On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 4998
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.14 13:57. Заголовок: Достоевский и современность


Не являясь большим любителем Достевского, посмотрел "Бесов" Хотиненко.
Всегда полагал, что Бесов демонизировали в советское время (со знаком минус), а вот Киселев и Соловьев демонизировали со знаком ПЛЮС. Хотиненко лизнул так лизнул - про Украину, ессно.

Дойдет ли канал «Россия» с сериалом Хотиненко до последней степени упрощения, открыто сравнивая нечаевщину с украинщиной, или не дойдет? Выяснилось: дойдет, даже добежит.

Фашист - это тот, кого Путин называет фашистом Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]


moderator




Пост N: 5369
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.14 21:28. Заголовок: Очень современно упо..


Очень современно упоминать "Дневники писателя", где Достоевский то ругает хохлов
 цитата:
«… по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому — не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!

, то Запад (ну это у него часто).
А вот ещё круче: когда беженка из Славянска рассказывает, как киевские каратели казнили ребенка -
 цитата:
Взяли ребенка трех лет - мальчика маленького в трусиках, в футболке, как Иисуса, на доску объявлений прибили. Один прибивал, двое держали. И это все на маминых глазах. Маму держали. И мама смотрела, как ребенок истекает кровью. Крики. Визги. И еще взяли надрезы сделали, чтоб ребенок мучился...

, то многие поверили в фейк.
И Достоевский, человек впечатлительный и доверчивый (ну чисто Евгений Александрович с "конкурирующего" форума), верил в подобное.

"Во время русско-турецкой войны 1877-1878 годов русская пресса была заполнена статьями о турецких зверствах. Они производили огромное впечатление на Достоевского, который пересказывал их в своем "Дневнике писателя"" - пишет Владимир Абаринов :
 цитата:
Утонченности в мучениях таковы, что мы не читали и не слыхивали ни о чем еще подобном прежде. С живых людей сдирается кожа в глазах их детей; в глазах матерей подбрасывают и ловят на штык их младенцев, производится насильничание женщин, и в момент насилия он прокалывает ее кинжалом, а главное, мучат в пытках младенцев и ругаются над ними.

Далее опять про Запад:
 цитата:
О цивилизация! О Европа, которая столь пострадает в своих интересах, если серьезно запретить туркам сдирать кожу с отцов, в глазах их детей! Эти, столь высшие интересы европейской цивилизации, конечно, торговля, мореплавание, рынки, фабрики, - что же может быть выше в глазах Европы?.. да будут прокляты эти интересы цивилизации, и даже самая цивилизация, если, для сохранения ее, необходимо сдирать с людей кожу.



Далее В.Абаринов цитирует образцы пропаганды с 1МВ, 2МВ, украино-российской войны 2014, из коих следует, что такую пропаганду, как мы сейчас видим, придумал не Путин и даже не Геббельс, а как минимум цари-батюшки, не позднее 1877-1878 годов, чем и поразили Фёдора Михайловича прямо в чувствительное и доверчивое сердце.

Азиопским милитаристским бредням, вещаемым от имени Ефремова - нет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6252
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.15 13:58. Заголовок: Достоевский о славян..


Достоевский о славянском вопросе.
(Ф.М. Достоевский, ДНЕВНИК ПИСАТЕЛЯ, Ежемесячное издание 1877)

"Глава III. ОДНО СОВСЕМ ОСОБОЕ СЛОВЦО О СЛАВЯНАХ, КОТОРОЕ МНЕ ДАВНО ХОТЕЛОСЬ СКАЗАТЬ

Кстати, скажу одно особое словцо о славянах и о славянском вопросе. И давно мне хотелось сказать его. Теперь же именно заговорили вдруг у нас все о скорой возможности мира, то есть, стало быть, о скорой возможности хоть сколько-нибудь разрешить и славянский вопрос. Дадим же волю нашей фантазии и представим вдруг, что всё дело кончено, что настояниями и кровью России славяне уже освобождены, мало того, что турецкой империи уже не существует и что Балканский полуостров свободен и живет новою жизнью. Разумеется, трудно предречь, в какой именно форме, до последних подробностей, явится эта свобода славян хоть на первый раз, - то есть будет ли это какая-нибудь федерация между освобожденными мелкими племенами (NB. Федерации, кажется, еще очень, очень долго не будет) или явятся небольшие отдельные владения в виде маленьких государств, с призванными из разных владетельных домов государями? Нельзя также представить: расширится ли наконец в границах своих Сербия или Австрия тому воспрепятствует, в каком объеме явится Болгария, что станется с Герцеговиной, Боснией, в какие отношения станут с новоосвобожденными славянскими народцами, например, румыны или греки даже, - константинопольские греки и те, другие, афинские греки? Будут ли, наконец, все эти земли и землицы вполне независимы или будут находиться под покровительством и надзором "европейского концерта держав", в том числе и России (я думаю, сами эти народики все непременно выпросят себе европейский концерт, хоть вместе с Россией, но единственно в виде покровительства их от властолюбия России) - всё это невозможно решить заранее в точности, и я не берусь разрешать. Но, однако, возможно и теперь - наверно знать две вещи: 1) что скоро или опять не скоро, а все славянские племена Балканского полуострова непременно в конце концов освободятся от ига турок и заживут новою, свободною и, может быть, независимою жизнью, и..."

Если отбросить ёрничество Достоевского ("народики") - он все верно угадал: славянские народы освободятся от ига турок и выпросят себе (Белоруссия только начинает выпрашивать) покровительство "европейского концерта" от соло властолюбивой России.

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6253
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.15 14:12. Заголовок: Продолжение цитаты: ..


Продолжение цитаты:

"2) ... Вот это-то второе, что наверно, вернейшим образом случится и сбудется, мне и хотелось давно высказать.
Именно, это второе состоит в том, что, по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени". Долго, о, долго еще они не в состоянии будут признать бескорыстия России и великого, святого, неслыханного в мире поднятия ею знамени величайшей идеи, из тех идей, которыми жив человек и без которых человечество, если эти идеи перестанут жить в нем, - коченеет, калечится и умирает в язвах и в бессилии. Нынешнюю, например, всенародную русскую войну, всего русского народа, с царем во главе, подъятую против извергов за освобождение несчастных народностей, - эту войну поняли ли наконец славяне теперь, как вы думаете?
Но о теперешнем моменте я говорить не стану, к тому же мы еще нужны славянам, мы их освобождаем, но потом, когда освободим и они кое-как устроятся, - признают они эту войну за великий подвиг, предпринятый для освобождения их, решите-ка это? Да ни за что на свете не признают! Напротив, выставят как политическую, а потом и научную истину, что не будь во все эти сто лет освободительницы-России, так они бы давным-давно сами сумели освободиться от турок, своею доблестью или помощию Европы, которая, опять-таки не будь на свете России, не только бы не имела ничего против их освобождения, но и сама освободила бы их. Это хитрое учение наверно существует у них уже и теперь, а впоследствии оно неминуемо разовьется у них в научную и политическую аксиому".

Вот это выделенное коричневатым особенно часто цитируется русскими национал-патриотами - сам великий Достоевский с ними!

Выделенную жирным шрифтом "русскую идею" Достоевского, про "всенародную русскую войну, всего русского народа, с царем во главе" я никак не буду называть во избежание... Яровую помним!
И Воланда.

ЗЫ. Кстати, не будь Росии...
Сослагательное наклонение, конечно, дурной тон, но не будь России, турецкого владычества, как верно заметил Достоевский, всё равно бы сейчас не было - это наиболее вероятно.

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6254
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.15 14:22. Заголовок: "Мало того, даже..


"Мало того, даже о турках станут говорить с большим уважением, чем об России... "
---
Дальше у Достоевского поток сознания о величии России и невнятной "русской идее" ("величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве") ибо что она и с чем её едят - он никак не поясняет, кроме того, что Европа - враг, а Россия ей противостоит.
---
"Во-первых, у России, как нам всем известно, и мысли не будет, и быть не должно никогда, чтобы расширить насчет славян свою территорию, присоединить их к себе политически, наделать из их земель губерний и проч. Все славяне подозревают Россию в этом стремлении даже теперь, равно как и вся Европа, и будут подозревать еще сто лет вперед. Но да сохранит бог Россию от этих стремлений, и чем более она выкажет самого полного политического бескорыстия относительно славян, тем вернее достигнет объединения их около себя впоследствии, в веках, сто лет спустя. Доставив, напротив, славянам, с самого начала, как можно более политической свободы и устранив себя даже от всякого опекунства и надзора над ними и объявив им только, что она всегда обнажит меч на тех, которые посягнут на их свободу и национальность, Россия тем самым избавит себя от страшных забот и хлопот поддерживать силою это опекунство и политическое влияние свое на славян, им, конечно, ненавистное, а Европе всегда подозрительное".

Как выяснилось, подозревают не без оснований...
Даже дав в общем верный рецепт "объявив им только, что она всегда обнажит меч на тех, которые посягнут на их свободу и национальность", Достоевский изложил его двусмысленно - сейчас никто не посягал на Россию, однако его последователи первыми обнажили меч, прикрываясь национальностью (?) "соотечественников".

Само понятие "соотечественников" после распада СССР двусмысленно (США, например, защищают своих граждан за рубежом и никаких "соотечественников"). Русскоговорящие, если они живут в Украине и имеют (имели) украинский паспорт - украинцы, а если им не нравится быть украинцами - они могут выбрать страну проживания по вкусу (и, увы, кошельку)

ЗЫ. В этом отрывке Достоевский пишет то. что мы привыкли считать новейшими искажениями истории нынешних киевских националистов: "Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации"

Действительно финно-угорский компонент (чудь, весь, мордва, зыряне (есть на форуме замечельные зырянские песни, на слух воспринимаемые как русские народные, но на тарабарском языке) и т.п.) в России сильнее. чем соответствующие примеси у других восточных славян. Не говоря уж о многовековом татаро-монгольском владычестве, которого (многовекового) не было в Западной Руси.

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6255
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.15 14:51. Заголовок: "После разрешени..


"После разрешения Славянского вопроса России, очевидно, предстоит окончательное разрешение Восточного вопроса. Долго еще не поймут теперешние славяне, что такое Восточный вопрос! Да и славянского единения в братстве и согласии они не поймут тоже очень долго. Скрытый текст

Под катом достоевщина на любителя.

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7008
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.16 01:56. Заголовок: Достоевский пишет: И..


Достоевский пишет:
 цитата:
Именно, это второе состоит в том, что, по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!

Цитирую в 3-й раз о славянском вопросе, чтобы привести в ответ Владимира Сергеевича Соловьёва( сентябрь 1892 г.)
"Мнимые и действительные меры к подъему народного благосостояния":

«Представим себе человека, от природы здорового, сильного, умного, способного и незлого,— а именно таким и считают все, и весьма справедливо, наш русский народ.
Мы узнаём, что этот человек или народ находится в крайне печальном состоянии: он болен, разорен, деморализован. Если мы хотим ему помочь, то, конечно, прежде всего постараемся узнать, в чем дело, отчего он попал в такое жалкое положение. И вот мы узнаём, что он, в лице значительной части своей интеллигенции, хотя и не может считаться формально умалишенным, однако одержим ложными идеями, граничащими с манией величия и манией вражды к нему всех и каждого.
Равнодушный к своей действительной пользе и действительному вреду, он воображает несуществующие опасности и основывает на них самые нелепые предположения. Ему кажется, что все соседи его обижают, недостаточно преклоняются перед его величием и всячески против него злоумышляют. Всякого и из своих домашних он обвиняет в стремлении ему повредить, отделиться от него и перейти к врагам — а врагами своими он считает всех соседей. И вот, вместо того, чтобы жить своим честным трудом на пользу себе и ближним, он готов тратить все свое состояние и время на борьбу против мнимых козней. Воображая, что соседи хотят подкопать его дом и даже напасть на него вооруженною рукой, он предлагает тратить огромные деньги на покупку пистолетов и ружей, на железные заборы и затворы. Остающееся от этих забот время он считает своим долгом снова употреблять на борьбу — с своими же домашними...»

"Ему кажется..." - вот его тезке, путинскому телесоколу Владимиру Соловьеву так и кажется. К счастью, это не весь русский народ.

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7405
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.17 16:22. Заголовок: «Победоносцев по-сво..


«Победоносцев по-своему был народником или почвенником. Это сблизило его с Достоевским. “У меня был для него отведен час, в субботу после всенощной, и он нередко ходил ко мне, и мы говорили долго и много за полночь…”... Победоносцев верил (...) в растительную мудрость народной стихии»

(Г. Флоровский об обер-прокуроре Святейшего Синода)

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7498
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.17 21:08. Заголовок: Тема о Достоевском н..


Тема о Достоевском ни разу никого не заинтересовала, может, лучше о Пушкине :), чтоб нову тему не начинать? Поскольку рез. нетрудно предвидеть, фото его дочери, М.А.Гартунг сразу:



Правда, похожа на батюшку?
Умерла в 1919 году от голода.
Умерла в полном одиночестве, в маленькой комнатке, которая находилась в Москве в переулке Собачьем, в возрасте 86 лет. К теме "Пушкин и современность".
Старшая дочь "нашего всё".

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7967
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.17 17:02. Заголовок: От Пушкина плавно пе..


От Пушкина плавно перейдем к худлиту вообще, а затем - к современности Вообще опять же, в массе.
Вот была у нас великая художественная литература... Все течет, все изменяется - Ефремова и Стругацких сменило (как массовое чтение) фэнтези. Книги и привычку размышлять над ними сменило, говорят, клиповое мышление. Конкретно вот:

В ночь на 14 августа вышел самый долгожданный рэп-баттл года -- VERSUS X #SLOVOSPB: Oxxxymiron VS Слава КПСС (Гнойный). 15 242 842 просмотра.

!0 млн. просмотров в первые 2 дня! Достоевский переворачивается в могиле - ему, да всем классикам скопом такая интенсивность тиража и не снилась. Чтобы не оскорблять чувства верующих, видео баттла не привожу (найти нетленку легко - осторожно, мат!).
Это теперь наша литература, сменившая Пелевина.
Что делать... Массовая литература, как и большая война, - дело молодых.
Эти молодые ребята - бесспорно талантливы в своём роде. По кр. мере, кумир молодежи Навальный считает так.

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 8163
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.17 01:48. Заголовок: Шолохов или Крюков? ..


Шолохов или Крюков?

Автор, Андрей Чернов, с 2007 пишет о Федоре Крюкове.

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет