On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Пост N: 290
Info: Скорпион :)
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 05:36. Заголовок: В.Новодворскя - "По ту сторону отчаяния"(продолжение)


Предлагаю посвятить тему этой незаурядной женщине, а перед разговором прочесть ее книгу:

"Моим любимым чтением была фантастика, усиленная романами о революции"

Только сейчас, десятилетия спустя, я поняла, что я из одного теста с Павкой Корчагиным, как я от него ни отрекайся. Все-таки КПСС, вопреки своим собственным интересам, удалось воспитать из меня настоящего коммуниста, хоть и с антикоммунистическим уклоном. Теперь до меня доходит, что конфликт между мной и эпохой заключался отнюдь не в том, что я была человеком Запада, а все остальное принадлежало советской действительности и тяготело к большевизму, а как раз в том, что я была законченной большевичкой, а так называемая застойная действительность -- сытая, вялая, более частная, чем общественная, тяготела к Западу гораздо больше, чем я.

Скрытый текст

Я всегда предпочту самого последнего коммунистического фанатика самому милейшему интересанту-обывателю. Ибо можно переубедить и сделать антисоветчиками и Павку Корчагина, и тимуровцев, и молодогвардейцев, но я не берусь ничего доказать брокеру с приличным доходом в свободно конвертируемой "капусте", ибо в его системе координат нет ни "жизни за царя", ни жизни за республику, а есть просто жизнь -- нейтральная и неприсоединившаяся, как девица с панели.

[url=http://thelib.ru/books/novodvorskaya_valeriya/po_tu_storonu_otchayaniya-read.html]http://thelib.ru/books/novodvorskaya_valeriya/po_tu_storonu_otchayaniya-read.html[/a]




Фото из галереи Радио Свобода - "2008-й год в фотографиях"


...оглянись во гневе! (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 203 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Землянин




Пост N: 3732
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 06:40. Заголовок: Cat пишет: А Вам не..


Cat пишет:

 цитата:
А Вам не приходило в голову, что Новодворская ловит кайф, когда ее все обругивают?



Нет. Мне это в голову не приходило.
Оправдание насилия возможным мазохизмом жертвы - это, не кажется ли вам, - какая-то извращенная фантазия.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3733
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 06:43. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:

 цитата:
С оффтопом действительно пора завязывать. Но даже если такие психологи есть,



:)

Андрей, есть темы, обсуждение которых я с тобой закончил: нет смысла повторяться. "Манкурты"="нелюди" из этой серии.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 407
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 09:48. Заголовок: arjan пишет: Не пор..


arjan пишет:

 цитата:
Не пора ли разобраться, что понимает под доверием каждый из нас и о закономерностях наших "доверия-недоверия?


Это такая штука, согласно которой я могу принять некоторую картину мира. Но есть один важный момент - доверие, по большому счету, ни к чему не обязывает и, со временем, может меняться. В отличие от веры, которая не может меняться. Если, выражаясь языком математики, вера это 0 или 1, то доверие - это интервал за исключением концов.
Андрей Козлович пишет:

 цитата:
Да, психология как наука ещё молода, но это наука, а не надувательство


Андрей, есть науки точные, есть гуманитарные. Среди последних точность некоторых приближается к точности богословия . В частности, в психологии есть различные школы, которые одинаковые явления объясняют ну совсем по разному.
Андрей Козлович пишет:

 цитата:
кто доказательно опроверг Фромма, хотя сам согласен с ним далеко не во всём


Насколько я знаю, Фромм постоянно полемизировал с Маркузе. Но не знаю объекта полемики.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 648
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 10:32. Заголовок: Эуг Белл пишет: ..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
"Манкурты"="нелюди"



Всё же Андрей апеллирует не к абстрактным, а вполне конкретным категориям. «Манкурт» - это далеко не литература, но целая агрессивано-психологическая система, которая искореняет в человеке всё живое и превращает его в «живого мертвеца». Ведь не случайно, что ИАЕ так серьёзно интересовался темой обработки и манипулирования сознанием. В 1950-х годах, когда создавалась «Туманность Андромеды», в США вовсю шла разработка программы «МК-Ультра». Да и от нацистских пси-экспериментов никто не отказывался. И советский, не менее значительный, пси-опыт также, нужно заметить, учитывался. А в 1960-х годах "Лезвие Бритвы" ИАЕ было прочитано на Западе. Об этой книге и Ефремове упоминает в одной из своих работ Жак Бержье, один из авторов "Утра магов".
Ну и, разумеется, не могу не порекомендовать толстенную книгу Сергея Кара-Мурзы «Манипуляция сознанием». Там много чего "интересного" изложено.
Не ругайтесь уж так!!! Лучше уж за Андрея порадуйтесь - http://www.peoples-rights.info/2010/06/neponyataya-storona-tvorchestva-ivana-efremova/

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 2705
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 13:00. Заголовок: balu пишет: В частн..


balu пишет:

 цитата:
В частности, в психологии есть различные школы, которые одинаковые явления объясняют ну совсем по разному.



Таких школ полно в любой науке. Геология надеюсь точная наука? С точки зрения одних школ, например, ядро Земли твёрдое, других - жидкое, третьих - газообразное. Так что, от этого геология гуманитарная наука?
Да и к богословию нужно аккуратнее относится, то же индуистское богословие старше европейской научной парадигмы минимум на 7 тысяч лет, и науке там есть чему поучиться, и это мягко сказано.

Алексей, спасибо за популяризацию моих скромных работ!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 660
Info: в миру - Евгений А.
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 14:06. Заголовок: Так, коллеги-спамеры..


Так, коллеги-спамеры, вынужден начать перенос ваших имхо :(

я знаю, что ничего не знаю... Сократ
Мой новый блог на Яндексе<\/u><\/a>
Евгений А. в Контакте<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 366
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 14:44. Заголовок: Эуг Белл пишет: Опр..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Оправдание насилия возможным мазохизмом жертвы - это, не кажется ли вам, - какая-то извращенная фантазия.



Я, очевидно, против насилия. Но Новодворская САМА вызывает огонь на себя. И в этом и есть оправдание, как Вы говорите, насилия. Хотя это не насилие, а всего лишь естественная реакция не слишком умного и отсталого в своей массе общества на "белую ворону".

Евгений А., этот мой пост не режьте, он в тему :-)

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3741
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 22:02. Заголовок: В таком виде с этим ..


В таком виде с этим высказыванием и я согласен.
Да, но поразительно, как много зависит от одной формы подачи мысли!
Надо будет это иметь в виду и использовать в жизни...

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 662
Info: в миру - Евгений А.
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 00:42. Заголовок: Минута молчанья. Мин..


Минута молчанья. Минута — как годы.
Себя промолчали — все ждали погоды.
Сегодня не скажешь, а завтра уже
не поправить.
Вечная память.

* * *
Тому же, кто вынес огонь сквозь
потраву,—
Вечная слава!
Вечная слава!

Андрей Вознесенский

я знаю, что ничего не знаю... Сократ
Мой новый блог на Яндексе
Евгений А. в Контакте
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 408
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 09:30. Заголовок: 2 модератор. Если та..


2 модератор. Если такой офтоп перенесите в другую тему.
Андрей Козлович пишет:

 цитата:
Геология надеюсь точная наука? С точки зрения одних школ, например, ядро Земли твёрдое, других - жидкое, третьих - газообразное


Разницу между теорией и гипотезой знаем? В точных науках никто не строит практических выводов на основе гипотез

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 363
Зарегистрирован: 02.06.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 10:32. Заголовок: Эуг Белл Эуг Белл ..


Эуг Белл

Эуг Белл пишет:

 цитата:
за то, что вы - сторонник в общем-то зверской идеологии.



А вот тут, пожалуйста, поподробнее. Обоснуйте цитатами что я "сторонник" и исповедую "зверскую идеологию".

Про Новодворскую я цитаты привел. Ее собственные цитаты. Например,


 цитата:
И сегодня, когда оно [СССР и всё что с ним связано] полуразрушено и лежит в крови и пыли, когда гибель его вместе со всем народом кажется весьма вероятной, во мне нет ни жалости, ни раскаяния.



Это не я сказал, а Новодворская. И мне плевать, баба она или мужик при этом. Она - зверь. Без души, без Бога. А вот как Вы обоснуете человеколюбие через умертвление всех 250 миллионов человек, мне, честно говоря, непонятно.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Никто о смерти себе и своей стране не мечтает. Это Вы напридумывали.



А вот сама Новодворская Вас опровергает:

 цитата:
Разве умереть от руки врагов на руках друзей -- это несчастье? Это же мечта каждого настоящего большевика, и здесь я большевиков понимаю и с ними солидаризируюсь.
...
Мне претит пассивное ожидание казни. Восемь месяцев бездействия и бессилия Временного правительства не должны повториться. На этот раз мы должны встретить смерть в бою.



Но самый перл это вот это:

 цитата:
Поэтому я разрушаю сознательно и с мстительным наслаждением...


Таких принято называть садистами, вообще-то. Потому что, нельзя разрушить без жертв. Но ей плевать:

 цитата:
Пойдем против народа, мы ему ничем не обязаны.



Всё становится на места, когда читаем вот это:
 цитата:

Говорила на равных, делала только то, что хотела. ... Я ни разу не мыла класс, я не дежурила, я не проходила школьную практику, не ездила на сельхозработы, не занималась производственным обучением (в аттестате у меня прочерк). Я не играла на переменках...



У аутистов бывают успехи в математике, а у припадочных и дегенератов - в политике (классика жанра - Гитлер). Но это не меняет сути: все они - больные.

PS
Специально для Вас, Эуг Белл, нужно сделать одно пояснение, которое, вероятно, вызовет у Вас ступор. Я - атеист. Но в пику Хокингу, я нашел место, где может существовать Бог. И для него там будет дело.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3745
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 12:20. Заголовок: Чтобы что-то вам ска..


Чтобы что-то вам сказать из того, о чем вы просили, М.Скиф, мне нужно точно знать следующее.
Какое именно из высказываний вы считаете верным:
1. Я - коммунист.
2. Я - НЕ коммунист.
Невозможно что-то высказывать, не опираясь ни на что.
====
Высказывания ВИН, может быть, в данном случае, с эмоциональным перехлестом, но они опять-таки содержат МНОГО ПРАВДЫ.
Той самой правды, которая была у Лермонтова:

"Страна рабов, страна господ",

что была у Пушкина:

"Твою погибель, смерть детей
С жестокой радостию вижу".

Вы, очевидно,Пушкина не почитывали. А то бы и Пушкина вы к нелюдям отнесли бы, очевидно.
Дальше - после вашего ответа.
Согласны ли вы, что если идеология уничтожила за время своего существования приблизительно сто миллионов человек, то ее нужно именовать "зверской"?

Не в ту сторону стреляете, М.Скиф!

Некая (скажем так) нелюбовь к народу, понимание несказанной ГЛУПОСТИ среднего россиянина, его НЕОБРАЗОВАННОСТИ как в плане знаний и понимания того, что происходит вокруг, так и в плане тотального отсутствия человеческой личностной СФОРМИРОВАННОСТИ, или даже просто КОНСТАТАЦИЯ всего, что со средним россиянином происходит - это вы называете "ненавистью к народу". Но почитайте рассуждения Нержина ("В круге первом") о народе, о том, кто ВХОДИТ в народ. Вы, М.Скиф имеете совершенно превратное представление о том, что такое НАРОД. Сам этот термин имеет с десяток основных значений. И вы подставляете одно под другое. Но ГЛАВНОЕ и ОСНОВНОЕ значение понятия "народ" вам не ведомо. Читайте Солженицына - и поймете. А иначе - будете считать народом тех братанов, что насилуют на большой дороге. И тех "мещан", то "быдло", которое массой голосует за Путина и "Единую Россию" (как раньше - за КПСС), а в промежутке - голосовало за Ельцина.
Ненависть к ТАКОМУ народу - не есть ненависть к настоящему, "внутреннему" народу, вхождение в который еще нужно ЗАСЛУЖИТЬ. Заслужить даже не делами, а - душой.



Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 2711
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 13:07. Заголовок: balu пишет: Разницу..


balu пишет:

 цитата:
Разницу между теорией и гипотезой знаем? В точных науках никто не строит практических выводов на основе гипотез



А в психологии?

Эуг Белл пишет:

 цитата:
И тех "мещан", то "быдло", которое массой голосует за Путина и "Единую Россию" (как раньше - за КПСС), а в промежутке - голосовало за Ельцина.
Ненависть к ТАКОМУ народу - не есть ненависть к настоящему, "внутреннему" народу, вхождение в который еще нужно ЗАСЛУЖИТЬ. Заслужить даже не делами, а - душой.



Подожди, Евгений, я тебя не понимаю, ты хочешь сказать, что народ - это ничтожный процент мыслящих людей? Ведь таких действительно немного. Извини, ты что-то не то говоришь. Народ - это всё же основная масса населения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3746
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 13:43. Заголовок: Хорошо, будем разбир..


Хорошо, будем разбираться.
Слово "народ" имеет много смыслов. Мы перестаем друг друга понимать, если используем разное понимание. Очень трудно говорить точно, используя такое неоднозначное слово как "народ".
1. Некоторые понимают слово "народ" как аграрное население страны.
2. Другие считают, что народ - ВСЕ население страны.
3. Третьи - что только нижние страты по доходам есть народ.
4. Четвертые считают народом ЭТНОС. Русские - это один народ, грузины - другой.
5. Пятые считают, что народ - это "производительные классы" (пролетариат и крестьянство), не включая интеллигенцию.
6. Есть еще противопоставление "дворяне - народ" идущее еще от более древнего "варяги - народ".
И, наконец, есть СЕДЬМОЕ понятие "народа" ("внутренний народ"), то есть люди, которые ГЛУБЖЕ ДРУГИХ ОТРАЖАЮТ НАРОДНУЮ ИДЕЮ, НАРОДНЫЙ СМЫСЛ. Обычно эти люди НЕ ВИДНЫ СНАРУЖИ. Они скромные и скрытые. Больше того, по ряду причин они предпочитают быть скрытными. Мы узнаем о них часто после смерти. Тогда их канонизируют, а при жизни так или иначе они переживают гонения.
И есть противоположный полюс - народ-толпа. Ненависть к народу-толпе часто испытывают настоящие личности, творцы. Когда народ превращается в толпу баранов, которую ведет за собой баранообразное государство, когда этому с позволения сказать "народу" все время говорят правду, а он топчет тех, кто говорит, или смотрит равнодушно, как это делает государство. К ТАКОМУ народу нет ни жалости, ни любви. Ему НИКАК нельзя помочь. И за него уже нет моральной ответственности ни у кого. На него не действуют уроки добра и страданий. Он лишен элементарной благодарности, и без сожаления растопчет того, кто будет выступать за него же. И к великому сожалению, толпообразность нашего народа-населения резко (и, возможно, необратимо) выросла за последний век. Вот почему мы не рождаем новых Пушкиных, новых Чайковских...
И вы можете меня распять, М.Скиф, но я ТОЖЕ испытываю весьма НЕГАТИВНЫЕ чувства к народу-толпе.
Андрей, к истинному или "внутреннему" народу относятся те "прогрессоры" со знаком плюс, о которых говорят Бузиновские, и те, кто идут с ними. А есть еще и со знаком "минус" - "регрессоры". Они, как правило, всегда занимают теплые места в госмашине и в СМИ. И вот это они вымазали дерьмом ВИН. Это - такой новый способ борьбы с неугодными.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 2713
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 14:16. Заголовок: Тек нельзя. Ты поним..


Тек нельзя. Ты понимаешь под народом интеллектуальную и нравственную элиту, но народ как не крути это основная масса населения. Безусловно, основа народа обыватель. Да, он тупой, это факт. Но он не сволочь, не "зверь" и не "скот", пока, мы пока ещё не в Саду Эдема.
И поэтому просто нужно делать поправку на его тупость. Слишком сложную правду говорить ему бесполезно, он не "врубиться", поэтому манипуляция и эффективнее, в чём, собственно, и смысл пиар-технологий.
Я всегда был против идеализации народа, чем грешит марксизм, но ты ударяешься в другую крайность. Правильнее всего, ИМХО, к народу относится как к стихие, равно способной на разрушение и созидание.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 412
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 14:22. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:

 цитата:
А в психологии?


Я читал, что пытаются решить проблему пациента "в русле школы", к которой принадлежит адепт. Проблема в том, что это не математика или программирование, где мы работаем, как правило, с абстракциями, моделями и где решения могут быть эквивалентными.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 364
Зарегистрирован: 02.06.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 14:57. Заголовок: Эуг Белл Женя, дава..


Эуг Белл
Женя, давайте без демагогии. Мы обсуждаем не Вас, а ВИН. И меня, после того, как Вы сказали, что я сторонник зверства. То, что Вы делите людей на тупую толпу-быдло, и великих творцов-одиночек - это я понял давно и сам.
Меня интересуют истоки и основания для той оценки, которую Вы рискнули высказать вслух. И делаю я это не для того, чтобы повыяснять отношения, а чтобы Вы смогли воспользоваться редчайшим шансом самому осознать степень своих заблуждений. Которые являются практически точной копией ошибок ВИН.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Ненависть к народу-толпе часто испытывают настоящие личности, творцы.


Мне помнится, как я когда-то выскал Вам фразу про то, Сталин именно такой творец и был. Ох и обиделись же Вы... А оно вона как... Сталин отдыхает со своим миллионом. ВИН замахнулась на все 250, а Вы и согласны...

PS
У народа есть один настоящий синоним. Народ = "все люди".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 368
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 19:31. Заголовок: М. Скиф пишет: Стал..


М. Скиф пишет:

 цитата:
Сталин отдыхает со своим миллионом. ВИН замахнулась на все 250, а Вы и согласны...



Не, не тово... Сталин лично создал систему для уничтожения людей, не на словах, а на деле. Новодворская же только болтает. Систему она не создаст. Кишка тонка.

Я, например, сам по себе Кот. Свой, собственный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 666
Info: в миру - Евгений А.
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 20:20. Заголовок: М. Скиф пишет: Это ..


М. Скиф пишет:

 цитата:
Это не я сказал, а Новодворская. И мне плевать, баба она или мужик при этом. Она - зверь. Без души, без Бога.

Отвечу главой из книги "Поэты и цари" - именно о зверстве "Число зверя"<\/u><\/a>.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Но почитайте рассуждения Нержина ("В круге первом") о народе, о том, кто ВХОДИТ в народ.

Именно это место привести пока не могу, но его развитие и кульминация здесь:

Скрытый текст



я знаю, что ничего не знаю... Сократ
Мой новый блог на Яндексе<\/u><\/a>
Евгений А. в Контакте<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3749
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 20:39. Заголовок: Хорошо. Попробую сня..


Хорошо. Попробую снять напряжность. Я НЕ СТОРОННИК ИДЕЙ ВИН О ВОЙНЕ ПРОТИВ МАССЫ и прочих идей, родственных, кстати, идеям коммунистов всех времен и народов о революционной войне. Можно подумать, что В.И.Ульянов не боролся со своим народом - читайте историю гражданской войны. НО Я ЛИЧНО ПРОТИВ ИДЕИ ТАКОЙ ВОЙНЫ. Хорошо, расставим точки над "и". Просто я не считаю, что мы вправе "распускать языки", причем под давлением СМИ, которые представляют вполне психически здорового человека на посмешище и навешивают ей всю вину, которую, КСТАТИ, те же самые СМИ должны нести САМИ. Вспомните бешеную рекламу банков, которые потом все в одночасье разорились. Разорились-то ведь не банки, а обычные люди (вроде меня). И разве ВИН в этом виновата, а СМИ, которые ее топчут, - белые и пушистые??? Рекламу банкам КТО делал? Не ВИН, я думаю - так?
=====
И ответьте мне все-таки на вопрос о коммунизме.

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 203 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет