закона притяжения").
Мы знаем, что СА возникает как нечто, обрушивающееся на в чем-то выдающегося человека как бы извне.
Но с точки зрения закона притяжения (ЗП и далее - так), ИСТОЧНИК этих несчастий лежит в самом человеке. Его страх, что он выделился, приводит к тому, что активизируются силы СА.
И здесь ВАЖНО СПРСИТЬ: ПОЧЕМУ ТАК ПРОИСХОДИТ? В ЧЕМ ПРИЧИНА, ЧТО ЧЕЛОВЕК ИСПЫТЫВАЕТ СТРАХ? Я отвечаю так. Не есть ли это последствия принятого в обществе, закрепленного многовековыми традициями ВОСПИТАНИЯ В РАННЕМ ВОЗРАСТЕ? Когда ребенка наказывают или не одобряют за любое несанкционированное действие?
Если это так, то СА может быть побеждена хорошо поставленным психоанализом и специфическим индивидуальным воспитанием определенного типа, поощряющим творчество, оригинальность, нестандартность.
Заметили? Я СКАЗАЛ "СА МОЖЕТ БЫТЬ ПОБЕЖДЕНА"!


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1662
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 10:26. Заголовок: Вероятно, сперматозо..


Вероятно, сперматозоид - это маленький "пробный человечек", в котором так или иначе присутствуют все основные "блоки" генов. Поэтому победивший сперматозоид имеет очень хорошие гены. С большой вероятностью приводящие к появлению здорового потомства.
Кстати, в яйцеклетку как бы "впрыскиваются" одни гены, а "маленький пробный человечек умирает.И это есть НАША ПЕРВАЯ РЕИНКАРНАЦИЯ.

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 272
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 11:11. Заголовок: Эуг Белл пишет: Поэт..


Эуг Белл пишет:
 цитата:
Поэтому победивший сперматозоид имеет очень хорошие гены.

?! к генетике не имеет отношения => слово "ген" заменить на другое слово, описывающее некое мистическое качество.
К тому же 2-я фраза ("поэтому...") не связана с первой.

Хотя я по натуре не борец, но лженаука начинает возмущать. Призываю биолога Дмитрия провести (когда и если время и желание будет) экспертизу рассуждений с "научными" биологическими терминами на предмет соответствия научным фактам.

Против реинкарнации ничего не имею, если это наукой не называют (тут проще, сам термин не научный и никого не введет в заблуждение в отличие от генов).
 цитата:
"СА МОЖЕТ БЫТЬ ПОБЕЖДЕНА"!

СА - это психология?
Тогда надо подчеркнуть, что я говорю о другом СА - системной сущности, действующей в "человеческом субстрате" через его надстройку или следующую по уровню ступень - общество. Вне общества нет СА.
    Мне кажется, это важный результат: мы разбили СА на две, даже три разные системные сущности, действующие в трех областях: биология, психология, обществоведение.

По правилам хорошего тона организации науки надо сформировать группы для работы в з-х областях с периодической общей концентрацией на общей проблеме - как минимизировать фактор СА в целом?
Эх, мечты...

ПОПРАВКА. Забыл ещё одну область - эзотерику ("интроспективный" подход и т.п.), она вполне имеет право на существование.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 296
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 11:43. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:

 цитата:
Я бы сказал, большинство и не захотят.


А чего их тогда жалеть? Быдло не нужно.
Андрей Козлович пишет:

 цитата:
Но ведь наверное такая вещь как способности тоже не выдумка педагогов,


А чему это противоречит? Есть одно общее измерение быдло человек или нет - это его желание развиваться. Если человек развивается - то не быдло, если считает, что "достиг своего потолка" - то быдло. А куда развивается - не важно. Если человек работает сантехником пусть становится еще лучшим сантехником; если хорошо поет - пусть поет еще лучше. Естественно, много лучше, если человек развивается по разным направлениям. Нормальные люди, которых я наблюдаю, развиваются всю жизнь, даже на пенсии.
Эуг Белл пишет:

 цитата:
Когда ребенка наказывают или не одобряют за любое несанкционированное действие?


Замечу - ребенка не одобряют в том случае, когда он либо нарочно делает что-то не так, причем так, что ведет к материальным убыткам. Или специально мотает нервы, чтобы с ним поигрались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 274
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 12:21. Заголовок: Эуг Белл пишет: Гене..


Эуг Белл пишет:
 цитата:
Генетически НЕ ВСЕ сперматозоиды одинаковы: мутации происходят со всеми клетками в течение жизни

Фраза двусмысленна и нуждается в пояснении.

1. Генетически ВСЕ сперматозоиды одинаковы, если не считать мутаций и расклада: X или Y -половая хромосома в наборе.
2. Половая хромосома кладется случайно и пол ребенка получается тоже случайно - никакой Ариман или Ормузд за этим не следит. Хотя можно задаться вопросами: что лучше - мальчик или девочка, девочка красивая или нет и как сделать, чтоб родилась НЕПРЕМЕННО некрасивая, для увеличения количества её счастья и уменьшения количества горя.
3. Мутации - чрезвычайно редкое явление. По определению. Если они будут частыми (после ядерной войны) - человечество будет состоять из нежизнеспособных мутантов (как правило, при частых и грубых мутациях продукт мутации нежизнеспособен). А редкие и слабые мутации служат естественному отбору и не факт, что он имеет какое-то практическое значение для человечества, подверженного гораздо более мощному культурному отбору (неграмотные люди из бедных стан обречены влачить весьма жалкое существование по ср. с богатыми и образованными).

Женя, ты все время пишешь про Порог Роба. Не кажется ли тебе, что на фоне этого мощного отбора культуры, при котором, как ты пишешь, человечество может погибнуть все и сразу, ловля блох со сперматозоидами смешна и годится разве для выведения улучшенных пород домашнего скота?

Об чем речь? Не считаем ли мы чертей на кончике иглы, благородные доны!?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1663
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 14:29. Заголовок: Я так представляю, ч..


Я так представляю, что за время жизни почти все клетки получают по несколько мутаций.
В том числе зародышевые и, соответственно, половые.
Постоянный переход: организм-клетка-организм-клетка..., сопровождающийся отбором лучшей клетки, нужен для сохранения постоянства генотипа.
Можно, конечно, было бы предложить "природе" другой, более четкий механизм контроля: как в компьютерах - сравнивать несколько экземпляров копий и таким способом вычищать мутации. Но отбор (эволюция) не нашел этот путь. Поэтому применяется метод испытания.
-------------------
Олег!
Если нет аргументов против, зачем привешивать ярлыки? ("ненаучность").
-------------------
Полное болото будет, если мы сейчас начнем выяснять, чем "системный эффект" отличается от "психологии".

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1664
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 14:37. Заголовок: "Спонтанные повр..


"Спонтанные повреждения ДНК встречаются довольно часто, такие события имеют место в каждой клетке. Для устранения последствий подобных повреждений имеется специальные репарационные механизмы (например, ошибочный участок ДНК вырезается и на этом месте восстанавливается исходный). Мутации возникают лишь тогда, когда репарационный механизм по каким-то причинам не работает или не справляется с устранением повреждений".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82



Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 275
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 15:17. Заголовок: Мне трудно разбирать..


Мне трудно разбираться в деталях (при необходимости мог бы, используя консультации), но из отрывка выше следует, что повреждения ДНК клеток - не мутации ("Мутации возникают лишь тогда, когда репарационный механизм по каким-то причинам не работает или не справляется с устранением повреждений").

Что мутации (как механизм ест. отбора) чрезвычайно редкие явления - помню со школы.
Аргументов против у меня как раз до неприличия много (а баба яга против:). Роль у меня счас такая - баба Яга или даже бритва дядьки Оккама. Научность проверяется легко (соответствия фактам и нормам науки), но легко для професcионалов (поэтому я апеллировал к биологу Дмитрию).

Обойти это разумным способом тоже легко - поменьше ссылаться на научные термины из натурфилософских рассуждений. Вики как-то годится для опровержений (и то головы только мало), а для доказательств - нет.

Я привлекал мнение профи в дискуссии с тобой только один раз - об обратной транскрипции и о месте в "молчащих" генах для "генной" памяти. И несколько раз указывал на редукционизм. На всё это можно наплевать, если не относится к этой своей работе всерьез. Но кто тогда будет читать все это? Эрф Ром хоть раскрученный сайт был (в поисковиках), сейчас механизмы индексации там совершеннее - на шум не ссылаются.

Не знаю, как Балу, но когда Андрей рассуждает о свойствах "интеллекта" программ-компьютерных вирусов, я просто улыбаюсь. Он (извините, Андрей!) просто не знает о чем говорит.

Лучше избегать таких тем. Примером для меня является на наших тусовках только один чел - А.К. Он стал мало говорить на форумах, ибо это сплошное расстройство - читать большинство дискуссий (к себе я тоже это отношу - дилетантский уровень на фоне повышенной горячности).
Извините. Никого не хотел обидеть, но истина дороже. Тоже глупая фраза: Платон мне друг, но истина дороже. Ибо что есть истина?


ЗЫ. Я готов признать свою ошибку - критику во время проведения мозгового штурма. Если бы мыслили яснее, отдавая себе отчет в "здесь и сейчас", а не растекаясь торопливо мыслью по древу, я бы её не сделал. Проклятое время - его всегда не хватает, вот мы и спешим, хватаемся за мировые проблемы, не научившись решать немировые, маленькие, свои...А про СА я продолжу содержательно тоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 1216
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.09 17:22. Заголовок: Трак Тор пишет: Тог..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Тогда надо подчеркнуть, что я говорю о другом СА - системной сущности, действующей в "человеческом субстрате" через его надстройку или следующую по уровню ступень - общество. Вне общества нет СА.



Есть. В животном мире она тоже проявляется. По Ефремову, её можно назвать законы победы посредственности, но адектватно он работает только на Тормансе - закольцованном мире. Наш мир уже не закольцован, рай господний, слава Люциферу, мы, таки, потеряли. Пэтому и стала возможна постепенная победа развития над деградацией. Но кольцо ещё разомкнуто слишком слабо, поэтому для эволюции и нужны, в лучшем случае десятки тысяч лет, любое потрясение же ведёт к обратному, начинает выживать и побеждать даже не не посредственность, а ничтожество и мерзость. Если кольцо поять замкнётся мир опять станет миром вечной победы посредственности (к богам - олигахиям, не относится), если его, наконец, разомкнуть окончательно, начнёт, наконец, постоянно побуждать совершенство (любовь и красота).



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 1217
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.09 17:33. Заголовок: balu пишет: А чего ..


balu пишет:

 цитата:
А чего их тогда жалеть? Быдло не нужно.



А как насчёт народов и рас (социумов) состоящих из быдла, их тоже не жалеть?

balu пишет:

 цитата:
А чему это противоречит? Есть одно общее измерение быдло человек или нет - это его желание развиваться. Если человек развивается - то не быдло, если считает, что "достиг своего потолка" - то быдло. А куда развивается - не важно. Если человек работает сантехником пусть становится еще лучшим сантехником; если хорошо поет - пусть поет еще лучше. Естественно, много лучше, если человек развивается по разным направлениям. Нормальные люди, которых я наблюдаю, развиваются всю жизнь, даже на пенсии.



В раю никто не развивается, поскольку сидит на наркотике даже этого не осознавая, "и всё нормально". Зачем развиваться? Но разве "райские птички" в этом виноваты? Мы, слава Люциферу, уже понимаем, что живём далеко не в раю, в СССР, таки, помниться большинство сумело понять, что живёт не при "развитом социализме", но по натуре, большинство из нас, всё ещё "райские птички".

Трак Тор пишет:

 цитата:
Он (извините, Андрей!) просто не знает о чем говорит.



Может и хорошо.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1667
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 09:52. Заголовок: Тут я с Вами, Андрей..


Тут я с Вами, Андрей, по каждому пункту согласен.

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1668
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 16:32. Заголовок: Стрела Аримана-2 и 3


Действительно, существует две стороны процесса. Имеется тенденция к 1) поддержке середин, 2) к ударам по краям: по наиболее "развитым" или наиболее "неразвитым" индивидам.
Это - Стрела Аримана.
Стрела Аримана создает СТАБИЛИЗИРУЮЩИЙ отбор.
Хотя - вопрос терминологический.
Аналогичный процесс обратного типа я бы назвал Дары Ормузда. Речь идет о гораздо более слабой тенденции (если она вообще есть!), когда поддерживаются слабые и продвинутые (за счет середины). Если в природе Даров Ормузда нет, то наша задача состоит в том, чтобы СОЗДАТЬ эту тенденцию и ее "механизмы". Например, в обществе должно быть ДВЕ СИСТЕМЫ ПОДДЕРЖКИ: 1) поддержка слабых, 2) поддержка продвинутых, талантливых. Не скажу "сильных", потому что в обычном мире сильнА именно "середина".
Разумеется, Дары Ормузда "разрывают" популяцию на две части...
Итак.
Стрела Аримана бьет именно по ПЕРЕДНЕМУ КРАЮ ЭВОЛЮЦИИ. Так, например, солдаты, бегущие первыми в атаку под пулями, первые падают замертво... Так что, вполне возможно, целесообразно было бы "закрепить" термин "Стрела Аримана" только за тенденцией к гибели наиболее совершенных.

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 1225
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 20:44. Заголовок: Эуг Белл пишет: Стр..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Стрела Аримана бьет именно по ПЕРЕДНЕМУ КРАЮ ЭВОЛЮЦИИ. Так, например, солдаты, бегущие первыми в атаку под пулями, первые падают замертво... Так что, вполне возможно, целесообразно было бы "закрепить" термин "Стрела Аримана" только за тенденцией к гибели наиболее совершенных.



Если так, то СА не переход явления в противоположность, а тогда непонятно, что это такое. И потом, "дары Ормузда" середине (посредственности) никак не могут быть дарами Ормузда (Добра), цена то инфернальна. В уничтожении слабых (несовершенных) хорошего тоже мало, правильнее помочь им стать сильными, насколько это в наших силах, конечно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1669
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.09 10:10. Заголовок: Я уже тут где-то выс..


Я уже тут где-то высказал свою точку зрения на происхождение Стрел Аримана.
Для каждого из нас Стрелами Аримана становимся МЫ САМИ.
Известно, что Закон Притяжения работает и на притяжение к нам того, чего мы боимся (боимся, значит, сознательно или полубессознательно концентрируемся). Так как ЗП притягивает к нам ВСЕ, на чем мы концентрируемся.
Наши беды притягиваются к нам (естественно через какое-то время) очень часто нашими страхами. ОКАЗЫВАЕТСЯ, есть такая тенденция: у необычных, чем-то отличающимся в хорошую сторону, особенно красивых, особенно умных, творческих людей СТРАХОВ в среднем ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем у простых, средних. Почему?
Все это можно объяснить особенностями ВОСПИТАНИЯ В РАННЕМ ВОЗРАСТЕ. Такие дети, осоебнно ранимые, и они, к тому же, попадают под особый "удар" родительских и воспитательских НАКАЗАНИЙ. Фактически - это первая форма обрушивающихся на них Стрел Аримана. Они не убивают полностью, но создают ТРАВМЫ (психические), которые уходят в подсознание. Затем эти травмы "всплывают" В ВИДЕ СТРАХОВ (форма своеобразного невроза, "невроз талантливых детей").
А почему именно таких детей наказывают?
Ответ: причина - инфернальность общества. Их хотят воспитать как бы защищенными от Стрел Аримана, то есть пытаются кулаками вбить назад, в среднее, в толпу детишек.
Получается заколдованный круг. (Характерная фигура для инферно!)


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 1233
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.09 13:31. Заголовок: Эуг Белл пишет: Для..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Для каждого из нас Стрелами Аримана становимся МЫ САМИ.



Только отчасти.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
А почему именно таких детей наказывают?
Ответ: причина - инфернальность общества. Их хотят воспитать как бы защищенными от Стрел Аримана, то есть пытаются кулаками вбить назад, в среднее, в толпу детишек.
Получается заколдованный круг. (Характерная фигура для инферно!)



Именно. Но СА существует объективно, таким образом она только усиливает своё воздействие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1670
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 13:34. Заголовок: Опять же соглаен, Ан..


Опять же соглаен, Андрей - очасти, вероятно.
Поднимаясь по "шкале общности" СА, мы перечисляем все более общие "механизмы", включающие все известные нам другие, но нет никакой веренности, что и наиболее общий (из извесных нам) "механизм" - уже окончательно общий, и общее не бывает.
В принципе было бы полезно ПЕРЕЧИСЛИТЬ В ВИДЕ СПИСКА (ДЕРЕВА?) известные нам сейчас "механизмы".
Я этим займусь вскоре.

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1671
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 14:36. Заголовок: Возможно "дочело..


Возможно "дочеловеческое" проявление СА такое:
Перед популяцией, видом возникает какая-то эволюционная задача. Решение оказывается слишком простым (т.е. абсолютизирующим какую-то одну тенденцию и не замечающую всю сложность процесса), и как в случае "контринтуитивности" простых решений у человека, популяция (и т.д.) отбрасывается назад или погибает, потому что это решение привело к своей противоположности. Реальное решение эволюционной задачи может потребовать многих тысячелетий, миллионы и миллиарды смертей...
Возможно, это - один из основных "механизмов" на уровне биологии. Попытка что-то решить наказуема как в биосфере, так и в социумах человека.
В общем - все это сложно. Надо продумать...

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 286
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 14:53. Заголовок: Эуг Белл пишет: В пр..


Эуг Белл пишет:
 цитата:
В принципе было бы полезно ПЕРЕЧИСЛИТЬ В ВИДЕ СПИСКА (ДЕРЕВА?) известные нам сейчас "механизмы".
Я этим займусь вскоре.

А я уже сделал такой обновляемый линейный список (уже вторую неделю дополняю), только не "механизмов", а свойств, атрибутов СА, как положено в философии для субстанции или категории. Вот он на тек. момент:

1. Это дело "рук" общества, а не природы.

2.Это проявление принципа антиинтуитивного поведения сложных систем

3. СА связана с борьбой за жизненные ресурсы и развитие (как и инферно) - это «на самом деле - двигатель и душа этого мира! Она - его творец, она - его суть, она - все! Жутко звучит, но правдиво». Дмитрий, этот пункт — ваш! Так?

4.Принцип подавления избыточного разнообразия обществом — один из важнейших атрибутов СА (об этом много писал Эуг Белл, не употребляя термина «Избыточное разнообразие»). Сюда же, в избыток, можно включить и красоту (только для общества, не природы!), но я в этом сильно сомневаюсь: красота — это сопутствующая другим, более базовым качествам вещь, она вторична. Красота НЕ спасет мир! Достоевский перемудрил.

Или немного по-другому: она не замораживает (как писал Андрей), а цементирует эволюцию, чтоб она не развалилась в беспредельной изменчивости. СА отсекает лишнее на ДАННОМ ЭТАПЕ, собирает и двигает среднее, но без этого никак. На одних выскочках далеко не уедешь. То, что СА по ним лупит - жестоко, конечно, с этим надо бороться, но в смысле - уменьшать, конвертировать в более гуманные формы, а не пытаться уничтожить неуничтожимое. СА может исчезнуть разве что в пределе, на бесконечности, но бесконечность никогда не достигается.

5.СА отвечает только за выбивание избыточных качеств выше среднего — по определению. Для природы это « Закон усреднения (не СА!), по которому высокие и низкие структуры отбрасываются процессом» - так писал ИАЕ и не следует Андрею переопределять описанные им вещи.

Андрей и Евгений, если вы считаете, что СА действует и в природе, наперекор словам ИАЕ: «Закон Финнегана для социальных структур превращается в Стрелу Аримана с направленной тенденцией уничтожения малых чисел, то есть совершенства... Превращение закона Финнегана ( Закон усреднения) в Стрелу в человеческом обществе становится бедствием, потому что бьет именно по высшим проявлениям человека», то указывайте, пожалуйста, что это ваше отдельное частное мнение, а не формулировка Ефремова.

Продолжим?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 333 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет