Отправлено: 24.04.11 19:50. Заголовок: Вы можете гордиться,..
Вы можете гордиться, Максим, широтой тем, охватываемых на Вашем форуме, но этот изначально ограничивал свою тематику, и, совершив круг, вернулся к изначальному... Максимально полная гласность государства, на мой взгляд, должна быть соединена с полной защитой личной жизни и личной переписки от любых разведывательных или антитеррористических органов. Вы можете считать иначе. А что думают другие? Имеет ли право "антитеррористический комитет" какой-нибудь знакомиться с перепиской в Яндексе, например?
люди откажутся сами от неудобного и опасного в черте города индивидуального транспорта
Эуг, опять ты проявляешь недюжинную наивность... Масса людей не откажется от автомобилей уже потому, что КАК ИНАЧЕ ОНИ БУДУТ ТОПЫРИТЬ ПАЛЬЦЫ ВЕЕРОМ!? Я понимаю, еще водитель Запора или старых Жигулей может отказаться - но чтоб жирное мурло на Лексусе на метро пересело? Да ЩАЗЗ тебе!!
Эуг Белл пишет:
цитата:
Может примем правило, "критикуешь - предлагай!"???
В принципе согласен, но в данном конкретном случае не знаю, что предложить. С призывами к отстрелу владельцев Лексусов и прочей мрази пока погожу - революционная ситуация еще не созрела. (Боюсь, в Рашке она созреет, только когда русские будут полностью вытеснены более пассионарными народами, но сие уже, sorry, оффтоп).
Эуг Белл пишет:
цитата:
Большевики были не готовы к взятию власти
Судя по тому, что гласит история - остальные были к этому готовы еще меньше. То есть получается, большевики как раз в наибольшей степени были готовы взять власть. Черт, куда-то мы постоянно уходим вдаль от защиты природы... ;//
Отправлено: 24.04.11 21:29. Заголовок: А позвольте я скажу,..
А позвольте я скажу, что думал по этому поводу Уэллс (ЛкБ), все давно обдумано:
"...Пять Принципов свободы, без которых невозможна истинная цивилизация:
Первым был Принцип уважения к частной жизни. Это означало, что факты, относящиеся к отдельному ин¬дивидууму, являются его личной собственностью и тай¬ной между ним и общественной организацией, которой он их доверил; эти факты могут быть использованы только для его блага и с его согласия. Разумеется, подобные факты могут быть использованы для целей статистики, но без указания источника.
Вторым принципом был Принцип свободы передвижения. ...
Третьим был Принцип неограниченного знания. Все, что известно в Утопии, кроме фактов личной жизни, регистрируется и записывается, и доступ к ним открыт каждому...
...четвертый Принцип свободы, объявлявший ложь самым черным из всех преступлений. Определение лжи, которое дал ему Кристалл, было всеохватывающим: ложь — это неточное изложение фактов или даже умол¬чание.
Пятым Принципом свободы в Утопии был Принцип свободного спора и критики" -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Принцип неограниченного знания - это и есть гласность. Без неё нельзя. Подглядывания в вэб-камеры, которое может выглядеть как гласность - элемент шоу, так как истинное знание достигается другими путями. Вряд ли это инструмент истинной цивилизации - а Ксения уже назвала участников игры "людьми ЭВР"
"Государственная жизнь" и "личная жизнь" - два больших различия; и именно на этом я предлагаю сконцентрироваться. В своем собственном ДОМЕ я полностью должен быть защищен, как и в своей ПЕРЕПИСКЕ (в разных формах, в том числе - в будущем - в четырехмерных беседах). Но как только человек входит в государственное учреждение, он немедленно становится объектом наблюдения. Причем это наблюдение открыто для всех, кто хочет наблюдать. (За исключением кабинок туалетов - не приписывайте мне эту мысль Путина). Было бы интересно узнать что-нибудь о кодировании личной информации, потому что диски наших ноутбуков могут быть расшифрованы специальными программами, а их реальная утилизация - не дешевое дело.
Отправлено: 24.04.11 22:03. Заголовок: kssa пишет: На взро..
kssa пишет:
цитата:
На взрослых реклама действует ОЧЕНЬ сильно. Не понимать такие вещи опасно.
Да, наверно ты права. Вообще, какая бы она ни была, реклама имеет одну цель - продать и СОЗДАТЬ ПОТРЕБИТЕЛЯ. По идее надо бы вообще запретить рекламу как таковую, но жесткие шаги вряд ли приведут к стабильности. То, что я предложил - всего лишь небольшой шаг на пути к уничтожению рекламы. Я бы еще предложил АНТИРЕКЛАМУ. То есть. Ты - предприниматель. Ты хочешь поместить рекламу. Будь добр помести АНТИРЕКЛАМУ на своего конкурента. (Или плати сверхвысокий налог). Кому же не захочется потопить конкурента? А потребителю будет прививаться мысль о том, что то, что ему впаривают, не всегда есть то, что ему нужно. Кстати, наличие противоречивой рекламы создаст предпосылки для формирования личности и принятия решений самостоятельно, к чему так стремится Ксса (и в чем я ее поддерживаю).
Павловская собака от противоречивых символов сходила с ума. Человек отличается от собаки тем, что в результате творческого решения противоречий рождает ИСТИНУ.
Вопрос зачем "ДУМАТЬ И ПРЕДЛАГАТЬ НОВЫЕ ВАРИАНТЫ"? по сути является вопросом КОМУ ПРЕДЛАГАТЬ НОВЫЕ ВАРИАНТЫ? Ответ был под силу академику Сахарову - он предлагал свои варианты Съезду Народных Депутатов. А что можешь сказать ты?
Мне видится единственный вариант ответа на сей вопрос Скрытый текст
(конечно, не берусь утверждать, что в природе существует вообще лишь 1, однако лично мне ничего другого в голову не приходит;)
Предлагать некие новые варианты можно только пассионарной части общества (разумеется, за исключением тех ее представителей, которые сами входят в бюрократический класс эксплуататоров). Причем, абсолютно без гарантий, что сейчас наберется достаточно пассионарных русских и иже с ними, чтобы добиться перемен к лучшему =(( Скрытый текст
Интернет сейчас булькает во множестве мест на тему кандидатуры президента. Смешно и грустно мне на них. Ну совсем не понимают люди, что одиночка ни-че-го кардинально изменить не сможет, будь это хоть кристально честнейший человек - хоть сам дон Румата из «Трудно быть богом» АБС
Эуг Белл, прости! Верно, эта тема с самого начала обречена постоянно уходить в оффтоп. Карма такая. Скрытый текст
Берусь предположить причину: потому что - да, собственно, писал уже об этом - не решаются такие вопросы в отрыве от всего. Если леса (впрочем, как и все остальное) неразрывно связаны с коррупцией - то пока не разделаться с ней, никаких лесов и прочего не наспасаешься. А коррупция неразрывно связана с существующим строем... Потому проблема экологии сразу и тянет за собой.. оффтоп.
Отправлено: 25.04.11 08:25. Заголовок: Эуг Белл пишет: Но ..
Эуг Белл пишет:
цитата:
Но как только человек входит в государственное учреждение, он немедленно становится объектом наблюдения.
Мне не жалко чиновников, мне просто интересно, что это даст. Ну будете вы наблюдать скучную жизнь чиновников. Кстати говоря, вы предлагаете и их компьютер тоже наблюдать? Мне интересно, а вы сами, работая 8-часовой фиксированный рабочий день, не отвлекаетесь от работы, круглосуточно занимаетесь составлением документов? А ваш закон, приведенный в действие в такой извращенной форме, приведет к тому, что люди в чиновники просто не пойдут. Зачем им такой идиотизм? Даже честным и порядочным людям нужно давать свободу действий и отвечать они должны только за результат, а не за процесс
Отправлено: 25.04.11 16:57. Заголовок: Закон О СОХРАНЕНИИ СТАРИННОЙ АРХИТЕКТУРЫ
Предлагаю Закон, в котором запрещается ломать и существенно перестраивать старинные здания, построенные до 1917 года (а частично - и позже). А также (если они не попадают в указанные рамки) все дома, связанные с жизнью и деятельностьювыдающихся русских писателей, поэтов, художников, конструкторов и т.д. (Список имен должен быть утвержден). Речь идет не только о Москве, закон должен действовать по всей стране. Дальше. Запрещено перестраивать, застраивать и изменять "культурные ландшафты" (например, территории старинных усадеб, ландшафты, описанные в крупных художественных произведениях, или прототипы ландшафтов, имеющихся на картинах. Старинные дома, усадьбы, природные ландшафты, отображенные на выдающихся произведениях искусства - это ДОПОЛНЕНИЕ к русской культуре. И если мы заботимся о ее возрождении, то обязаны сохранить их. В этом должна выразиться любовь государства к Матери-Родине, а не в курсах "патриотизма" в школах, способных лишь вызвать новые погромы, новые Манежки. Посмотрите, в каком виде дом художника Рокотова и Л.С.Пушкина - просто я живу рядом и это у меня на глазах. Архангельское распродают. Архангельское! Ничего нельзя "распродавать". Наша гордость - русское искусство и архитектура XVIII-XIX вв. Зачем устраивать фашизоидные марши? Любите русскую культуру - спасайте Архангельское, спасайте еще то, что осталось. В этом ключе - данный закон. ЛЮБИТЬ - ЗНАЧИТ ХРАНИТЬ!!!
Отправлено: 26.04.11 10:28. Заголовок: makcum пишет: А ваш..
makcum пишет:
цитата:
А ваш закон, приведенный в действие в такой извращенной форме, приведет к тому, что люди в чиновники просто не пойдут. Зачем им такой идиотизм?
В ИКЕА все время ведется съемка, кроме того, за тобой все время наблюдают. Но от этого, как ни странно, количество покупателей не уменьшилось. === И насчет результата. Важен, имхо, не только результат, но и ПРОЦЕСС. Средства достижения цели, может быть, даже важнее, чем само достижение цели. Христиане, например, говорят, что мир такой нехороший потому, что Бог еще не закончил творение. То есть Бог не продумал хороших путей достижения цели, я так это понимаю... (Рассуждая по их же канонам).
Отправлено: 26.04.11 11:05. Заголовок: Эуг Белл пишет: В И..
Эуг Белл пишет:
цитата:
В ИКЕА все время ведется съемка, кроме того, за тобой все время наблюдают. Но от этого, как ни странно, количество покупателей не уменьшилось.
Сравнение некорректно. Во-первых, записи из ИКЕА не выкладываются в интернете на общий доступ. Во-вторых, речь надо вести о качестве обслуживания, а не о количестве покупателей
Отправлено: 26.04.11 14:15. Заголовок: makcum пишет: о кач..
makcum пишет:
цитата:
о качестве обслуживания
Качество отличное. Притом от этого зависит и количество посетителей. А что, если бы выложили записи в интернет, было бы менье посетителей и хуже качество? Сейчас почти в любом магазине идет запись - и это никак не ухудшает никакое "качество". Вообще было бы интересно записать день или два из жизни семьи и посмотреть самим. Это был бы отличный урок и, возможно, люди, которые привыкают к "наблюдению" будут привыкать вести себя более подтянуто и красиво. Более выдержанно. Дети через какое-то время перестанут драться, муж и жена орать друг на друга... Хотя тема не об этом. Я утверждаю. что в официальных "пространствах" веб-камеры могли бы существенно изменить обстановку и характер работы. В результате могла бы измениться вообще политическая сфера и политика страны. Ведь даже небольшое увеличение гласности Горбачевым в свое время весьма существенно повлияло на нашу историю.
Вообще было бы интересно записать день или два из жизни семьи и посмотреть самим. Это был бы отличный урок и, возможно, люди, которые привыкают к "наблюдению" будут привыкать вести себя более подтянуто и красиво. Более выдержанно. Дети через какое-то время перестанут драться, муж и жена орать друг на друга... Хотя тема не об этом.
Интересно только, что у Ефремове в обществе будущего и на пути к нему нигде камер не стоит. Только на Тормансе. И даже опыт Мвена Маса остается незамеченным, пока он сам о нём не скажет
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума