Отправлено: 06.12.10 00:43. Заголовок: Долларовые миллиардеры наших дней

По-моему, как-то уважаемый Трак Тор сообщил, что в Великобритании уже четверть населения долларовые миллионеры. Я поверил на слово. Уважаемый Неомарксист на "Уранополисе" это отрицает

Неомарксист пишет:

цитата:

По данным на 2007 год «в США проживает 2,9 млн. долларовых миллионеров, в то время как в Германии - 787 тыс., а в Великобритании - 485 тыс.» (http://www.kontinent.org/article_rus_46a13b389e231.html). Отнеся число долларовых миллионеров Великобритании к численности всего населения за 2007 год получаем, что процент долларовых миллионеров в Великобритании составляет 0,8%. Не думаю, что ситуация сильно изменилась за прошедшие три года, особенно с учётом мирового финансового кризиса.

http://www.newleft.forum24.ru/?1-5-0-00000014-000-20-0-1291583258<\/u><\/a>

Было бы интересно получить комментарии.

 Отправлено: 15.06.10 10:23. Заголовок: Дорогие россияне

Предприниматель и супруга мэра Москвы Юрия Лужкова Елена Батурина вошла в тройку богатейших бизнес-леди мира по версии журнала "Форбс", чей рейтинг опубликован в понедельник вечером. Радио Маяк 07:32
В начале мая директор Департамента внешних коммуникаций ЗАО "Интеко" Геннадий Теребков сообщил, что общая сумма доходов, полученных Еленой Батуриной в 2009 году, составила около 31 млрд рублей.

муж у неё, правда, бедный - пчел разводит и бычков выращивает

Билл Гейтс скромно курит в сторонке.

 Отправлено: 15.06.10 22:28. Заголовок: Трак Тор пишет: Бил..

Трак Тор пишет:

цитата:

Билл Гейтс скромно курит в сторонке.

А с ним коллега Джобс - в неизменных много лет джинсах и свитере :



Этих "дорогих" соотечественников точнее называть не "бизнес-леди" или "джентльменами", а "смотрящими" их части "общака" - из украденного у нас всех...

А еще фраза "дорогие имярек" напомнила обращение: "Дорогие девушки! А так же девушки подешевле и совсем дешевые..."
И "цена" этих господ равно далека от непродажного значения слова "дорогие"...

 Отправлено: 16.06.10 05:51. Заголовок: Крупная сумма на сче..

Крупная сумма на счете - показатель, скорее, высоких оргспособностей, чем моральных качеств. Весь вопрос в том, сколько человек ПОТРЕБЛЯЕТ из этой суммы сам (или родственники). Человек в джинсах априорно не вызывает неприязни (у меня): ну просто спортивный и улыбающийся... Если его капиталы вложены и крутятся в производстве, то чем он отличается от талантливого директора крупного завода при социализме, кроме относительно большей независимости от правящей верхушки?

 Отправлено: 16.06.10 10:32. Заголовок: Эуг Белл пишет: Круп..

Эуг Белл пишет:

цитата:

Крупная сумма на счете - показатель, скорее, высоких оргспособностей, чем моральных качеств.

У них может быть, у нас - показатель моральных качеств.
Таких крупных сумм нельзя сколотить за такое время, не украв первоначальный капитал (свежа ещё в памяти приватизация) или не пристроившись в бандитскую (по определению: устойчивая вооруженная группа людей, тесно связанных между собой (Вики)) власть.

Женя, твои рассуждения были бы справедливы в идеальном случае: обнулить все счета, установить справедливые правила игры, с которыми согласятся все, а не только бандиты, а потом смотреть, у кого счета будут больше.
Нас про стартовые (приватизация) и другие правила не спрашивали.

По теме ЦПИ существенно, что информация в заглавном посте сомнительна, журналисты что-то переврали, не может личный годовой доход быть 30 млрд, (у Билла лет 10 назад, когда он самым богатым был, было всего 40

Как будто нарошно врут, чтоб дезориентировать

 Отправлено: 17.06.10 13:22. Заголовок: Трак Тор Рублей, не..

Трак Тор
Рублей, не долларов. И доход - это до налогов, и это еще не прибыль.

----

Любая прибыль на счете у одного - это изъятие прибыли со счета другого. Крупная сумма - родовое пятно преступника или соучастника.
Человек в джинсах в качестве бонуса получил личный Боинг. Билл Гейтс живет в хибаре стоимостью 300 миллионов и имеет еще десяток дворцов по 5-50 миллионов для проживания... Крутятся денежки, крутятся...

---

http://www.newsru.com/world/13jun2010/bokaly.html<\/u><\/a>

Судостроительная компания Blohm&Voss (Германия) по-прежнему не может создать яхту, соответствующую запросам российского миллионера Романа Абрамовича. По данным газеты The Daily Mail, Blohm&Voss должна была построить MY Eclipse к декабрю 2009 года, однако судно по-прежнему находится на причале в Германии, сообщает "Газета.Ru"

В статье говорится, что между Абрамовичем и судостроительной компанией возникли разногласия. В частности, огромное зеркало на одной из девяти палуб разбилось во время тестовых выходов в море.

Кроме того, бокалы из Австрийского хрусталя, как сказано, слишком гремели от вибрации электро-дизельных двигателей. Эта вибрация ощущалась даже на личной палубе Романа Абрамовича.

Также между заказчиком и исполнителем заказа возник спор об "этичности происхождения" леопардовых шкур и кожи рептилий, которыми отделаны стулья и стены массажной комнаты. Стороны также не могут договориться о том, кто должен платить за перенос вертолетной площадки с одного места яхты на другое.

... Яхта оценивается в 329 млн фунтов стерлингов. Состояние 43-летнего Романа Абрамовича - 7,6 млрд фунтов. По этому показателю он на 11-м месте в мире.

И она у него - то ли третья, то ли шестая. Да, они подешевле будут, "всего" по 50-100 миллионов - http://www.compromat.ru/page_15110.htm<\/u><\/a>

---

Как бы тут еще не забыть губернатора Бооса, у которого проблема в том, чтобы испросить разрешения у президента России полетать на военной Сушке, после того, как ему надоели личные самолеты - http://www.newsru.com/russia/15oct2009/boos.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.06.10 16:04. Заголовок: Следовательно, люди ..

Следовательно, люди "красиво жить" не стесняются. Абрамовичу 43. Еще долго до старости, которая вряд ли будет спокойной. Ну это я так, вовсе не призывая бросаться всем форумом отнимать у Абамовича яхту. Дело совсем в другом. Найдутся люди, которые настолько заинтересованы в этих ненужных вещах, что готовы будут глотку перегрызть своим родственникам даже, не то что госчиновникам, которые придут спросить про выплату высоких налогов (хотя вот у Ходорковского спросили). Да и сами госчиновники нынешней гвардии, имхо, не способны заниматься спросом, почему деньги не вложены в производство (что как раз составляет, по Марксу, суть капитализма). То есть я опять утверждаю, что должно быть поставлено четкое ограничение в плане невложения денег в производство, а вынимания их для собственных нужд. Кто этого не делает - пожалте по путям в страны неблизкие... Но чтобы эта система заработала, необходима хорошая встряска общества, как колбы у химика, чтобы пошла реакция. И время этой встряски приближается (и не только в России).

 Отправлено: 17.06.10 17:32. Заголовок: Эуг Белл пишет: дол..

Эуг Белл пишет:

цитата:

должно быть поставлено четкое ограничение в плане невложения денег в производство, а вынимания их для собственных нужд.

Ну, это - запрет на частную собственность, это понятно...
Эуг Белл пишет:

цитата:

необходима хорошая встряска общества,

А вот это - не очень... Неужели, "чтобы было хорошо потом, надо, чтобы было как можно хуже сейчас" - ?

 Отправлено: 17.06.10 18:11. Заголовок: Эуг Белл пишет: То ..

Эуг Белл пишет:

цитата:

То есть я опять утверждаю, что должно быть поставлено четкое ограничение в плане невложения денег в производство, а вынимания их для собственных нужд.

Не знаю... Колеблюсь я, ведь это явное нарушение личной свободы тратить ЧЕСТНО заработанные деньги на то, что хочется. А ограничение свободы к ничему хорошему не приведет.

Здесь ведь дело горазло глубже. Ну никак, при справедливых законах рыночной экономики и честном их исполнении не может Абрамович заработать на несколько яхт в 43-м возрасте. При соблюдении приведенных условий ему для этого нужно лет двести. Вот если бы Абрамович честно зарабатывал бы на яхту двести лет, имел бы он право купить ее?

 Отправлено: 23.07.10 18:05. Заголовок: Cat пишет: А ограни..

Cat пишет:

цитата:

А ограничение свободы к ничему хорошему не приведет.

проснитесь уже, не бывает абсолютной свободы, ограничения всегда есть. например запрет на убийство, тоже не до чего хорошего не доведет? или без него была бы нехилая бойня?

 Отправлено: 23.07.10 22:02. Заголовок: Spawn пишет: не быв..

Spawn пишет:

цитата:

не бывает абсолютной свободы

Я в курсе. Если хотите обсуждать проблему свободы, открывайте соответствующую тему.

 Отправлено: 06.12.10 23:41. Заголовок: А зачем Вам это? :-)..

А зачем Вам это? :-) Какие выводы собираетесь сделать? :-)

А вообще, приведите сообщение, где Трак Тор это пишет.

 Отправлено: 09.12.10 16:26. Заголовок: Cat пишет: А зачем ..

Cat пишет:

цитата:

А зачем Вам это? :-) Какие выводы собираетесь сделать? :-)

Просто интерсно.

Cat пишет:

цитата:

А вообще, приведите сообщение, где Трак Тор это пишет.

У меня очень плохо работе форум, поэтому через поиск найти не могу.

 Отправлено: 10.12.10 03:08. Заголовок: Тогда, когда появитс..

Тогда, когда появится Трак Тор, он сам и скажет, что имел в виду.

 Отправлено: 03.03.11 22:33. Заголовок: Все никак не соберус..

Все никак не соберусь ответить на этот вопрос. Приводил этот факт 4 раза, значит, были у меня эти цифры перед глазами когда-то - из СМИ.
А что сейчас?теперь? <\/u><\/a>Сейчас в мире насчитывается около 10 млн людей с состоянием, превышающим миллион долларов. Количество миллионеров в мире выросло в прошлом году на 17%.

Скрытый текст

В науке социологии существует понятие “децильного коэффициента”, определяемого как отношение доходов 10 процентов самых богатых граждан страны к доходам 10 процентам самых бедных граждан. Так вот, известно, что в наиболее развитых странах Запада (США, Англии, Франции, Германии и т.д.) децильный коэффициент равен 10:1 – 13:1. О степени материального неравенства среди граждан России свидетельствует ряд фактов, переданных в 2005–2007 гг. по телевизионной программе НТВ. Первый факт (сообщенный в 2005 г.). В России 50 граждан являются долларовыми миллиардерами. Второй факт (сообщенный в 2006 г.). В России 690 наиболее богатых семейств владеют 92 процентами всех богатств, а остальные граждане (число коих более 100 миллионов) владеют лишь 8 процентами всех богатств. Третий факт (сообщенный в начале 2007 г.). В России 36 млн. граждан имеют заработки, меньшие прожиточного минимума, т.е. находятся за чертой бедности. Четвертый факт (сообщенный в середине 2007 г.). В России имеется 119 тысяч долларовых миллионеров, из которых 88 тысяч живут в Москве, то есть примерно каждый сотый москвич является долларовым миллионером.

А в Англии? Пока такую нашел<\/u><\/a>:в Великобритании каждый 150-й располагает более 10 миллионами фунтов стерлингов.
Самое главное: Критерии подсчета миллионеров
У компании Capgemini и инвестиционного банка Merril Lynch - официальные доходы лиц, обладающих состоянием, превышающим один миллион американских долларов. При исследовании учитывались так называемые "инвестируемые активы", под которыми подразумевались свободные средства на счетах и средства размещенные в различных ценных бумагах. Таких много меньше, чем таких, кто имеет квартиру стоимостью 1 млн и которую можно учитывать по другим критериям, не как у Merril Lynch.
Так что не волнуйтесь, Андрей, и то и то может быть правдой

 Отправлено: 10.03.11 19:23. Заголовок: Утрём нос спесивым б..

Утрём нос спесивым британцам!

Москва – мировая столица миллиардеров<\/u><\/a> ("Reuters", Великобритания)

 Отправлено: 10.03.11 23:01. Заголовок: Да. Ужас. До чего мы..

Да. Ужас. До чего мы дошли. Ведь это НАС ограбили!!!

 Отправлено: 10.03.11 23:24. Заголовок: К тому же давно: пом..

К тому же давно: помните подпольного миллионера Корейко?
А сотни бронированных машин, десятки дач и пр. нашего скромного вождя, владельца скромных гардеробов (китель да мягкие сапожки)?

Ничто не ново под луной

 Отправлено: 11.03.11 09:20. Заголовок: Но, похоже, в послед..

Но, похоже, в последнее время это дошло до полного абзаца.
Раньше говорили: ну если разделить все богатство богатых поровну, то всем достанется по три доллара...
Теперь - явно не так.

 Отправлено: 11.03.11 10:18. Заголовок: Прошлогодняя новость..

Прошлогодняя новость:

цитата:

ВАШИНГТОН, 4 августа. Более 30-ти американских миллиардеров пообещали перевести на счета благотворительных организаций как минимум 50% от своего состояния.

Скрытый текст

Как сообщает Газета.Ru со ссылкой на Reuters, в кампании, которую организовали Уоррен Баффет и Билл Гейтс, участвуют Майкл Блумберг, Бэрри Диллер, Лэрри Эллисон, Тед Тернер, Дэвид Рокфеллер и другие состоятельные граждане США. Проект подразумевает передачу части состояния на благотворительные цели в течение жизни или после смерти. Причем совсем не обязательно перечислять деньги немедленно. Миллиардерам достаточно дать обещание, что когда-нибудь они пожертвуют свои личные средства на благо человечества. Для участия в кампании также необходимо представить сопроводительне письмо, в котором филантроп объяснит, какими мотивами он рукводствуется, перечисляя средства на блогатворительные цели. Уоррен Баффет и Билл Гейтс запустили кампанию «Дай обещание» («The Giving Pledge») в июне, уточняет портал BFM. Издание также напоминает, что в июле текущго года инвестиционный гуру Уоррен Баффет сделал очередное пожертвование в благотворительный фонд четы Гейтс. Обладатель третьего по величине состояния в мире пожертвовал акции своего инвестфонда Berkshire Hathaway на сумму около $1,6 млрд. На данный момент Фонд Билла и Мелинды Гейтс располагает капиталом в $34 млрд и является крупнейшей в мире благотворительной частной организацией. Сам основатель Microsoft пообещал отдать в фонд половину состояния. К примеру, в январе он выделил $10 млрд на разработку и закупку вакцин для бедных.

 Отправлено: 11.03.11 15:29. Заголовок: Degen1103 пишет: Сам..

Degen1103 пишет:

цитата:

Сам основатель Microsoft пообещал отдать в фонд половину состояния.

А я еще круче новость (давнюю) про него читал: он своим трем детям собирается оставить не миллиарды, а только миллионы, на семечки :)
Причина: он не хочет лишать детей стимулов к развитию. Сам он начинал небогатым тудоголиком.
По-моему, Билл молодец!
Эуг Белл пишет:

цитата:

Раньше говорили: ну если разделить все богатство богатых поровну, то всем достанется по три доллара... Теперь - явно не так.

Это называлось классиками первоначальным накоплением и концентрацией капитала.
Кто бы мог подумать, что особенно уродливые формы это явление примет в стране победившего социализма!

Эх, старина Маркс, наверное, в гробу переворачивается...