Отправлено: 22.06.17 21:40. Заголовок: Трансгуманизм

click here Трансгуманизм (от лат. trans — сквозь, через, за и homo — человек)
— философская концепция, а также международное движение, поддерживающие использование достижений науки и технологии для улучшения умственных и физических возможностей человека, с целью устранения тех аспектов человеческого существования, которые трансгуманисты считают нежелательными — страданий, болезней, старения и даже смерти[1] (Иммортализм (от лат. immortalitas, «бессмертие» - ветвь трансгуманизма и русского космизма))

Одна такая космополитическая организация (фант.) весьма значима для форума - это АГР*, бьющаяся с инферно во всех его проявлениях за максимизацию счастья человека и других существ (философия гедонизма и утилитаризма): Скрытый текст

цитата: Алдис, заметно волнуясь и задыхаясь от явной сердечной болезни, говорил: "Беру примером молодого человека, потерявшего любимую жену, только что умершую от рака. Он еще не ощущал, что он жертва особой несправедливости, всеобщего биологического закона, беспощадного, чудовищного и цинического, нисколько не менее зверских фашистских "законов". Этот нестерпимый закон говорит, что человек должен страдать, утрачивать молодость и силы и умирать. Он позволил, чтобы у молодого человека отняли все самое дорогое, и не давал ему ни безопасности, ни защиты, оставляя навсегда открытым для любых ударов судьбы из тени будущего! Человек всегда неистово мечтал изменить этот закон, отказываясь быть биологическим неудачником в игре судьбы по правилам, установившимся миллиарды лет тому назад. Почему же мы должны принимать свою участь без борьбы?.." *Правда, реальная, то бишь описанная в ТуА самим Ефремовым АГР больше имеет отношение к балансу ГР, к увеличению счастья лишь некоторому и уменьшению горя только возможному. У крутых трансгуманистов же - только хардкор, никаких компромиссов и балансов! Даешь бессмертие!

Ключевые слова с нейро: Нейропротезирование, Нейрокомпьютерный интерфейс, Нейрокоррелят сознания.
Однако я вынужден отдать первые ...дцать страниц ниже заглавного поста под контейнер знаменитой старой теме "Трансгуманизм: техно- и биобуддизм" выдающегося трансгрессивного трансгуманиста нашего форума - Оцелота.
Тут ей самое место (ещё очистить бы её от обычного растечения мысли в лужу). А потом я продолжу...

 Отправлено: 25.09.09 01:54. Заголовок: Бессмертие через 20 лет

(перенос из тайного)

Бессмертие через 20 лет

Известный американский изобретатель и футуролог Раймонд Корцвайл (Raymond Kurzweil) считает, что люди могут превратиться в бессмертных киборгов уже спустя 20 лет. В этом им помогут новейшие нанотехнологии и быстрый прогресс в изучении функционирования биологических механизмов. Корцвайл дал очередное интервью на эту тему The Sun, которое цитирует также британский Telegraph.

Имя 61-летнего ученого хорошо известно всем тем, кто занимается технологиями распознавания и синтеза человеческой речи. В 1974 году он основал собственную компанию, специализирующуюся на данных технологиях, а в 1999 году был удостоен Национальной медали в области технологий (National Medal of Technology), полученной из рук президента США Билла Клинтона. Корцвайл известен также как большой энтузиаст концепции так называемой технологической сингулярности - неизбежного, стремительного и необратимого прогресса, ждущего нас во всех областях науки и техники в самое ближайшее время (свою собственную теорию Корцвайл называет Law of Accelerating Returns). В основе ускоренного научно-технического прогресса будет лежать создание искусственного интеллекта (превосходящего человеческий) и сращение человеческого мозга с кибернетическими устройствами. На эту тему Корцвайлом уже написано множество популярных книг. Ну а в фантастике эта концепция связана в первую очередь с рассказами и романами американского математика и писателя Вернора Винджа (Vernor Vinge), написавшего цикл "Сквозь время". Технологическая сингулярность как следствие развития нанотехнологий рассматривалась Комиссией по экономической политике Конгресса США в 2007 году. Начало сингулярности по разным прогнозам относят к 2020-2030 гг.

По мнению Рэя Корцвайла, успехи генной инженерии и компьютерных технологий уже теперь столь явственны, что рост наших знаний в этих областях попросту неостановим. И уже очень скоро (в течение 20 лет) появится возможность дублировать все жизненно важные человеческие органы. Ведь уже теперь врачам доступны как имплантанты поджелудочной железы, так и искусственные нейронные имплантанты.

"Я, как и многие другие ученые, считаю, что за 20 лет мы получим в свое распоряжение средства для "перепрограммирования" наших тел, не менявшихся еще со времен каменного века, - заявил Корцвайл. - Таким образом мы не только сможем остановить процессы старения, но снова помолодеть. А со временем нанотехнологии позволят нам жить вечно. В конечном счете наноботы, распространяющиеся по человеческому организму вслед за током крови, позволят нашим клеткам работать в тысячи раз более эффективно. Спустя 25 лет мы все будем способны без труда обгонять нынешних олимпийских чемпионов и проводить под водой до четырех часов без дыхательных аппаратов...

Нанотехнологии разовьют наш интеллект до такой степени, что мы сможем сочинить книгу за нескольких минут. Если мы захотим погрузиться в виртуальную реальность, то достаточно будет лишь отдать соответствующую мысленную команду, и наноботы перекроют внешние сигналы, поступающие к мозгу. Мы перенесемся туда, где хотим быть. Виртуальный секс станет самым обычным явлением. В нашей повседневной жизни нас все время будут сопровождать голографические подсказки, помогающие мозгу ориентироваться в окружающей действительности. Люди превратятся в киборгов, получив искусственные конечности и органы".

http://www.grani.ru/Society/Science/m.157613.html

 Отправлено: 12.07.11 15:54. Заголовок: Трансгуманизм: техно- и биобуддизм

Предыдущая тема этого "букета" окончилась словом "буддизм".

В хорошем введении в тему Условно-досрочное бессмертие говорится:

цитата:

Голливудский актёр Стивен Сигал уже написал письмо Путину. Два крутых мужика, два мастера восточных единоборств, они должны найти общий язык. Стивен назвал Владимира «выдающимся мировым лидером», а дальше – о самом главном: «Я узнал о существовании общественного движения «Россия 2045» от своих русских друзей и принял решение присоединиться к нему и стать его представителем в США». Движение обещает сделать людей «практически бессмертными» к 2045 году. С помощью высоких технологий. «Конечная цель проекта – создание искусственного тела человека. Промежуточные цели: создание искусственных органов, разработка способов продления жизни». – Я считаю себя русским. У меня русские корни, – написал Сигал и выразил гордость тем, что технологию достижения бессмертия придумали именно в России и что «ее предвестники – великие русские учёные и исследователи». Для русского буддиста Сигала «страдания человеческих существ – не пустой звук». Он знает, что и Путин «уделяет много внимания продлению жизни и активно работает над поиском решений». Тем более Сигал и Путин – ровесники, в 2045-м им стукнет по девяносто три, и здоровый образ жизни даёт надежду дожить до этих преклонных лет. Короче, Владимиру и Стивену надо встретиться, чтобы обсудить пути достижения и массового внедрения бессмертия.

 Отправлено: 13.07.11 21:03. Заголовок: Продолжение. Инженер..

Продолжение.

цитата:

Инженеры XXI века, взяв на вооружение новейшие открытия химии, нейрофизиологии и генной инженерии, мечтают переделать тело человека, вывести его новый, идеальный сорт, как Мичурин – образцовую яблоню. Человек завтрашнего дня станет цифровой моделью, убеждены поборники этой "перековки", называющие себя "трансгуманистами". Кстати, на идеях трансгуманистов построен бизнес так называемых «крионистов», которые обещают бессмертие путём глубокой заморозки мозгов. Несколько лет назад в подмосковном поселке Алабушево появилась коммуна «трансгуманистов» особого толка. Юридически точно выражаясь, это фирма «КриоРус», которая замораживает и хранит мозги умерших. – Когда наука сможет оживить замороженный мозг, его будут вживлять в тело киборга, – считает глава фирмы Данила Медведев

Оцелот, если довести технобуддистскую идею до абсурдалогического завершения, тебе нужно копить деньги на заморозку

 Отправлено: 15.07.11 08:53. Заголовок: «Ну вы, блин, даете!..

«Ну вы, блин, даете!» (с) генерал Иволгин, «Особенности национальной охоты» Трак Тор, ты чего - пишешь после литра пива + 0,5 водки, как я Эуг Беллу подсказывал? (Не обижайся! шутка:)

При чем тут заморозка!? Это ведь технобуддизм. Техно- и при этом буддизм, который исповедует переселение души - она, душа считается главной, а не мозги. Так что нафиг мне сплющилось замораживание хоть мозгов, хоть любого другого ливера из комочка белковой слизи, в котором я пока трепыхаюсь!
Выйдет срок этого комочка, сдохнет он - душа во что-то другое переселится. И так, путем естественных реинкарнаций доберется, смею надеяться, до корпуса РАРа (РАзумного Робота).. даже надеюсь, что немного реинкарнаций до этого осталось. Хочется верить!

Трак Тор, я ведь ни на пикограмм не сомневаюсь, что искусственный мозг РАРа немерено превзойдет белковый человеческий мозг и по своим возможностям уйдет так далеко вперед, что и не видно будет! Так какого, спрашивается, ляха мне надо эту слизь из черепа замораживать!??

...это все, конечно, если только у нашенской цивилизации будет будущее - что не гарантировано. Ибо каждый раз, когда цивилизация влезает в очередной "системный" кризис, никто не гарантирует, что она выйдет из него живой...

 Отправлено: 15.07.11 09:16. Заголовок: Ты, видать, не понял..

Ты, видать, не понял идеи условно-досрочного бессмертия.

Богатенькие православные буддисты Стивен с Володей могут спокойно ждать 2045 года, если что - их быстренько заморозят ждать прогресса технобуддической науки.
В Штатах, куда уедет Володя к другу Стивену, замораживают все тело - так надежнее. В Алабушеве (кстати, это неподалеку от меня, не путать с Куршавелем!) Данила Медведев замораживает только мозги, за более скромную плату.

Очевидно, тебе подходит только алабушевский, более скромный вариант.
Теорию реинкарнации Козлович пока не завершил, на неё надеяться не советую - криогенный вариант как раз для технобуддиста естественнее и надежнее.

 Отправлено: 15.07.11 16:33. Заголовок: Трак Тор пишет: крио..

Трак Тор пишет:

цитата:

криогенный вариант как раз для технобуддиста естественнее и надежнее

цитата:

Мы снова говорим на разных языках...

(с) Владимир Высоцкий «Наверно, я погиб»

Не могу понять твою логику! Почему криогенный вариант естественнее и надежнее!? - да еще слова «как раз для технобуддиста» ты даже выделил, почему?

Я понимаю - атеисты, которые не верят в существовании души. Им да, без вопросов. Христианам тоже дорога на заморозку - бог ведь молчит, гарантий попадания в рай не дает.. а поп - поди знай, правду вещает или врет как сивый мерин? Так что и для христианина куда надежнее заморозиться, к богу в лапы не торопиться Но технобуддисту-то на кой это ляд??? Он же верит, что душа переселиться

 Отправлено: 15.07.11 16:39. Заголовок: Оцелот пишет: Он же ..

Оцелот пишет:

цитата:

Он же верит, что душа переселиться

Тогда вопросов больше не имею. Блажен, кто верует. Отличий от христиан по большому счету у технобуддистов тогда нет.
Переселиться ли в рай (ад) или в РАРа - это всего лишь спор о словах.
А реинкарнация - просто технический момент, чистилище, место, где души ожидают прописки на ПМЖ. Только методика прописки (и, соответственно, менты) у христиан и технобуддистов разные.

 Отправлено: 15.07.11 21:45. Заголовок: Трак Тор пишет: Пер..

Трак Тор пишет:

цитата:

Переселиться ли в рай (ад) или в РАРа - это всего лишь спор о словах. А реинкарнация - просто технический момент, чистилище, место, где души ожидают прописки на ПМЖ. Только методика прописки (и, соответственно, менты) у христиан и технобуддистов разные.

Не все так просто. Согласно доктрине технобуддизма, направление реинкарнации определяется устремлениями реинкарнируемого субъекта. Так, за Оцелотом, согласно его устремлениям, зарезервировано переселение в Собачку как существо более высокого морально-этического статуса. В соответствии с этим, в настоящее время Оцелот занимается усиленным накоплением калорий, т.к. в воплощении Собачки рассчитывать на регулярное питание было бы неразумно. Проблема в том, что усиление внимания к питательной компоненте бытия влечет за собой некоторое ослабление сознания (души), а это ставит под сомнение саму реинкарнацию. В свете такой дилеммы говорить о каких-то РАРах абсолютно бессмысленно - дай бог одолеть ближайший уровень...

:) - ТТ

 Отправлено: 18.07.11 13:04. Заголовок: Когда я мстю, то мст..

Когда я мстю, то мстя моя ужасна!
Трак Тор пишет:

цитата:

Отличий от христиан по большому счету у технобуддистов тогда нет

Мы квиты - я со своей стороны не вижу каких-то ну оочень больших отличий христиан и... атеистов! Ибо начиная с некоего порога и те, и другие садятся в одну лужу

цитата:

(Христианин) Вселенную создал бог! (Атеист!) Фигня, ее никто не создавал. Х Как это никто не создавал!? А А кто тогда создал бога? Х Бог существовал всегда! А Почему же бог может существовать всегда, а Вселенная не может? Тогда и она существовала всегда, безо всякого бога!

(классический спор христианина с атеистом;)

Короче, атеисты точно так же верят в Госпожу Случайность, как христиане в Господа Бога, для них она - богиня!
И точно так же атеисты - когда чего-то не знают - ссылаются на законы природы, как прочие верующие ссылаются на волю божью. Разумеется, в обоих случаях это ничего не объясняет (ибо люди не знают!), но дает глубокое удовлетворение для сославшегося (читай: спрятавшегося за непонятное объяснение)

Трак Тор пишет:

цитата:

Переселиться ли в рай (ад) или в РАРа - это всего лишь спор о словах

Трак Тор, не знаю, как для тебя - для меня разница более чем наглядна! Начиная с того, что ни в какие раи и ады я не верю, а роботы уже играют в футбол. Конечно, это еще не РАР - но лиха беда начало: компьютеры тоже начинались с калькуляторов, которые полсекунды 2 на 2 умножали А теперь погляди-ка, мощности какие!
И заканчивая тем, что - коли ты утверждаешь равенство между инкарнацией и раем/адом (кстати! у тебя что, и рай = ад?? ) - то объясни please, что ты понимаешь под раем-адом? А то как-то непонятно...

---

roger, проснись, ты сер%шь бредишь!

 Отправлено: 22.07.11 21:25. Заголовок: Оцелот пишет: Конечн..

Оцелот пишет:

цитата:

Конечно, это еще не РАР

Это далеко не РАР или это даже близко с РАРом не стояло, аналогии с компами не катят.
Рай и ад - это христианские (на самом деле даже платоновские) места окончательного поселения души после смерти.
Реинкарнации - какие-то смутные и путанные блуждания души, о которых я, впрочем мало знаю, не будучи буддистом или Козловичем :)

Христианство, имхо, логичнее.

 Отправлено: 25.07.11 00:21. Заголовок: «В огороде бузина, а..

«В огороде бузина, а в Киеве дядька»

1. Отчего же аналогии с компами не катят??

2. Почему ты так уверенно говоришь об окончательных местах поселения души после смерти, но не допускаешь того, что душа там поселяется не постоянно, а временно?? (а потом вселяется в новое тело)

3. Смутная и путанная у тебя логика, Трак Тор! Почему «блуждания души» при переселении в следующее тело ты объявляешь «смутными и путанными», а какие-то мифические рай и ад для тебя (якобы) ясны и понятны!?
Трак Тор пишет:

цитата:

Реинкарнации - какие-то смутные и путанные блуждания души, о которых я, впрочем мало знаю, не будучи буддистом или Козловичем :) Христианство, имхо, логичнее

Чем тебе логичнее христианские рай и ад? ты там что, бывал?

цитата:

Может ли бог сковать такой меч, который сам не сможет сломать!?

 Отправлено: 25.07.11 09:20. Заголовок: Оцелот пишет: Чем те..

Оцелот пишет:

цитата:

Чем тебе логичнее христианские рай и ад? ты там что, бывал?

логичнее тем, что оттуда не возвращаются. Умер - и привет. Гипотетическая душа больше не путается с телом.
То, что там никто не бывал, то и логичнее.
Но ты продолжай. Мне интересно узнать и то, почему моя логика путанная. Почему смутная, мне понятно (хотя и смутно:)

PS.

цитата:

ты утверждаешь равенство между инкарнацией и раем/адом

Нет, я утверждал лишь, что если это предмет веры, то разницы особой не видно (это о технобуддизме, а не о буддизме!). Разница в словах, которыми описывают переселение. Почувствуй разницу :)
Я, кстати и сам почувствовал некоторую путанность своей логики. То у меня одно и то же выходит, то не одно и то же. Не удается четко сказать, бо предмет разговора слишком смутный.

 Отправлено: 25.07.11 17:25. Заголовок: ОК, а почему ты счит..

ОК, а почему ты считаешь логичнее этот вариант? - когда

цитата:

Гипотетическая душа больше не путается с телом

Кстати, из следующего тела тоже вроде как не возвращаются в предыдущее!

Трак Тор пишет:

цитата:

если это предмет веры, то разницы особой не видно (это о технобуддизме, а не о буддизме!)

Ох, Трак Тор.. чем дальше, тем больше ты меня запутываешь Каюсь, я совсем перестал улавливать твою логику: в данном случае - почему и какую ты видишь разницу с буддизмом, но не видишь с технобуддизмом?

---

Sorry, порой перестаю понимать: ты атеист или христианин?

 Отправлено: 25.07.11 19:38. Заголовок: Я не атеист и не хри..

Я не атеист и не христианин. Я нерелигиозный чел.

 Отправлено: 26.07.11 00:08. Заголовок: Интересный ответ! Де..

Интересный ответ! Действительно интересный. Правильно ли я тебя понял, что ты относишь атеизм к разряду религий?
А как ты относишься к версии телеологичности эволюции (проще говоря - как решаешь основной "водораздельный" вопрос между теистами и атеистами: вопрос случайности либо не-случайности возникновения мира, разума etc.)?

 Отправлено: 26.07.11 09:29. Заголовок: Оцелот пишет: Правил..

Оцелот пишет:

цитата:

Правильно ли я тебя понял, что ты относишь атеизм к разряду религий?

Правильно.
Что касается вопроса о случайностях, я отвечу тебе словами Козьмы Пруткова:

цитата:

Многие вещи нам непонятны, но не потому. что понятия наши слабы, а потому, что вещи сии не входят в круг наших понятий

 Отправлено: 26.07.11 15:26. Заголовок: Как я понимаю, задав..

Как я понимаю, задавать тебе вопрос: к какому разряду ты относишь себя? - бесполезно, будешь молчать как не выучивший лекцию партизан на допросе
Ладно, я же не гестаповец, клещами тянуть из тебя информацию не стану За себя скажу лишь, что покамест мне это непривычно - когда человек соглашается с тем, что атеизм есть вера; себя же позиционирует как неверующий.. Я еще не врубился, что в этом случае стоит за понятием неверующий

 Отправлено: 26.07.11 15:29. Заголовок: Не понимаю твоих зат..

Не понимаю твоих затруднений.
Я не верующий (имя - Фома, фамилия - Неверующий:), не атеист. К вере других - хоть в черта с рогами. хоть в РАРа - отношусь, стало быть, с пониманием.

 Отправлено: 28.07.11 15:56. Заголовок: мама шлепает по попе..

мама шлепает по попе, папа шлепает по попе... технобуддистов и к ним примкнувших (сами знаете, за что).

 Отправлено: 28.07.11 18:32. Заголовок: ОК, Дед Мороз Слава!..

ОК, Дед Мороз Слава!
Проповедь я, конечно, читал, мне понравилось Кстати: если я не прокомментировал какой(ие)-то пост(ы) - сие отнюдь не означает, что я его(их) не заметил! Просто имхо не всегда нужно комментить...

Трак Тор, объясни плиз: кто "мама" и "папа" технобуддистов? (Если имеешь в виду меня, то я именуюсь не мамой и не папой, а скромно ТЕХНОБУДДОЙ! )