On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 1856
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 15:56. Заголовок: На плечах гигантов


    На плечах гигантов

Скрытый текст

Я полагаю, что в применении к ИАЕ гиганты, о которых говорил Бернар(д) Шартрский - это Уэллс и Богданов.

Итак, сквозная тема - три великие утопии ХХ века, в хронологическом порядке, и их авторы:
Александр Богданов (1873-1928) - "Красная звезда", 1908 Здесь_Издание 1929г - без купюр;
"Инженер Мэнни", 1914 (и, кстати, замечательный рассказ 14-го года "Праздник бессмертия") ;

Герберт Уэллс (21 сентября 1866 — 13 августа 1946) - "Люди как боги", 1923;

Иван Ефремов (1907(08) -1972) - "Туманность Андромеды", 1955-56

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 78 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


moderator




Пост N: 2262
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 18:46. Заголовок: Алексей Л. пишет: Он..


Алексей Л. пишет:
 цитата:
Он был теоретиком модной тогда "свободной любви", она же "теория стакана воды" (Ленин ее критиковал)

Во-первых, Ленин со стаканами сам был не ангел (бедная Н.К.!:)
Про личную жизнь Богданова не знаю, в теории он был как раз марксист (см. Манифест компартии).
Предисловие к КЗ (Бор. Легран):
 цитата:
Поправки, о которых мы говорили, относятся пре-имущественно к двум вопросам: о многобрачии и о самоубийствах. В самом начале своих записок герой романа, от лица которого ведется рассказ, так излагает свое расхождение во взглядах с Анной Николаевной. «Еще острее мы разошлись во взглядах на наши соб-ственные отношения. Она считала, что любовь обязы-вает к уступкам к жертвам и, главное, к верности, пока брак продолжается. Я на деле вовсе не собирался вступать в новые связи, но не мог и признать обязатель-ства верности, именно как обязательства. Я даже пола-гал, что многобрачие принципиально выше единобра-чия, так как оно способно дать людям и большее богатство личной жизни и большее разнообразие соче-таний в сфере наследственности. На мой взгляд, только противоречия буржуазного строя делают в наше время многобрачие частью просто неосуществимым, частью привилегией эксплоататоров и паразитов».

В дальнейшей судьбе, когда герой попадает в социа-листическое общество, его взгляды на многобрачие подвергаются довольно острому испытанию. Его любовь к марсианке Нэтти описана автором с боль-шой нежностью и увлечением. Когда герой узнает, что его любимая до связи с ним была женою двух своих товарищей одновременно, он, невзирая на свои про-граммные размышления о многобрачии, чувствует себя прескверно. А как бы он себя чувствовал, если бы эти одновременные связи, оправдываемые теорией много-брачия, имели место не до, а во время его любви к Нэтти?

Прямого ответа на это мы не найдем в романе. Письмо Нэтти приносит успокоение герою. «У меня не будет других личных связей, — пишет Нэтти, — эта лю-бовь сильнее всякой другой, какая может быть у человека к человеку. И потому в моем обещании нет жертвы». Так разрешается этот конфликт, и любовь на Марсе возвращается к испытанным формам любви на Земле. Но идея многобрачия продолжает свои скитания на страницах романа. Нэтти отправляется в кратковре-менное междупланетное путешествие. Герой, тоскующий в отсутствие Нэтти, сближается с другой марсианкой — Энно. «Как-то самой собой, без порыва и без борьбы, наше сближение привело нас к любовным отношениям. Неизменно кроткая и добрая Энно не уклонялась от этой близости, хотя и не стремилась к ней сама. Она только решила не иметь от меня детей. Был оттенок мягкой грусти в ее ласках, ласковой нежной дружбы, которая все позволяет».

Идеи автора в этом вопросе остаются неясными. Ничто нас не убеждает, что в данном случае мы имеем высшие формы взаимоотношений в половой сфере.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2266
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 22:58. Заголовок: Продолжение. Идеоло..


Продолжение.
Идеология:
 цитата:
Второй роман Богданова «Инженер Мэнни» написан года на четыре позже «Красной звезды». Эти годы, вместе с тем, являются решающими и для дальнейшей судьбы самого автора. Наметившийся еще ранее отход Богданова от марксизма в области философии привел его в конце концов в лагерь идеалистов...Ленин в одном из писем к Горькому в 1913 г. дает такой отзыв о романе: «Прочел его «Инженера Мэнни». Тот же махизм — идеализм, спрятанный так, что ни рабочие, ни... редакторы в «Правде» не поняли».(2) Все же «Инженер Мэнни», хотя и уступает «Красной звезде»» как в идеологическом, так и в художественном отноше-нии, представляет значительный интерес, как оригинальная попытка изобразить переходную эпоху к со-циализму.

(2) Ленинский сборник Ин-та Ленина при ЦК РКП (б). 1924 г. стр. 134.

"Инженер Менни" в художественном отношении уступает. Это правда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 225
Зарегистрирован: 15.04.11
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.11 12:58. Заголовок: Если принять во вним..


Если принять во внимание то, что А. Богданов-Малиновский, Г. Уэллс и А.Н. Толстой избрали своей целью Марс, то в качестве ещё одного нового взгляда на старые известные вещи предлагаю прочесть "Завоевание Марса" А.И. Первушина., изд. в М. ЯУЗА - ЭКСМО. 2006.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2470
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 10:33. Заголовок: Настало время почерп..


Настало время почерпнуть из сокровищницы мысли гигантов практически важное для нас.

Я имею в виду Пять Принципов Уэллса из ЛкБ:
 цитата:
Каждый молодой утопиец должен был усвоить Пять Принципов свободы, без которых невозможна истинная цивилизация...
Третьим был Принцип неограниченного знания. Все, что известно в Утопии, кроме фактов личной жизни, регистрируется и записывается, и доступ к ним открыт каждому, кто по-желает воспользоваться полнейшим каталогом, библиотеками, музеями и справочными бюро. Все, что утопиец желает знать, он может узнать с полнотой и точностью, соответствующими его способностям и трудолюбию.
Ни¬что не может быть скрыто от него или представлено ему в ложном свете.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2478
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 16:29. Заголовок: Ни¬что не может быть..



 цитата:
Ни¬что не может быть скрыто от него или представлено ему в ложном свете.
Отсюда, как узнал мистер Барнстейпл, вытекал четвертый Принцип свободы, объявлявший ложь самым черным из всех преступлений. Определение лжи, которое дал ему Кристалл, было всеохватывающим: ложь — это неточное изложение фактов или даже умолчание.
— Там, где есть ложь, не может быть свободы.

Определение Уэллса довольно необычно. Оно задает чрезвычайно высокий стандарт сложности, ответсвенности, соответствовать которому современный человек практически не может (да и героиня другого фантаста, Фай Родис не смогла).

Практически интересно неточное изложение фактов, многие (если не большинство) и ложью-то это не считают.
Так, можно запросто додумать за собеседника смысл его речей, пересказать их своими словами и потом ничтоже сумняшеся выдавать свое "творчество" за факт, имевший место быть как высказывание N.

Я знаю единственную область человеческой жизни, где ложь такого вида практически отсутствует. Это наука, с её журнальным протокольным стилем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2479
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 16:36. Заголовок: Все основные начала,..



 цитата:
Все основные начала, которыми руководствуются зем¬ные людские сообщества, — это все еще в значительной мере ложь. Тут и лживые теории о неизбежности разли¬чий между нациями и странами, и лицемерное распреде¬ление функций и власти при монархии, и всякие ложные научные теории, религиозные и моральные догмы и прочий обман. И человеку приходится жить среди всего это¬го, быть частицей всего этого! Его изо дня в день огра¬ничивают, сковывают, мучают, убивают все эти бессмыс¬ленные фикции...
Ложь — высшее преступление! Как это просто! Как это верно и необходимо! В этой мысли — основное отли¬чие научно организованного всемирного государства от всех ему предшествовавших.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2480
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 16:48. Заголовок: «...против дезориент..


«...против дезориентации и фальсифика¬ции, которыми занимаются земные газеты»:

 цитата:
... газеты давно перестали быть объективными передатчиками информации; они умалчивали о фактах, искажали их, просто лгали. Они ничем не отличались от бульварных листков. Журнал «Природа» в пределах сво¬ей тематики блистал точностью и полнотой, но ведь это был чисто научный журнал, и он не касался повседнев¬ных дел!

Интересно. Ведь форумы - это своего рода СМИ, по кр. мере в части своих ф-ций.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2481
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 16:55. Заголовок: Но если информации в..



 цитата:
Но если информации в Утопии не хватало пи¬кантности, это восполнялось оживленнейшими спорами. Ибо пятым Принципом свободы в Утопии был Принцип свободного спора и критики.
Каждый утопиец свободен обсуждать и критиковать все что угодно, разумеется, при условии, что он не будет лгать ни прямо, ни косвенно; он может уважать или не уважать кого-либо или что-либо, как ему угодно. Он мо¬жет вносить любые предложения, даже самые подрывные. Может обличать в стихах или в прозе, как ему понравит¬ся. Он вправе выражать свои мысли в любой удобной для него литературной форме или с помощью рисунка или карикатуры. Единственно, что требуется, — это воз¬держиваться от лжи, это — единственное правило любо¬го спора. Всякий вправе требовать, чтобы сказанное им было напечатано или разослано в центры информации. А будут ли читать его сообщение, зависит от того, со-гласен с ним посетитель или нет.


Тут даже нечего выделить курсивом, настолько все важно!
А когда главным становится не обижать кого-либо, неизбежно на первое место выплывает принцип: "Все животные равны, но некоторые равнее"
Оффтоп: Ну вот, самое главное успел; если что, Дед Мороз продолжит

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2648
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 14:31. Заголовок: Уэллс писал: Ложь —..


Уэллс писал:

 цитата:
Ложь — высшее преступление! Как это просто! Как это верно и необходимо! В этой мысли — основное отличие научно организованного всемирного государства от всех ему предшествовавших.

Эту мысль Уэллс додумал до конца в киносценарии "Облик Грядущего", 1936, кажется, года:
 цитата:
Это научный общественный строй

(цитирую по памяти)
В Регистре Альтшуллера ЛкБ Уэллса и ТуА Ефремова стоят в одной клеточке: "Основное занятие людей - наука"

Правда, Летчики Кэбэла (технари) на взгляд большинства просоветски ориентированных людей выглядят малосимпатично (хотя именно в СССР начали реализовывать утопии Уэллса).

Ефремов взял другую ипостась научного прогресса, заявив в ЧБ, что вершина наук на земле - история.

Я бы не хотел возврата "историков из ЦК КПСС". Пусть уж за дело железной рукой возьмутся Летчики.
Это всяко лучше, чем власть финансистов и олигархов, и честнее. чем власть "истматчиков".


Однако в целом в этом аспекте Ефремов и Уэллс единодушны во взглядах на устройство Будущего - это научный общественный строй.
Ныне этот апофеоз традиционной, классической (а Ефремов был "классик") науки не в чести и популярна альтернативная точка зрения, которую озвучил наш коллега Олег Гуцуляк на альтернативном:) форуме:
 цитата:
Для современного состояния науки, по Фейерабенду, источником является ВСЕ...можно использовать как лженаучные (магия, даосизм, алхимия), так и эстетические ("художественные") теории.

Т.е. наука смыкается с мифологией, религией и литературой.

Эпистемологический анархист Фейерабенд утверждал, что "нужно отделить науку от государства, как это уже сделано в отношении религии. Тогда научные идеи и теории уже не будут навязываться каждому члену общества мощным пропагандистским аппаратом современного государства, будет уничтожено господство науки в области народного образования. В школьном обучении науке следует предоставить такое же место, как религии и мифологии". (цитируется по Эпистемологический анархизм П. Фейерабенда.).

Лично мне ближе противоположная т.з., т.з. Уэллса и Ефремова:
наука должна стать основным занятием людей и фактически заменить собою государство.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1203
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 15:48. Заголовок: Трак Тор пишет: Пон..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Понятно, что опасность тоталитаризма возрастает при этом многократно, ведь именно наука предоставляла технические средства вождям тоталитарных государств



Если брать за основу тезис Уэлса и Ефремова о том, что наука должна стать основным занятием людей - т.е. всех людей в целом из которых слогается общество, а из занятий членов этого общества его форма - тогда опасения о тоталитаризме мало обоснованы. В прошлом и современном, когда знаниями (наукой) владели избранные - сначала жрецы, затем ученые всех мастей - а подавляющее большинство людей довольствовалась лишь ограниченным багажом научных знаний, действительно наука была элитарной вещью, стоящей на службе у власти.
В случае же с научным общественным строем в купе с постулатом "ложь - высшее преступление", вероятность тоталитаризма минимальна (хотя и не исключена вовосе, о чем указывал Ефремов).

И лично я, например, кое в чем согласен с Фейерабендом - нельзя огульно отвергать ту же магию, другие "окультные науки", как и мифологию . Такой подход есть проявление того самого научного элитаризма и тоталитаризма, когда научные теории и взгляды действительно навязываются членам общества пропагандой. Наоборот, эти области знания нужно тщательно изучать и находить точки соприкосновения. Одно может очень хорошо дополнять другое.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2666
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 23:04. Заголовок: СтранникД пишет: нел..


СтранникД пишет:
 цитата:
нельзя огульно отвергать ту же магию, другие "окультные науки", как и мифологию

Пожалуй. Но хорошо бы их (а не науку) отделить от государства, а то петрики (а это низкопробный шарлатанмаг) с грызловыми как вши на нем сидят.
Да РПЦ отделить, что значительно труднее - ведь она исполняет роль идеологического отдела ЦК КПСС.

А вот науке бы наоборот - максимальную господдержку. Да не оборонке, а именно науке деньги от продажи нефти и леса...
Тогда пожалуйста, можно, как советует анархист Фейерабенд: "В школьном обучении науке следует предоставить такое же место, как религии и мифологии" - если речь идет о факультативах - действительно, нельзя объять необъятное и пичкать одними науками тех, кто к ним не расположен.

Таково мое видение будущего в рассматриваемом разрезе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 320
Зарегистрирован: 15.04.11
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 12:09. Заголовок: Разрешите на тему эт..


Разрешите на тему этой темы вставить свой пятак в теме http://mirefremova.borda.ru/?1-11-0-00000014-000-60-0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2853
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 19:50. Заголовок: Трак Тор пишет: 3. ..


Трак Тор пишет:

 цитата:
3. О влиянии Уэллса на ЧБ: роман “Бэлпингтон Блэпский”

Спонтанно этот третий пункт плана реализовался на Ноо, из дискуссии об инженере Таэле.
Вот он:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2857
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.11 21:07. Заголовок: Поскольку там почему..


Поскольку там почему-то пост перенесли в раздел науки и ссылка не работает, перенесу сюда заглавный пост:

Это, скорее всего, эпизод роман Г.Уэллса "Белпинтон Блэпский":
цитата:
мир будет страшно перенаселен и всюду будут массы голодных людей. Мы будем не в состоянии прокормить их, потому, что фосфор исчезнет и что неизбежна война. Крупная война

Я не знаю, что имел ввиду биолог Уэллс, но писатель Ефремов явно имел ввиду своего учителя писателя Уэллса:
цитата:
Гигантские кладбища Торманса - одно из красноречивых доказательств фосфорной катастрофы, происшедшей на планете. Если Торманс так похож по элементарному составу на Землю, то, как и на Земле, ресурсы фосфора на нем были весьма ограниченны. Тормансиане не только растворили фосфор в отбросах, снесенных в океан, откуда его не в состоянии извлечь их бедная энергетика. Они связали его в триллионах своих костяков и закопали на этих высохших кладбищах

Здесь и страшное перенаселение (правда, Уэллсу (да и никому другому, наверное) триллионы костяков и не снились) и исчезновение фосфора в "высохших кладбищах".

"Высохших" - ключевое слово, потому что большое (не знаю, триллионы ли) количество несожженных костяков динозавров и слонов (не говоря уж о более мелкой живности) в нормальном климате Земли ни к какой фосфорной катастрофе не привело, а вот сельское хозяйство для прокорма триллионов будущих костяков без внесения фосфорных удобрений - вполне может, подсечного землепользования или ковыльных степей тут явно не хватит.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1343
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.11 12:31. Заголовок: Трак Тор пишет: Инт..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Интересно, а у индийцев с их высокой плотностью населения, обычай развеивания праха был связан с сельскохозяйственной или какой другой потребностью? Сжигание как таковое, вероятно из гигиенических соображений.



Это из культовых соображений, - строго описанные процедуры жертвований и обрядности еще в Ведах. Сжигание тесно связано с культом бога Агни, который, по повериям, вместе с огнем доставлял души умерших в "рай" к богам. И прах не рассеивают абы где, а только в священные воды (предпочтительнее всего Ганга). В город Варанаси - всеиндийский крематорий - съезжаются со всей Индии, чтобы сжечь прах родственников на берегах священного Ганга. А некоторые сами приезжают загодя и ложаться помирать на берегу. (грязища там и вонища надо сказать та еще! )

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2916
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 22:51. Заголовок: Уэллс «Война в воздухе», 1908г


1907 — 1914: Война витала в воздухе (23.01.08 16:38., Нооген)

На Штутгардском конгрессе 2-го Интернационала В. Ленин и Р. Люксембург в пику одному из вождей Интернационала «оппортунисту» А. Бебелю (1840—1913) предложили резолюцию, где говорилось: «Если начнется империалистическая война (а говорил это Ленин в 1907г.! - О.Ч.), -поднять революцию, другими словами, превратить империалистическую войну в гражданскую». А предложение «оппортуниста» звучало так: «Если будет угрожать война, рабочие и их представители в парламентах заинтересованных стран обязаны сделать все, чтобы при помощи средств, которые им покажутся самыми действительными , помешать взрыву войны; если бы она все же вспыхнула, - так они обязаны добиваться скорейшего ее прекращения». В итоге приняли компромиссный вариант, где предложено «использовать вызванный войной кризис»
(Источник: «Воспоминания о Ленине», М, Политиздат, 1979, т.5, Ф. Кон, стр 68)

Этот исторический компромисс (синтез) не был принят по сути ВИЛ, он не церемонился с «оппортунистами» на деле, формально соблюдая диалектическую логику (это фактически утверждал Ф.Кон, относясь к этому с полным одобрением).

В это же самое время Г.Уэллс писал роман «Война в воздухе», опубликованный в 1908г., где с поразительной прозорливостью предсказывал развитие авиации (в 1907 даже Ламанш еще не перелетели) и использование её в грядущей мировой войне, поставившей человечество на грань уничтожения. Дар провидца, тяготивший его к концу жизни (он и ядерную войну предсказывал в качестве 2-й мировой), по эстафете перешел к ИАЕ. Обошлось пока Хиросимой с Нагасаки и отложенной Битвой Мары.
Вклад, который внесли большевики-интернационалисты в начавшуюся в 1914 ЭРМ оказался очень диалектическим. Тот, кто с такой силой ждет войны, получает её. С помощью других сил, конечно.

Мне кажется, Фромм, тоже наследник Маркса (хотя противоречивый Маркс был сторонником мирового пожара), глубоко осмыслил эту ситуацию начала ЭРМ: «Никаких изменений не следует добиваться силой; они должны происходить одновременно в экономической, политической и культурной областях. Перемены только в одной сфере разрушительно воздействуют на изменения в целом»



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2919
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 14:52. Заголовок: Уэллс, "Освобожд..


Уэллс, "Освобожденный мир"

- мой пост на Ноо
У Уэллса в "Освобожденном мире" ядерная 3МВ (точнее. 2МВ, но она была у него к концу 20-го века, кажется) переросла в мировую гражданскую, правда, последняя как-то мирно, быстро и упрощенно прошла. Но такой вариант возможен - именно после затяжной мировой, когда пролетариилюди всех стран поляризуются и солидаризируются не по нац. или классовому признакам. Люди пережили моральный шок от затяжной ядерной войны и стихийно самоорганизовались в единую семью людей, подавив силой немногочисленных отщепенцев (а верхи сами себя уже уничтожили) и начали с введения единого мирового языка - им стал английский:)

Вобщем, "Освобожденный мир" - это предисловие к ТуА.
С той самой таинственной Последней войной (битвой Мары по-ефремовски) с невиданными ядерными взрывами, когда цепная реакция шла десятилетиями и мир чудом не погиб.
Кто сомневается в том, чтоУэллс не только источник вдохновения, но и сюжетов для ИАЕ - рекомендую в копилку романов "Освобожденный Мир" (ЛкБ потихоньку признали:)
В ТуА говорится о восстаниях, которые поднимали приверженцы старого порядка. В "Освобожденном мире" (вторая половина 20-го века) было так:
 цитата:
В первые годы существования Всемирной Республики имели место рецидивы разного рода политических авантюр. Небезынтересно отметить, что после гибели короля Фердинанда-Карла попыток возродить сепаратизм больше не замечалось, но когда самые насущные материальные потребности населения были удовлетворены, в ряде стран появились очень малопохожие люди, в действиях которых было нечто общее: все они стремились воскресить былые политические неурядицы, чтобы с их помощью достичь высокого положения и влияния. Ни один из этих авантюристов не пытался выступить от имени короля, откуда явствует, что монархизм успел устареть еще в девятнадцатом веке, но все они играли на пережитках националистических и расовых предрассудков, которых было немало в любой стране, и не без известного основания утверждали, что Совет попирает расовые и национальные обычаи и не считается с религиозными установлениями. Равнины Индии особенно изобиловали такого рода агитаторами.

Нетрудно видеть, что ИАЕ просто кое-что инвертировал, всемирный язык у него не английский, а почти русский (в смеси со санскритом), Индия имеет не консервативную, а прогрессивную роль, как и вообще Восток (положительная Миико Эйгоро в ТуА говорила: ненавижу эту белую цивилизацию).

ЗЫ. Правда, главному герою романа ОМ, Марку Каренину (наверное, потомок белоэмигрантов:) делали операцию в "новой хирургической больнице, расположенной в Паране, высоко в Гималаях над ущельем, где Сатледж покидает Тибет".
хирургам не удалось его спасти, как позже у Ефремова они спасли Рен Боза в Тибете после Опыта.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3141
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.11 00:24. Заголовок: Уэллс. "Облик Гр..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3362
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.11 23:38. Заголовок: И эту тему придется ..


И эту тему придется оставить незавершенной в угоду мелкому самолюбию.
Между прочим, здесь хорошая заготовка оригинальных форумных правил: 5 Принципов Свободы Уэллса, таких ни на одном форуме нет.
Вообще в ефремовском разделе много тем гипертекстового плана, только по причине близости тем в разделе нет гиперссылок. И уже не будет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3402
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.11 18:02. Заголовок: Предыдущий пост был ..


Предыдущий пост был написан в условиях нарушения Третьего Принципа свободы - блокировки некоторой информации, а неполное знание ведет к ошибкам.

Кстати, одной из ошибок, к-рую трудно (а может быть, и не зачем) исправлять - эта слишком комплексная тема (эта, в к-рой пишу).

Вчера получил упрек от А.Козловича, что надо бы создать новый форум, посвященный Уэллсу.
Я убежден, что такой форум не нужен (даже в этой одной теме пишу почти один я, а мои критики её не читали, как выяснилось...), но отдельную тему - возможно (хотя я сторонник экономного расходования позиций базы данных на темы).
Убежден так же, что обсуждение творчества Уэллса в РФ имеет смысл имеет только в связи с советским писателем Ефремовым и русским писателем Богдановым.

Тем не менее, назрела необхобимость, имхо, новой темы - Пять принципов Свободы Уэллса как прототип форумных правил.
Но, наверное, не в ефремовском разделе, а в разделе О форуме, чтобы подчеркнуть практическую направленность

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 78 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет