On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 5100
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.14 19:17. Заголовок: Битва Мары...


Битва Мары в ЧБ и в жизни ...

Великое сражение Запада и Востока (это где-то наше время, судя по всему) - кто победил(т)?

Ведь вничью цивилизационные великие битвы не кончаются, в живых (или доминировать) останется только один.
Запад - это Северная Америка, ЕС (включая Украину), Япония, Ю.Корея, Австралия... Восток - это Китай, Южная Америка (может, не вся?), арабские и вообще мусульманские страны (но не все - Турция вот Запад), Индия...
Ещё есть Азиопа и болтающиеся не слишком значительные (хоть и немалые) страны.
Есть у нас тема 3МВ, но там не выделен цивилизационный характер будущей войны. Я в курсе, что Хантингтон насчитал с десяток цивилизаций, но у Ефремова резче - Запад и Восток

Если совсем ребром - с кем Россия и почему?
Тема, ясен пень, не совсем ефремовская получится, ну да нефиг головы в песок прятать...

Фашист - это тот, кого Путин называет фашистом Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 298 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 12:00. Заголовок: Трак Тор пишет: Ког..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Когда вам не нравится прогноз Странника, вы вообще тему прогноза Ефремова о битве Запада и Востока стараетесь дезавуировать, мол, нет никакого Востока, есть страны, расположенные на востоке.



Единого Востока не существует. Существуют разные традиционные цивилизации - китайская, японская, индуистская, исламская и т. д. Восток - это условное понятие, изобретенное во времена Великих географических открытий, чтобы противопоставить Европе развитые неевропейские культуры, от монотеистических Магриба и Эфиопии до буддийских Японии и Монголии.

Трак Тор пишет:

 цитата:
Ваш старший товарищ давал совершенно мерзкие прогнозы, даже об "утилизации" России в ближайшие 2 недели (ссылку дать?), и вообще такое пишет, что читать тошно. Вы только разок ему робко возразили...

Двойные стандарты?



Я не знаю, о чем речь.



Спасибо: 1 
Цитата Ответить
moderator




Пост N: 3085
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Страна, стонущая в отчаянии
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 13:52. Заголовок: Олег Умов пишет: Чт..


Олег Умов пишет:

 цитата:
Что-то помыслили, выразили это в словах или в образах, чтобы сделать доступным для других - оно стало частью ноосферы.



Это и ежу понятно. Только Ефремов и Вернадский мыслили немного о другом в отношении ноосферы - более целостно и широко. Это во-первых. А во-вторых, я не делаю из еды культа, в смысле, я не сторонник кумиронизации отдельных личностей, кеми бы они не были. Могу ответить вам словами вашего железного друга - я их изучил и понял в чем они правы, а в чем нет.

Олег Умов пишет:

 цитата:
Противоположной пропагандистской ложью...



Правдивой информацией. Не сужайте до информационных войн. Я глаголю о соблюдении ИСТИНЫ.

Олег Умов пишет:

 цитата:
Человечество не может жить без лжи, без возвышающего душу мифа. Отнимите у верующих их божество - они потеряют свою человечность.



Очередная ложь, возведенная в ранг ИСТИНЫ.
А мифы (говоря о действительно мифах древности) - это объективное отражение исторической правды языком и формой присущей той или иной эпохе, а не красивые и непонятные сказки. Это и есть насыщение информацией той самой ноосферы.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3086
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Страна, стонущая в отчаянии
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 14:16. Заголовок: Олег Умов пишет: Не..


Олег Умов пишет:

 цитата:
Не существует такого Востока, который мог бы действовать как единая коалиция против Запада. Каждая страна в Азии преследует только свои интересы,



Между тем большинство этих стран в той или иной степени объединены культурой и традициями, образом мышления и менталитетом, что в определенных обстоятельствах способно объединить Восток в борьбе с Западом. Потому что, как правило, противостояние культур (в форме навязывания своих представлений о цивилизационных ценностях) является спусковым механизмом возникновения вооруженных политических противостояний.

И я бы не стал относить к чисто Востоку исламский мир, который, по сути, является отдельным миром, и даже географически плохо укладывается в понятие "восток". Но на примере как раз этого мира можно исторически проследить, как, объединенные религиозной идеей, разрозненные силы не раз вступали в конфликт с Западом и, как правило, одерживали победу. Достаточно вспомнить провалившиеся Крестовые походы или турок-сельджуков, захвативших все Средиземноморье и всю Северную Африку.


Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 14:55. Заголовок: СтранникД пишет: И ..


СтранникД пишет:

 цитата:
И я бы не стал относить к чисто Востоку исламский мир, который, по сути, является отдельным миром, и даже географически плохо укладывается в понятие "восток".



Вот-вот, уже отщипнули мусульман. Между тем термин "ориентализм" (франц. orient - "восток") в основном применялся именно к исламскому миру.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Пост N: 3091
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Страна, стонущая в отчаянии
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 15:21. Заголовок: Олег Умов пишет: Во..


Олег Умов пишет:

 цитата:
Вот-вот, уже отщипнули мусульман. Между тем термин "ориентализм" (франц. orient - "восток") в основном применялся именно к исламскому миру.



Я-то думал, что мы все-таки рассматриваем термин "Восток" в рамках понимания Ефремовым, хотя и без жесткой привязки к его творчеству.
Можно, конечно, углубиться в терминологические дебри, и вспомнить, скажем, красноармейца Сухова и его - "Восток - дело тонкое".
А можно вспомнить и времена Марко Поло, когда известный венецианский купец совершил свое путешествие в Восточную Азию (к региону Восточной Азии относятся Дальний Восток России, Китай, Тайвань, Япония, КНДР, Республика Корея и Монголия), пускай и поставленное отдельными исследователями под сомнение.

Вопрос не относящийся к теме: а плюсики в своих сообщениях вы сами себе ставите или кто-то из приглашенных "ваших"? помниться, вы там, у себя, призывали активнее использовать это поощрение самолюбия.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 15:30. Заголовок: Какие еще плюсики? Я..


Оффтоп: Какие еще плюсики? Я даже не понимаю, о чем вы.

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5125
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 15:53. Заголовок: Плюсики могут ставит..


Плюсики могут ставить только зарегистр. пользователи - проверил, поставил Олегу + неск. постами выше, где "Я не знаю, о чем речь".
Чтобы узнать, кто ставил +, надо навести мышку на "спасибо", появится ник ставившегося.

Но к теме:
Эра Расщеплённого Мира (ЭРМ)
----------Век Войн 1867–1962 гг.
----------Век Лжи 1963–1986 гг.
----------Век Смятения и Голода 1987–2010 гг.
----------Сражение Мары 2005 – 2010 гг., неопр. до 2035 г.

Это из хронологии Эуг Белла, про 2035 знает только он, наверное.
Век Лжи, имхо, сейчас, и Битва Мары - сейчас, под занавес ЭРМ.
Великое сражение Запада и Востока - так сказал сам Ефремов.
Так что как хотите, так и выкручивайтесь :) Ефремовцы.

ЗЫ. Программная статья Олега Гуцуляка, "фошиста". по классификации Путина:) -

Олег Гуцуляк: Излечить Евразию от инферно в огне Великой Битвы Мары!



Фашист - это тот, кого Путин называет фашистом Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3092
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Страна, стонущая в отчаянии
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 16:05. Заголовок: Олег Умов пишет: Оф..


Олег Умов пишет:

 цитата:
Оффтоп: Какие еще плюсики? Я даже не понимаю, о чем вы.



Оффтоп: Извиняюсь, насчет призывов "плюсовать" ошибся - это Беляков призывал, а не вы.

Трак Тор пишет:

 цитата:
надо навести мышку на "спасибо", появится ник ставившегося.



Оффтоп: У меня, наверное, мышка неправильная - спящая.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5126
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 16:16. Заголовок: Главной задачей обще..


Главной задачей общества стало воспитание, физическое и духовное развитие:
 цитата:
– Когда это наконец пришло? – В ЭРМ, в конце века Расщепления, вскоре после ВВР – Второй Великой Революции. – Хорошо, что не позже! Истребительная техника войны… При угрозе страшной войны народы, считавшие себя наиболее передовыми в науке и культуре, укрыли в пещере сокровища своей цивилизации

Во-первых, никакой ВВР нет - проехали, см. как пример историю российско-украинского конфликта 2014г.
Во-вторых, 3МВ не было, следовательно (можно сказать), и битвы Мары - это в ТуА.

Далее невнятица: в пещере Дэн-оф-Куль остатки именно западной, осуждаемой всеми героями ИАЕ цивилизации, а "японка" вообще ненавидит её.

Тем не менее, цивилизация ТуА - западная. Парадокс -с!



Фашист - это тот, кого Путин называет фашистом Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3093
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Страна, стонущая в отчаянии
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 16:32. Заголовок: Трак Тор пишет: Тем..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Тем не менее, цивилизация ТуА - западная. Парадокс -с!



С этим можно и поспорить. В каком отношении она западная? В упоминании Др.Греции и пришедшей оттуда любви к морю, искусству и танцам?..
Но сам уклад цивилизации ТуА больше "восточный" - и в отношении к смерти, и в "неспешности" движения вперед. На это еще Переслегин указывал. Это внутреннее содержание цивилизации, которое важнее отдельных внешних признаков.
Даже само познание вселенной земной цивилизацией, хотя и базируется на принципах западной науки, несет на себе признаки восточного экзотеризма. Великое Кольцо здесь можно рассматривать, как некое "сокровенное знание", получаемое путем обращения к некому Абсолюту - источнику вселенской мудрости, который заведомо выше и могущественнее землян потому что состоит из множеств разумных сущностей.


Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5127
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 16:41. Заголовок: Сколько людей - стол..


Сколько людей - столько и мнений (хорошо бы их, мнений, собрать здесь побольше).
Спасибо за мнение Переслегина:)

Я исхожу из того, что "основное занятие людей - это наука" - главный тезис прототипа ТуА, уэллсовской ЛкБ.
У Уэллса точно западная цивилизация (как и у автора второго, "тайного" прототипа - Богданова), а Ефремов временами "отклонялся от генеральной линии" :)

Фашист - это тот, кого Путин называет фашистом Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5128
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 17:08. Заголовок: Рассуждегния о Ден-о..


Рассуждегния о Ден-оф-Куль:
 цитата:
Восстановить разрушенную высокую цивилизацию немыслимо из-за
отсутствия высокопрочных сплавов, редких металлов, машин, способных
работать с высокой производительностью и точнейшими допусками. Если
все это было бы уничтожено, то откуда взять материалы и опыт, умение
создавать все усложняющиеся кибернетические машины, способные
удовлетворить потребности миллиардов людей?
- Также немыслимо было тогда возвращение к немашинной
цивилизации, вроде античной, о которой они иногда мечтали.
- Конечно. Вместо античной культуры возник бы чудовищный голод.
Индивидуалисты-мечтатели не хотели усвоить, что история не
возвращается!

Мне кажется, высокая цивилизация не была разрушена (битвы Мары не было), судя по этому отрывку, не было отката к псевдоантичности, а шло поступательное развитие Западной цивилизации, загадочно модифицированной какой-то благостью. В чем это нисхождение благодати было - тайна писателя (а я думаю, настоящей тайны не было, простое фантдопущение)
---------------------

Не так в ЧБ.
Олег Гуцуляк пишет:
 цитата:
Состояние мира, которое, с горем-пополам, восстановилось после эсхатологичной битвы народов – «битвы Мары» (от которой успешно убежали тормансиане), развязанной фундаменталистами – ультраклерикалами Востока и ультралибералами Запада. «Битва Мары» – это битва за иллюзорные ценности как Востока, так и Запада. Поэтому она – не битва Добра и Зла, а сражение видов Зла между собой для все большего разрастания Инферно.

Я бы сказал, это не иллюзорная, а символическая битва. Поэтому в ней уместно присоединять к Востоку революционную, склонную к революциям Латинскую Америку.

Фашист - это тот, кого Путин называет фашистом Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 19:34. Заголовок: Трак Тор пишет: Тем..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Тем не менее, цивилизация ТуА - западная.



Скорее сциентисткая, с абсолютным господством научного, рационального метода. Это подходит и советскому строю с его культом научного-технического прогресса.
Если проанализировать расовую и этническую принадлежность героев, то потомков западных народов действительно не заметно.

Дар Ветер - русский
Мвен Мас - африканец
Чара Нанди - полуиндианка, полусредиземноморка ("критянка")
Эвда Наль - индеанка из Южной Америки
Ляо Лан - китаец
Миико Эйгоро - японка
Эон Тал - черкес (!)

О происхождении остальных ничего определенного сказать нельзя.
Правда, встречается скандинавское имя Ингрид.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5131
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 19:36. Заголовок: Повторю, сколько люд..


Повторю, сколько людей, столько и мнений. Спасибо за ваше.

Фашист - это тот, кого Путин называет фашистом Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3095
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Страна, стонущая в отчаянии
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 20:15. Заголовок: Трак Тор пишет: Вос..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Восстановить разрушенную высокую цивилизацию немыслимо из-за
отсутствия высокопрочных сплавов, редких металлов, машин, способных
работать с высокой производительностью и точнейшими допусками. Если
все это было бы уничтожено, то откуда взять материалы и опыт, умение
создавать все усложняющиеся кибернетические машины, способные
удовлетворить потребности миллиардов людей?



Трак Тор пишет:

 цитата:
простое фантдопущение



Не хотелось бы приводить себя в пример, но в моем варианте будущего как раз таки разрушенная цивилизация находит силы к восстановлению. Я здесь исхожу из концепции цивилизаторов и известных фактов альтернативного взгляда на историю человеческой цивилизации. Это моё фантдопущение.

Во-первых, невозможно уничтожить высокую цивилизацию полностью, бесследно и окончательно. Даже если рассматривать глобальный ядерный конфликт (хотя скорее, такая война будет носить локальный характер), любая из сторон будет заинтересованна в сохранении материальных и иных ценностей, в сохранении самой себя. Разгоревшись, такой конфликт будет сведен к локальным столкновениям и довольно быстро затухнет. Конечно, в результате не избежать многочисленных жертв и разрушений. Тем не менее, Земля не останется выжженным полем с потерей всего накопленного цивилизацией.

Во-вторых, всегда останутся люди, обладающие достаточными навыками, знанием и желанием возродить прежний мир. Останутся хорошо защищенные хранилища информации, книги и техника (пускай даже поврежденная). Здесь и выступают на арену цивилизаторы, вдохновляемые идеей возрождения (а может быть, и перерождения) цивилизации. Конечно, для подобного возрождения понадобится не одно десятилетие, столетие, а возможно и более длительные промежутки времени. Главное, чтобы эстафета изначального "цивилизационного посыла" передавалась из поколения в поколение. Возможно, для этого он должен обрести даже некую религиозно-сакральную суть с сильным мотивационным и идеологическим уклоном.


 цитата:
«Битва Мары» – это битва за иллюзорные ценности как Востока, так и Запада. Поэтому она – не битва Добра и Зла, а сражение видов Зла между собой для все большего разрастания Инферно



А это практически тоже, о чем я писал в своем "прогнозе". Правда, вместо "иллюзорных" ценностей я бы все же говорил о цивилизационных ценностях - ценностях, определяющих костяк той или иной цивилизации. Но борьба за преобладание одних ценностей над другими (особенно силовая, вооруженная) действительно является сражением всего лишь разновидностей Зла, а не Добра со Злом.
Причем, оба понятия здесь весьма относительны. Добро или Зло по отношению к одним может вовсе не являться таковым по отношению к другим. Здесь должно быть не противоборство разных сторон, каждая из которых стремится к доминированию над остальным миром, а партнерство, конгломерат всех культур, языков и народностей, стремящихся к объединению ради единой цели - общего процветания и развития.


Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3096
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Страна, стонущая в отчаянии
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 20:24. Заголовок: Трак Тор пишет: Я и..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Я исхожу из того, что "основное занятие людей - это наука" - главный тезис прототипа ТуА, уэллсовской ЛкБ.



Я бы не делал "занятие наукой" приоритетом только Западной цивилизации. Достаточно вспомнить, что и Восток довольно плотно занимался наукой как в прошлом (например, Китай или арабский мир), так и занимается в настоящем. В той же Америке полно ученых из Азиатских стран (из Индии или Японии). Да и сами эти страны (Япония в частности) нельзя назвать обделенными передовыми научными кадрами.

Здесь опять же важен синтез, возможно, синтез западнического научного подхода и восточного эзотерического знания. Как не прискорбно это признавать, но та же фашистская Германия пошла этим путем и добилась немалого научного прорыва во многих областях технического знания.
Возможно, многочисленные разговоры о необходимости смены научной парадигмы как раз подводят нас к такому синтезу, и слияние двух направлений как раз и даст толчок к возникновению новой научной парадигмы, которая в свою очередь выведет человеческую цивилизацию на новый уровень Знания.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5133
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 22:45. Заголовок: Это не то. Именно З..


Это не то.
Именно Западу принадлежит открытие научных (философских тогда) школ: Ликей, Академия, Пёстрая Стоя, а в Египте в то время наукой жрецы занимались.
Второе крупное открытие Запада - университет и научный журнал; третье, важнейшее - НИИ: научно-исследовательский институт.
Теперь весь мир копирует институты (научные, демократические/политческие, общественные, производственные...) Запада, его НИОКР, МСНТИ (международную систему нт-информации), его интернет и связь, его самолёты и мультиварки.
Япония покупает лицензии, Китай просто ворует, а японские и китайские граждане получают Нобиля в западных институтах

Кстати, последние русские нобелевцы по физике живут и работают в Англии. Россия в прошлом году вообще была на втором месте в мире по числу беженцев. Она уже безвозвратно растеряла преимущества короткого советского рывка.
Это отсталая православная странагосударство с большой армией и природными ресурсами. Точка. Остальное - пропаганда.


ЗЫ. Дзюнсэй Тэрасава о битве с Марой в Украине

Фашист - это тот, кого Путин называет фашистом Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3098
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Страна, стонущая в отчаянии
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.14 13:22. Заголовок: Трак Тор пишет: Име..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Именно Западу принадлежит открытие научных (философских тогда) школ: Ликей, Академия, Пёстрая Стоя, а в Египте в то время наукой жрецы занимались.



Снова не соглашусь с вами. То что "открыли" когда-то те же греки (и в философии, и в научном знании) было уже известно за несколько тысячелетий до них и египтянам, и индийцам. Греки, если так можно выразится, лишь "вспомнили" - заново переоткрыли знания, известные до них и по определенным причинам попавшие под запрет.

Трак Тор пишет:

 цитата:
а японские и китайские граждане получают Нобиля в западных институтах



Вот я и говорю о том, что не важна страна, где было сделано то или иное научное открытие, важны мозги, сделавшие это открытие. Раз уж мы говорим о противостоянии Запада и Востока. А мозги в большинстве случаев (генетически и культурно) не западные. Даже к Эйнштейна.

Трак Тор пишет:

 цитата:
Это отсталая православная странагосударство с большой армией и природными ресурсами. Точка. Остальное - пропаганда.



А вот с этим соглашусь безусловно. Поэтому Россию нельзя отнести ни к Западу, ни к Востоку. Скифы, одним словом.



Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5146
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.14 20:01. Заголовок: Греки открыли саму н..


Греки открыли саму научную школу, а их последователи по цивилизации - НИИ и проектное мышление.
Само понятие проекта (сейчас даже попсовую певицу называют - "проект":) - западное.
До них наукой (натурфилософией и собственно философией) занимались при храме, при дворе, при правителе - это Восток, дело тонкое.
Для Платона его покровители частным образом выкупили сад Академа, где появилась частная научная школа - Академия. На Востоке ничего существенно частного - всё кагалом, всё с благословления Государя.

Россия всегда претендовала на особый путь (безосновательно, имхо), но сейчас стала безусловно клониться к Востоку.
Не только из-за договоров с Китаем и охаиванием всего западного, а главным образом потому, что в ней теперь всё - с благословления Государя (ну, булочную-то и без него открыть можно, а дорогу к деревне - уже вряд ли). Только он не помазанник, ну да это дело десятое.

И она начинает воровать наукоёмкое, и не только лицензии, как Китай, но и прямиком военные изделия - террористы угоняют современные комплексы радиоэлектронной борьбы типа «Мандат», предположительно, в Россию.
Заказчик, разумеется, не признается.
ЗЫ. Под Россией тут понимаю, разумеется, не страну, а её истеблишмент.


Фашист - это тот, кого Путин называет фашистом Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.14 05:09. Заголовок: Трак Тор пишет: Рос..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Россия всегда претендовала на особый путь (безосновательно, имхо), но сейчас стала безусловно клониться к Востоку и т. д.



Кто о чем...

Только и вижу восток, живя в Сибири. Кругом пагоды, кунгфу, ламы и бонсай.

СтранникД пишет:

 цитата:
Трак Тор пишет:

 цитата:
Это отсталая православная странагосударство с большой армией и природными ресурсами. Точка. Остальное - пропаганда.



А вот с этим соглашусь безусловно. Поэтому Россию нельзя отнести ни к Западу, ни к Востоку. Скифы, одним словом.



Какая любовь к России сквозит в высказываниях. Как будто читаешь укрофорум под слоганом "Україна - це Європа".

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 298 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет