On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 7704
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.17 21:40. Заголовок: Трансгуманизм


click here Трансгуманизм (от лат. trans — сквозь, через, за и homo — человек)
— философская концепция, а также международное движение, поддерживающие использование достижений науки и технологии для улучшения умственных и физических возможностей человека, с целью устранения тех аспектов человеческого существования, которые трансгуманисты считают нежелательными — страданий, болезней, старения и даже смерти[1] (Иммортализм (от лат. immortalitas, «бессмертие» - ветвь трансгуманизма и русского космизма))

Одна такая космополитическая организация (фант.) весьма значима для форума - это АГР*, бьющаяся с инферно во всех его проявлениях за максимизацию счастья человека и других существ (философия гедонизма и утилитаризма): Скрытый текст

Ключевые слова с нейро: Нейропротезирование, Нейрокомпьютерный интерфейс, Нейрокоррелят сознания.
Однако я вынужден отдать первые ...дцать страниц ниже заглавного поста под контейнер знаменитой старой теме "Трансгуманизм: техно- и биобуддизм" выдающегося трансгрессивного трансгуманиста нашего форума - Оцелота.
Тут ей самое место (ещё очистить бы её от обычного растечения мысли в лужу). А потом я продолжу...



Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 203 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 609
Зарегистрирован: 07.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.12 19:41. Заголовок: Да разные варианты в..


Да разные варианты в принципе могут быть.. Но чаще всего - согласен, о предыдущей жизни или не помнишь ничего, или воспоминания слишком отрывочны (вдобавок их трудно отличить от "примесей" игры воображения...)
Но, Трак Тор, я ж не призываю как можно скорей реинкарнировать!

Принципиальную неосуществимость тысяч уже привычных для нас технических эффектов легко доказал бы любой солидный ученый всего сотню лет назад, и такие доказательства неоднократно приводились (с) Акоп Назаретян Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3869
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 12:22. Заголовок: Оцелот пишет: Но, Тр..


Оцелот пишет:
 цитата:
Но, Трак Тор, я ж не призываю как можно скорей реинкарнировать!

Слава богу. я ужо боялси... :)
Наверное, тема заканчивается (на МЕ, на АР ещё Оерн есть:), вот напоследок один отрывок об игре воображения (угадай, откуда):
    6. Шестой сон Пыжика

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 612
Зарегистрирован: 07.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 13:28. Заголовок: Трак Тор пишет: угад..


Трак Тор пишет:
 цитата:
угадай, откуда

Из одного из твоих произведений?


Принципиальную неосуществимость тысяч уже привычных для нас технических эффектов легко доказал бы любой солидный ученый всего сотню лет назад, и такие доказательства неоднократно приводились (с) Акоп Назаретян Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3870
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 12:54. Заголовок: А оно у меня одно :)..


А оно у меня одно :) Обрати внимание: "У меня нет страха, нет лени и усталости" и т.д. - это фактически твои слова (из одного поста) о РАРе, кем ты собираешься быть.
Оцелот пишет (на АР):
 цитата:
в принципе, есть также вариант РАРы + люди

О, у людей появился шанс! :)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 613
Зарегистрирован: 07.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.12 15:30. Заголовок: Трак Тор пишет: "..


Трак Тор пишет:
 цитата:
"У меня нет страха, нет лени и усталости" и т.д. - это фактически твои слова (из одного поста) о РАРе, кем ты собираешься быть

Ну да, все верно. Только в моем посте, конечно не было слов «у меня» - в этом белковом носителе они у меня как раз все есть...

Трак Тор пишет:
 цитата:
О, у людей появился шанс! :)

Так я ж и не утверждаю, что РАРы всенепременнейше должны воспылать желанием изничтожить людей (как злобный Скайнет в фильме «Терминатор» )

Принципиальную неосуществимость тысяч уже привычных для нас технических эффектов легко доказал бы любой солидный ученый всего сотню лет назад, и такие доказательства неоднократно приводились (с) Акоп Назаретян Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3907
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.12 19:52. Заголовок: Оцелот пишет: в прин..


Оцелот пишет:
 цитата:
в принципе, есть также вариант РАРы + люди

Я считаю этот вариант единственно возможным: ограниченно разумные, но могучие рары ("кони") и наделённые "божественным" разумом, тонко чувствующие люди ("трепетные лани").
Таким образом, в противовес нашему всему Пушкину, в одну повозку можно врячь коня и трепетную лань!
В этом социально-технократический оптимизм!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 616
Зарегистрирован: 07.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.12 13:57. Заголовок: Ох, Трак Тор, Трак Т..


Ох, Трак Тор, Трак Тор. Это в тебе говорит (вполне закономерная однако) "ревность" к потомкам, которые будут иметь иную природу?

С чего ты взял, что трансформеры (позволь мне пользоваться этим словом вместо РАРы - уж очень я его люблю! ) будут ограниченно разумными!? Имхо - у тебя нет абсолютно никаких оснований для столь "смелого" вывода

Позволь немного поцитировать классиков

Скрытый текст


Принципиальную неосуществимость тысяч уже привычных для нас технических эффектов легко доказал бы любой солидный ученый всего сотню лет назад, и такие доказательства неоднократно приводились (с) Акоп Назаретян Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3946
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 18:20. Заголовок: Оцелот пишет: Позвол..


Оцелот пишет:
 цитата:
Позволь немного поцитировать классиков

Увы, классики там, под катом, зашли в тупик в своих штудиях. Имхо. Надо как-то провести ревизию и переформулировать тему. Если удастся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 632
Зарегистрирован: 07.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.12 01:07. Заголовок: В смысле, переформул..


В смысле, переформулировать название темы? В принципе, конечно, можно.. но смысл?

Принципиальную неосуществимость тысяч уже привычных для нас технических эффектов легко доказал бы любой солидный ученый всего сотню лет назад, и такие доказательства неоднократно приводились (с) Акоп Назаретян Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4008
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.13 19:27. Заголовок: Например, что мешает..



 цитата:
Например, что мешает им договориться - и в ходе совершенно мирной конкуренции выяснить между собой, чье мировоззрение эффективнее?

если бы я не знал точно автора, по характерному обороту "что мешает" решил бы, что это А.Козлович написал.
Оставим в стороне возможность сравнения понятий "мировоззрение" и "эффективность". Допустим, мы нашли такой способ. Для меня ясно, что дело как раз в ругаемых Оцелотом эмоциях, весь смысл в испытании специфически положительных эмоций от "эффективности" "мировоззрения". Человек живёт для этого (с его, человеческих. а не высших позиций), а не для "эффективности".

Для эффективности живёт менеджер, но "курица не птица, менеджер не человек" :)
Для чего живёт трансформер (или РАР, ИРМ, etc.)? Я не знаю. Может быть, ты знаешь, Оцелот?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 653
Зарегистрирован: 07.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 22:48. Заголовок: Трак Тор пишет: по х..


Трак Тор пишет:
 цитата:
по характерному обороту "что мешает" решил бы

Неужели это таки характерный оборот? (Кстати, слово «таки» мы с АК тоже охотно используем)

Трак Тор пишет:
 цитата:
весь смысл в испытании специфически положительных эмоций ... Человек живёт для этого

Вот именно! То есть, получается, по большому счету человек живет для удовлетворения тупых основных инстинктов, превращающихся в эмоции в ходе работы моска (мозга). Приятное исключение - не тупой - это инстинкт потребления информации, но остальная картина в целом остается безрадостной. По большому счету, верно - не помню, кто - сказал, что
 цитата:
Человек остался желудком, на который навешана куча обслуживающих сей желудок механизмов - в этом его принципиальное устройство не отличается от губки.
(Процитировал по памяти, пардон, если неточно)



Трак Тор пишет:
 цитата:
Для чего живёт трансформер (или РАР, ИРМ, etc.)? Я не знаю. Может быть, ты знаешь, Оцелот?

Во-первых, коли задаваться такими вопросами - можно начать "от самой печки плясать": задаться вопросом «Зачем существует Вселенная?»
Во-вторых, не резон сопоставлять трансформера (терминатора, РАРа, РАМу РАзумную Машину ...) и человека. У них слишком сильные отличия. Взять хотя бы такие:
- в отличие от человека, РАР в принципе способен жить вечно. Даже в случае гибели в катастрофе, на войне etc, остается резервная запись сознания в опасных ситуациях делать ее почаще, чтобы если РАР погибнет - потеря памяти оказалась меньше, после последней записи копии
- РАР может сам корректировать свою психику!
- Поскольку РАР не подвержен, например, такой пердуле, как возрастное изменение "гормонального фона", и прочим гадостям, свойственным белковому организму - у него по сравнению с человеком куда более неизменны, незыблемы кредо, идеалы. В сочетании с немерено большей продолжительностью жизни имхо это дает немереные же преимущества в поиске постулировании для себя смысла жизни... Так что мне просто нет никакого смысла пытаться решить сей вопрос за (для) РАРов. Все равно как третьекласснику пытаться решать сложнейшие математические уравнения за академика-доктора мат.наук.

Принципиальную неосуществимость тысяч уже привычных для нас технических эффектов легко доказал бы любой солидный ученый всего сотню лет назад, и такие доказательства неоднократно приводились (с) Акоп Назаретян Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4022
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 18:09. Заголовок: Оцелот пишет: челове..


Оцелот пишет:
 цитата:
человек живет для удовлетворения тупых основных инстинктов, превращающихся в эмоции в ходе работы моска (мозга).

Почему "тупых"? это слово - чистая эмоция.
 цитата:
Приятное исключение - не тупой - это инстинкт потребления информации

почему "не тупой"? это словосочетание - чистая эмоция.
 цитата:
в отличие от человека, РАР в принципе способен жить вечно.

Почему "в отличие"? твой наставник утверждает. что и человек станет жить вечно, стоит чуть-чуть теломеразу подправить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 664
Зарегистрирован: 07.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.13 01:04. Заголовок: Трак Тор пишет: Поче..


Трак Тор пишет:
 цитата:
Почему "тупых"? это слово - чистая эмоция

Разумеется, это чистая эмоция. Мой уродский моск (такое отношение к себе нелюбимому тоже чистая эмоция ) в своей работе неспособен отделить логику от эмоций
Тебе никто не мешает сии эмоции - которые в виде инстинктов присущи и низшим животным - считать не-тупыми, даже продвинутыми. Кстати, у случайно оказавшейся примером губки они тупые или таки тоже нет?

Трак Тор пишет:
 цитата:
почему "не тупой"

Не тупой, видимо, потому, что способность к обработке информации - главный.. или даже единственный критерий развития материи:
Неживое (косное) => Живое, но неразумное => Разумное
Имхо такой инстинкт не может быть тупым "по определению".

Трак Тор пишет:
 цитата:
Почему "в отличие"? твой наставник утверждает. что и человек станет жить вечно, стоит чуть-чуть теломеразу подправить

Круто Я даже не задумывался над вопросом, является ли АК для меня наставником... Покамест и не буду над этим задумываться - пусть сие пока остается невыясненным
Ну, я сравнил РАРа с тем человеком, каков он (человек) есть сейчас. Ежели все ж настанут времена, когда биологические* люди станут жить вечно - тогда пусть их с РАРами сравнивают те, кто будет жить в те времена
__________________________________

* Небиологический человек (тот, у которого подавляющая часть организма заменена искусственными органами - по сути, киборг) уже сам в большей степени является РАРом, нежели биологическим чел-ом

Принципиальную неосуществимость тысяч уже привычных для нас технических эффектов легко доказал бы любой солидный ученый всего сотню лет назад, и такие доказательства неоднократно приводились (с) Акоп Назаретян Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4024
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.13 01:51. Заголовок: Оцелот пишет: Небиол..


Оцелот пишет:
 цитата:
Небиологический человек (тот, у которого подавляющая часть организма заменена искусственными органами - по сути, киборг) уже сам в большей степени является РАРом, нежели биологическим чел-ом

Это твоя старая принципиальная ошибка - игнорирование таинства жизни. Сколь угодно "способная к обработке информации" железяка пока не может сравниваться с человеком. Пока это таинство не разгадано, игры в ИИ - это детские игры. Напичканный на 99% железом человек остается человеком, покуда у него есть душа, ψυχή

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4026
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.13 15:04. Заголовок: Оцелот пишет: С чего..


Оцелот пишет:
 цитата:
С чего ты взял, что душа может гнездиться только в белковом теле?

Из определения (условно говоря, не спрашивай с меня его).
Человек - продукт, точнее, стадия развития материи, а душа - некое гипотетическое свойство, отличаающее его от прочих экземпляров класса биологической эволюции - от прочей живой материи.
Это дело рук Природы (Бога, Вселенной - назови как угодно, но осмысленно). Душа не может произвольно "гнездиться".
Все, что я давно и безуспешно пытаюсь тебе "доказать" - это то, что возможные продолжения эволюции, эти супер-пупер роботы, являются (могут явиться) новой сущностью, но не имеющей к тебе, человеку, никакого отношения.

Почитай, например, "Волны гасят ветер" АБС. Людены, вылупившиеся из людей, утрачивают с ними всякую связь. Новый экземпляр забывает мать родную, жену и заодно себя и саму Землю. Человек умер. Говорить "я хочу переселиться в корпус РАРа" ещё более бессмысленно, чем желать себе, живущему, реинкарнировать в кого-то другого. Умрешь - узнаешь разгадку великой тайны, да только себе теперяшнему не скажешь: умер, дружок, так умер.

Иметь такое желание в качестве детской мечты - вот тут у меня никаких возражений, но содежательная часть у тебя именнно на детском уровне. Андрей хоть про теломеразу (в чем ни разу не разбирается) пишет.

ЗЫ. Я допускаю, что могу оказаться абсолютно неправ - там, за горизонтом. "Душа" будет взвешена и исчислена, её подберут другой субстрат. У Циолковского, кстати, есть "лучистое" Человечество - афтотрофные полевые сущности, живущие в открытом Космосе, а Земля им нафик не нужна. Как ты себе представляешь связь с ними биологического человека, о чём бы ты с ними смог бы поговорить? Или дернул бы стаканчик виски с "лучистым" для завязки разговора? :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2119
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 10:16. Заголовок: Оцелот пишет: Почем..


Оцелот пишет:

 цитата:
Почему надо считать, что душа может пребывать только в белковом теле?



Думаю, Трак Тор объяснил достаточно понятно. Могу с ним согласиться, а развивать тему не имеет смысла...

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4177
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 20:17. Заголовок: Оцелот пишет: Принци..


Оцелот пишет:
 цитата:
Принципиальную неосуществимость тысяч уже привычных для нас технических эффектов легко доказал бы любой солидный ученый всего сотню лет назад, и такие доказательства неоднократно приводились (с) Акоп Назаретян

Оцелот, тебе как поклоннику Погосовича надо заказать его фундаментальный 440-страничный труд, в марте выходит: "НЕЛИНЕЙНОЕ БУДУЩЕЕ. Мегаисторические, синергетические и культурно-психологические предпосылки глобального прогнозирования". Там всё обо всем, и про бессмертие тоже. Подробности здесь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 719
Зарегистрирован: 07.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.13 10:20. Заголовок: Большое спасибо, Тра..


Большое спасибо, Трак Тор! Надо будет ее купить - в бумажном виде.. а то скоро совсем отвыкну от бумажного носителя
Скрытый текст


Принципиальную неосуществимость тысяч уже привычных для нас технических эффектов легко доказал бы любой солидный ученый всего сотню лет назад, и такие доказательства неоднократно приводились (с) Акоп Назаретян Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4302
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.13 19:55. Заголовок: А ещё - вдруг заглян..


А ещё - вдруг заглянешь сюда - рассказик свежий, с конкурса, на твою любимую тему, переселение в киберкорпус:
Хиж-10: Быть не человеком

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 720
Зарегистрирован: 07.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.13 02:18. Заголовок: Пребольшое спасибо, ..


Пребольшое спасибо, Трак Тор!

Принципиальную неосуществимость тысяч уже привычных для нас технических эффектов легко доказал бы любой солидный ученый всего сотню лет назад, и такие доказательства неоднократно приводились (с) Акоп Назаретян Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 203 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет