On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 1204
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 17:19. Заголовок: Деньги


Одним из главных пунктиков Международного неполитического движения ДВ является отмена КДС и монетарной экономики, замена её на РОЭ, ресурсо-ориентированную экономику, работающую без денег.
Что же это даст?
Привожу целиком свой пост<\/u><\/a> из соотв раздела форума ДВ:

Скрытый текст

Может, с оглядкой надо использовать эти американские рассуждения о КДС и РОЭ, хотя бы и из уст уважаемого старца Жака?

UPD. Вспомнился лозунг:
 цитата:
Экономика должна быть экономной

Это в полной мере можно приложить и к РОЭ. Только сделав экономику нерасточительной (эффективность тут должна пониматься в масштабе Земли) можно надеяться ослабить гнет дефицита ресурсов (хотя считаю этот дефицит принципиальным: бездифицитная экономика превратится в болото, лишившись динамики

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 299
Зарегистрирован: 02.06.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.10 22:34. Заголовок: Нельзя их использова..


Нельзя их использовать. Деньги - фикция. Но "шутка" Природы в том, что деньги (фикция) существуют непрерывно-вечно (т.е. реально), а вот товары (сами по себе реальные) - очень даже ограниченно (т.е. виртуально).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1244
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 15:12. Заголовок: М. Скиф пишет: деньг..


М. Скиф пишет:
 цитата:
деньги (фикция) существуют непрерывно-вечно (т.е. реально)

Хотя они все более становятся виртуальными, всего лишь цифрами в компьютере.
В Австралии, например, наличные почти не используются.
А в Новой Зеландии открылся Первый в мире бесплатный магазин продуктов.. Без денег вообще.
Вопрос распределения: хорошие продукты за деньги (лучше - дороже), с истекающим (но не истекшим, как у нас) сроком годности - бесплатно малоимущим.
Деньги все более будут существовать как инструмент оценки, сравнения, дифференциации.
Идеальное Государство Платона навыворот - там деньги были лишь у низших слоев, у высших не было вовсе.

UPD.Кстати, новозеландскую систему можно распространить и на промтовары. Неликвиды, вместо их уничтожения сдавать в Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3675
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 15:47. Заголовок: Да, интересно. Но во..


Да, интересно. Но вот что существено: от того, что малоимущим будут бесплатно раздавать неликвидные продукты общество в целом останется капиталистическим! И не только потому что рынок - главное, но и по мировосприятию, мроощущению людей, по индивидуализму (неспособности к солидарности), вросшему в саму сердцевину человека, по роди денег даже. Однако, если бы все это дополнить также бесплатным жильем, и если в принципе человек смог бы существовать БЕЗ ДЕНЕГ, не умирая, не боясь за свою жизнь, не имея абсолютной необходимости зарабатывать на голодающую семью - то все же что-то изменится и в человечесих отношениях (хотя я и не "марксист" вмсте с Марксом). Людей будет просто невозможно эксплуатировать как же поди же - а он раз и ушел с работы! ЭТО - ВАРИАНТ СОЦИАЛЬНОГО МИНИМУМА (для всех людей, даже для детей, а не для одних стариков). Интересно, да. Тут еще существенно: чтобы это было ПОСТОЯННО и НАДЕЖНО. Потому что страсть к собственности питается ненадежностью общества, и это приводит к безумной жажде делать запасы "на черный день". Чем меньше общство боится "черного дня", тем меньше общий уровень накопительста, имхо.


Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 3676
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 16:11. Заголовок: Тоже: в отрицании ма..


Тоже: в отрицании марксиза надо знать меру

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1491
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 15:00. Заголовок: Дык ведь разница в %..


Дык ведь разница в %-ных группах, а не абрамовиче-оцелотах :)
30-ти кратная разница слоев - это ужасно. Мы вроде на 1-м месте в мире по этому показателю. Кажется, в британии всего в 4 раза. Или спутал с: там каждый четвертый - долларовый миллионер.
Хуже другое - что Абрамович платит те же 13% с дохода. что и вы, а есть страны где до 60% прогресс. налог

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 100
Зарегистрирован: 07.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.10 08:23. Заголовок: Да, я понимаю: если ..


Да, я понимаю: если грамотно, то указывается процент населения с доходами от стольки-то до стольки-то, потом следующая группа от стольки-то до стольки-то, и так далее. Ну, те ссылки, которые вверху Яндекса сидели - очевидно, не шибко научные источники. Так, "для красного словца" - для простой неискушенной публики. Серьезные данные ГосКомСтата (он сейчас так же называется, как и раньше, или по-другому?) надо искать...

Насчет 60% с Абрамовича вместо 13% даже не очень понимаю, велика ли будет разница для народа, для государства. Объясняют ведь, что его официальные личные доходы - это совсем не то, что у него в собственности.. И, возможно, зарплату он получает совсем небольшую...
Вот, весьма показательно: http://www.gzt.ru/topnews/politics/268437.html<\/u><\/a>
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1492
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.10 09:27. Заголовок: Оцелот пишет: зарпла..


Оцелот пишет:
 цитата:
зарплату он получает совсем небольшую...

А это не с зарплаты, а с доходов. к-рые декларируются и проверяются. Вот если весь доход одна зп на одном рабместе, тогда не декларируется ничего.
Говорят, скрывать будут. если 60% сделать. А на что нам тогда огромный налоговый аппарат
ЗЫ. А вот на госслужбе декларируются доходы свои и родственников независимо ни от чего

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1568
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 21:10. Заголовок: Первоначально тема н..


Первоначально тема напыщенно называлась "КДС (кредитно-денежная система) и РОЭ". И где теперь то РОЭ? одна печаль по напрасно потраченному времени.
Пользуясь тем, что автор темы я, переименовал её - просто ДЕНЬГИ
Кое-что про труд и работу<\/u><\/a> И, конечно,же про деньги.
Какой же труд без денег - все равно, что Марья без баяна, песня без Ивана или как там...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 982
Info: в миру - Евгений
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 06:57. Заголовок: ­Жизнь в долг (о кредитах)


*PRIVAT*

"Несвободный человек всегда идеализирует свою неволю" - Б.Пастернак
"Главный элемент творчества — чувство личной свободы" - А.Чехов

Мой блог и фотоальбом на Яндексе
Е.Аржанов в Контакте
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 983
Info: в миру - Евгений
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 07:01. Заголовок: Из очерка моего френ..


Из очерка френда по Ярушке (немного наивного;):

 цитата:
Что-то странное происходит с преступностью в последние годы. У нее обнаруживаются новые источники кадров и никогда не виданные нами прежде мотивы. Вот посмотрите на эти раздирающие интеллект в клочья заголовки:

Ограбить банк, чтобы заплатить по кредиту
это Сербия.

Выкупом за Ивана Касперского похитители хотели погасить кредит
Это Москва.

Сотрудник банка ограбил обменник, чтобы выплатить кредит
Это Белоруссия.

Ограбил женщину, чтобы выплатить кредит
Это Украина.

Студент убил двоих соседей, чтобы выплатить кредит
Это Нижний Тагил.

Все это случаи последнего года-полутора. В США нечто подобное, как и кризис, началось раньше. На первый взгляд, все это выглядит полным идиотизмом, а люди, которые все это делают – натуральными психами.
Возможно они и психи, но «во всем этом безумии есть все же нечто методическое».

Почему эти странные люди относятся к кредиту серьезнее, чем к ближнему и самим себе, в конце концов? Ведь вы же не будете себя и меня убеждать в том, что эти люди из уважения к себе пустились на авантюру, угрожающую им тюрьмой и позором?

Скрытый текст





"Несвободный человек всегда идеализирует свою неволю" - Б.Пастернак
"Главный элемент творчества — чувство личной свободы" - А.Чехов

Мой блог и фотоальбом на Яндексе
Е.Аржанов в Контакте
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1009
Info: в миру - Евгений
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 13:02. Заголовок: Чего только не приду..



 цитата:
Чего только не придумывают авторы, чтобы поднять обывателя с постели. Но сегодняшний Money-Shredding Alarm Clock, пожалуй, наиболее действенный. Гибрид будильника и шредера работает слаженно и эффективно – если хозяин не успеет вовремя его выключить, он начнет... уничтожать деньги

Заботливо выполненная из прозрачного стекла передняя стенка даст возможность соням наблюдать за процессом:




Вместо денег гуманные дизайнеры предлагают использовать другие бумажные ценности: фотографии, документы, открытки…

http://mashable.com/2011/05/29/money-shredding-alarm/





"Несвободный человек всегда идеализирует свою неволю" - Б.Пастернак
"Главный элемент творчества — чувство личной свободы" - А.Чехов

Мой блог и фотоальбом на Яндексе
Е.Аржанов в Контакте
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3980
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.12 22:32. Заголовок: Как я понимаю, эта з..


Как я понимаю, эта загадочная тема с заголовком "модератору" об обществе потребления.
В концепции «стадий экономического роста» У. Ростоу пятая (заключительная в первом варианте) стадия - "эра высокого массового потребления". Основными проблемами этого общества становятся проблемы потребления, а не производства, основными отраслями промышленности – сфера услуг и производства товаров массового потребления, а не традиционные отрасли.

В СССР проморгали эту стадию, занимались по старинке только проблемами производства, за что расплачиваемся.

В своей более поздней работе "Политика и стадии роста" (1971) он добавил к ранее выделенным пяти стадиям шестую – стадию "поиска качества жизни", когда на первый план выдвигается духовное развитие человека.
Но сначала надо было с потреблением разобраться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 4329
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.14 19:04. Заголовок: Но настоящего падени..


Но настоящего падения на российском фондовом рынке всё равно нет, напротив, есть очень бодрое восстановление. Я уже начинаю жалеть, что вывел свои активы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4591
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.14 19:29. Заголовок: Вы "вечный чайни..


Вы "вечный чайник" (ваши слова) не только в компьютерах, Андрей :)

Смотрите, не купите опять акции - будете жалеть по второму кругу. А валюту можно покупать только для поездок за бугор - внутри страны она прекратит легальное хождение (если власть не переменится), вот увидите.
Боюсь, вы окажетесь правы и "способ производства" снова станет номенклатурным.

Но тема не о том, если захотите подискутировать об этом способе или же о фондовом рынке - выберите другие, более подходящие темы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 4330
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.14 19:51. Заголовок: Трак Тор пишет: А в..


Трак Тор пишет:

 цитата:
А валюту можно покупать только для поездок за бугор - внутри страны она прекратит легальное хождение (если власть не переменится), вот увидите.


Вот в это точно не верю.
Да и остальное сомнительно, период неопределённости, думаю, будет, но очень уж перспективен российский фондовый рынок, и, как не крути, настоящий взлёт у него ещё впереди.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2498
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.14 20:35. Заголовок: Трак Тор пишет: А в..


Трак Тор пишет:

 цитата:
А валюту можно покупать только для поездок за бугор - внутри страны она прекратит легальное хождение (если власть не переменится), вот увидите.



Сегодня на канале "Россия" как раз об этом (хотя и не напрямую) говорил представитель банка ВТБ-24 - очень высокий представитель.

А вчера в программе "К барьеру" упомянули желание Путина и властей о скорейшей новой индустриализации страны - страны на 90 % зависящей от импорта как продуктов и товаров, так и высоких технологий...

Вот так вот: 20 лет разрушали то что 70 лет создавали потом и кровью, энтузиазмом народа - промышленность, сельское хозяйство, культуру, наконец. А теперь спохватились, когда жаренный петух в жопу клюнул. До того никто не думал, к чему приведет качание энергоресурсов на запад и набивание карманов олигархов - всё так и должно было быть, главное накапливать "стабилизационный фонд".

Ну и что с того? Даже если в течении какого-то времени отстроят эти самые заводы, кто работать-то на них будет? Профессиональное образование разрушено на корню. Кругом одни менеджеры да торгаши. Профессиональных слесарей, фрезеровщиков, механиков не сыщешь.
А кто высокие технологии развивать будет?

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1329
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.14 20:42. Заголовок: С себя начните. Выуч..


С себя начните. Выучитесь. Пока ваша работа — либеральная болтовня и ненависть. Ко всем инакомыслящим. Это — характерная черта либералов

Свобода внутри нас - http://svobodavnutri.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4592
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.14 20:44. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:
 цитата:
Вот в это точно не верю.

Блажен, кто не верует :)
"ЛДПР внесла на рассмотрение Госдумы законопроект, запрещающий оборот американских долларов в России. Об этом сообщается на сайте нижней палаты. Владельцам иностранной валюты предложили дать один год для того, чтобы продать доллары, размещенные на счетах в банках.

Автором законопроекта является депутат от ЛДПР Михаил Дегтярев. Он заявил, что в связи с растущим госдолгом США доллар может рухнуть уже в 2017 году. В результате наиболее пострадают те страны, где валюта находится в широком обращении.

Владельцам долларов предлагается обменять валюту, в противном случае это сделает банк по среднему курсу за предыдущий год. Тем, кто имеет наличность в долларах, также придется от нее избавиться".

Ждите революцию в 17 году, Андрей. А доллары лучше закопайте. В стеклянной банке. В карельской тайге.
Потом достаньте и... вспомните, как вы поддерживали режим в 14-м

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 4331
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.14 11:01. Заголовок: Трак Тор пишет: Бла..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Блажен, кто не верует :) "ЛДПР внесла на рассмотрение Госдумы законопроект, запрещающий оборот американских долларов в России. Об этом сообщается на сайте нижней палаты. Владельцам иностранной валюты предложили дать один год для того, чтобы продать доллары, размещенные на счетах в банках.


ЛДПР ещё и не то внесёт.
Путину и компании инвестиции нужны без дураков.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4593
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.14 11:10. Заголовок: А при чем тут инвест..


А при чем тут инвестиции? Вернее, при чём тут $?

Чтобы были инвестиции, надо прежде всего не воровать чужую собственность, чем славна Россия.
Вспомните Ходорковского, а потом Крым (не землицу его в первую очередь, а собственность - даже продовольствие на военных складах чужого гос-ва украли).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет