Отправлено: 22.06.11 17:27. Заголовок: Переселение в корпус РАРа

Очередное ответвление от многострадальной темы смерть в телокорпус РАзумного Робота

 Отправлено: 04.08.11 13:36. Заголовок: Оцелот пишет: Что зн..

Оцелот пишет:

цитата:

Что значит - ты «отвечаешь в реальном времени», а я «вываливаюсь из форума»??

Это значит, что во многих случаях, зайдя на форум и видя твое новое сообщение и зачастую тебя, я отвечаю через 5 - 10 мин, а ты (я вижу) читаешь сообщение, выходишь из форума, думаешь, и через неск. часов (или сутки) отвечаешь.
Я и предположил, что ты проводишь тест Тьюринга.
Правда, нельзя однозначно сказать, я у тебя один подобный объект (на этом форуме - один) или есть второй, и кто этот второй: чел - тогда ты испытваешь меня на РАРа или наоборот, я помогаю тебе определить, правильного ли РАРа ты нашел :)
Скрытый текст

Насчет язвы - тут просто констатация факта: я и был самый старый, теперь суперстарый :) Из активных участников, конечно: за всех сказать не могу, например около форума находился С.Жидков - старейший йог России, насколько я понял.

 Отправлено: 04.08.11 18:03. Заголовок: Трак Тор, ты все-так..

Трак Тор, ты все-таки шути осторожней - не то меня хохотом уморишь! Или ты целенаправленно меня уморить пытаешься, чтобы я по части суперстарства тебя не обошел?

Трак Тор пишет:

цитата:

я отвечаю через 5 - 10 мин, а ты (я вижу) читаешь сообщение, выходишь из форума, думаешь, и через неск. часов (или сутки) отвечаешь

Правильно, я так и делаю: зашел, прочитал, стал писать ответ... Его написание порой может растянуться аж на несколько часов - когда, скажем, я начал отвечать, а тут работы накатило выше крыши ;( Ну а когда на все ответил - выхожу (закрываю вкладку с форумом). А чего тут странного??

Насчет язвы - да ладно, ты же очень хорошая язва (я б не побоялся сказать - супер-язва! ) Короче, ты такая язва, с которой общаться очень комфортно и интересно!

 Отправлено: 04.08.11 18:08. Заголовок: Трак ТорА, а про смы..

Трак ТорА, а про смысл параллельного человека при тестировании по Тьюрингу ты мне так и не расскажешь?

 Отправлено: 04.08.11 21:31. Заголовок: все что мог - сказал..

все что мог - сказал, поищи в Вики.

цитата:

чтобы я по части суперстарства тебя не обошел?

А это как? ты подделаешь дату рождения в паспорте?

 Отправлено: 04.08.11 23:03. Заголовок: Трак Тор пишет: А эт..

Трак Тор пишет:

цитата:

А это как?

А вот не скажу! Поищи в Вики

 Отправлено: 05.08.11 10:30. Заголовок: Попробую оценить тво..

Попробую оценить твои варианты:

цитата:

Вариант № 1: создается РАР. То есть самостоятельное существо

Это существо должно пожить самостоятельно среди или около людей (иначе какое оно самостоятельное?). Доказать состоятельность.

После успешного прохождение первого этапа можно переходить к чисто буддийской процедуре - посмертному переселению душ (замечу, что этот предполагаемый процесс не контролируется обычным человеком и его техническими средствами).
Если, конечно, не возникнет цивилизация РАРов -а что? он разумный и самостоятельный, не хуже (даже лучше) человека - и не задвинет своих обветшавших и скудных умом творцов на положение домашнего скота. Сюжет Матрицы :)
Вариант, что творцы перехитрят свои изделия и постепенно заселят их (так, что остающиеся девственными РАРы не заметят засады) мне кажется ненадежным, даже невозможным.

Коротко говоря, вариант провальный, имхо.

цитата:

Вариант № 2: создается устройство, специально "заточенное" на перенесение в него - техническим путем! - психики человека.

Ну тут даже и обсуждать нечего - все говорено в философской теме. Тут подмена понятий: не в РАРе условно-разумном дело, это, допустим, решаемая задача.
Дело в человеке, его предполагаемом человекобожии - иначе как ты создашь жалкими техническими средствами разъем и протокол обмена к Душе?!
Тут буддизм тебе не помошник - в создании неизвестно каких неизвестно к чему интерфейсов.

В общем, проект надо отправить на доработку, он нуждается... да много в чем нуждается.
ЗЫ. как тебе мой сюжет по вар1 ?

 Отправлено: 05.08.11 10:41. Заголовок: Эпиграмма на Технобудду

Технобудде: (надеюсь, сие не подпадает под п.1 Правил?):

С сознанием ферзя
В мир техно я лечу:
На каждое "нельзя"
Я говорю - хочу!

 Отправлено: 05.08.11 15:05. Заголовок: Трак Тор пишет: Коро..

Трак Тор пишет:

цитата:

Коротко говоря, вариант провальный, имхо. [Skip...] ЗЫ. как тебе мой сюжет по вар1 ?

Плохо! Ты ведь ни фига не объяснил, почему этот вариант провальный?

Трак Тор пишет:

цитата:

Тут подмена понятий: не в РАРе условно-разумном дело, это, допустим, решаемая задача. Дело в человеке, его предполагаемом человекобожии - иначе как ты создашь жалкими техническими средствами разъем и протокол обмена к Душе?!

Какая на фиг подмена понятий!? Я ведь сразу сказал:
1-й вариант - универсальный; поскольку он не связан ни с какими переносами, то и вопрос «а что с душой?» не возникает как у атеистов, не верящих в существование души, так и у тех, кто верит.

2-й - чисто атеистический, годится только для атеистов - с их точки зрения души не существует, поэтому их не волнует ее судьба при переносе психики. У верующих вариант № 2 логично может вызвать большие опасения.

 Отправлено: 05.08.11 15:09. Заголовок: Ладно, насчет сюжета..

Ладно, насчет сюжета спрошу у Странника, а вот для атеистов оба твои варианта вовсе не вариант - это все буддизм, хоть и технический.
Сергей, так как вам расширенный сюжет затасканной Матрицы?

PS. Для верующих: технобуддистам мог бы дать разъяснения относительно статуса души брат Джордано Бруно:

цитата:

В докладе кардинала Беллармино конгрегации 24 августа 1599 г. говорится, что Джордано Бруно готов дать разъяснения “о двух положениях, а именно: первом, где он трактует о новатианской ереси, и седьмом, где он трактует о том, находится ли душа в теле наподобие кормчего на корабле” (V. Spampanato. Documenti..., p. 182).

 Отправлено: 08.08.11 14:30. Заголовок: Трак Тор пишет: оба ..

Трак Тор пишет:

цитата:

оба твои варианта ... - это все буддизм, хоть и технический

Опять категоричесски не согласен Буддизм, хоть и технический, хоть какой, рассматривает переселение трансцендентной ДУШИ, а не психики.

Трак Тор Джордано Бруно кардинал Беллармино пишет:

цитата:

находится ли душа в теле наподобие кормчего на корабле

Вопрос, канешна, интересный... Теоретически вроде бы должно быть так; но по личным ощущениям - бедная моя душа больше похожа на арестанта, перевозимого в "автозаке"

 Отправлено: 09.08.11 20:43. Заголовок: Картина маслом: из с..

Картина маслом "Переселение":

...из старого потрепанного и дребезжащего автозака с облезлой надписью "тело" на борту за шкирку вытаскивают трансцендентного арестанта в наручниках и грубо вталкивают в новый, лоснящийся от кремнийорганической смазки, автозак с красно-черной надписью РАР на створках задней двери.

Звучит торжественно-кладбищенская музыка.
Закадровый глухой голос Акопа Погосовича: "Ну что, родной, полегчало?"

 Отправлено: 11.08.11 01:17. Заголовок: Если же

Он еще и издевается!
Впрочем, по смыслу - отталкиваясь от моего же поста - тонко схвачено Но весь вопрос в том, откуда берутся ощущения заключенного: от души или от психики (то есть от тела)?

Если первое - то твоя художественная зарисовка обретает «право на жизнь»: действительно выходит, что даже в корпусе РАРа душа может чувствовать себя зэком.. хотя, наверно, совсем не обязательно (может, ей как раз уютно.. по душе будет в РАРе? ;) Если же второе - недовольство идет от психики - тогда зарисовка ни при чем.

Вероятно, все же второе: вроде бы как душе ведомо куда больше, нежели психике...

 Отправлено: 17.08.11 16:04. Заголовок: Оцелот пишет: душа м..

Оцелот пишет:

цитата:

душа может чувствовать себя зэком

Душа не может чувствовать себя зеком. У неё нет этого понятия, как и других человеческих, слишком человеческих.
Можно рассмотреть "колесницу души" Платона, его трехчленное или девятичленное строение души, развитие науки и просто рассуждений о душе в последующие 2.5 тыс. лет, но боюсь, здесь и сейчас это не придаст ясности.

Есть такая идея - равнодушие. Души у всех равны, они "безлики" и наполняются конкретным содержанием, описываемым нашим языком, поселившись в тело.
Т.е. если в твое тело переселится какая-либо другая душа, она и начнет о твоем: о семье, о даче, о переселении в РАР.
Обо всем, что окружает твое тело и о желаниях, которые сформировались в процессе жизни тела.
Душа - это всего лишь возможность. Потенциальная энергия. Которая, как известно. может переходить в кинетическую (физ. аналогия).

Кроме понятного нам конкретного содержания, у души есть и более глубокое, "душье" или "душиное" :) , но я не знаю, на каком языке об этом можно говорить.

 Отправлено: 17.08.11 20:07. Заголовок: Мммм... Интересный в..

Мммм...
Интересный вариант. Хотя при таком раскладе, мне кажется, душа теряет трансцендентность.. если не "исчезает" вообще, физически (?) Странной штукой оказывается душа в таком разе: некое "астральное плацебо", эдакий универсальный наполнитель который непонятно для чего нужен...

Мне представляется вот как. Если объяснять попроще, душа - это файлы на жестком диске (который в просторечии именуется «Астрал»). А психика существа - файлы, загруженные из души в оперативку. Живет существо - работают файлы, составляющие его психику, померло оно - все, файлы перестали работать. А душа никуда не девается, она подключается к следующему существу (реинкарнация), и тогда в оперативку загружаются и начинают работать файлы, составляющие психику уже этого нового существа.
То есть физически по моему представлению душа не располагается в теле.. Впрочем, на физическое у меня как приверженца Космокомпьютерной теории свои взгляды

 Отправлено: 19.03.12 14:01. Заголовок: Degen1103 пишет: ди..

Degen1103 пишет:

цитата:

дискретное бессмертие сиречь технореинкарнация - клонирование с (частичным) восстановлением памяти через неопределённо большой промежуток времени после очередной смерти

Признайтесь, вы совершили технореинкарнацию в этот приемник?

 Отправлено: 19.03.12 17:08. Заголовок: Я - вроде еще нет.. ..

Я - вроде еще нет.. по крайней мере, когда последний раз в зеркало смотрел, оттуда навстречу мне выглядывала рожа какого-то немолодого уже мужика, на радио не похожая (дисплея нет, антенны нет, и форма круглая, а не прямоугольная)

 Отправлено: 19.03.12 17:44. Заголовок: Оцелот , а при чем з..

Оцелот , а при чем здесь ты? Пост прочти?

 Отправлено: 19.03.12 20:41. Заголовок: Читал пост Оцелота. ..

Читал пост Оцелота. Многа думал...
А!!! Семен Семеныч!
так это была шутка, про морду лица?!

Но действительно я непонятно выразился. Дело было так:
Сначала я увидел раздел: "Радиоприёмник Degen 1103 – техническое описание". Ну описание и описание - габариты, вес, два будильника - чтож такого?
Потом читаю: "Degen 1103 – доработка и модернизация" и тут меня осенило - ё!
Этож наш Degen1103 переселился в корпус этого приемника, силой мысли модернизировал его и сейчас вещает нам оттуда о разных интересных вещах!

 Отправлено: 20.03.12 07:22. Заголовок: Помех слишком много ..

Помех слишком много :(

 Отправлено: 20.03.12 18:09. Заголовок: Конечно, Разум долже..

Конечно, Разум должен неизбежно оставить белковую оболочку, вылупиться из этой хрупкой куколки. Но кремний и металл - плохая альтернатива, замена шила на мыло. Разум должен стать полевым, энергетическим, лучистым... в общем, не только бестелесным, но почти нематериальным.

Если такой скачок возможен - то тогда можно "от обратного" объяснить парадокс молчания космоса. По Галактике прошла уже не одна ударная волна разума, космос наполнен мыслящей энергией. А мы пока - неразумные примитивные существа, грызущиеся в своей гравияме.