On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Землянин




Пост N: 5769
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.11 08:24. Заголовок: Великие фантасты


На самом деле я должен признаться: не такой уж я большой специалист в фантастике.
Но я собираюсь повысить свой уровень)))) и начну читать (уже начал).
И мне бы хотелось тут дать небольшой список как бы уже мной освоенных фантастов, которых я считаю крупными и выдающимися и т.д.
И - одновременно - кого считаю не высокими.
1. Рэй Брэдбери, тот самый, кого Ефремов не любил за его негативное отношение к науке.
2. Ле Гуин, которую я все же считаю продолжательницей ИАЕ.
3. У.Миллер с его "Гимном Лейбовичу".
4. Айзек Азимов.
Кларка я сюда не включаю! Он мне кажется скучным и слишком "жестким" фантастом.
5. Абэ Кобо, хотя его не все относят к фантастам. Вчера прочитал сильную его вещь, роман "Тайное свидание", где он близок к Кафке.
6. Станислав Лем, конечно.
7. Ну, Стругацкие.
8. Воннегут.
Итак, 8 писателей. Кандидаты в этот список: Уиндем и Саймак... все.
Алеша!
Я, конечно, сильно устарел: можешь мне назвать писателей такого же уровня? Еще 8, например, с указанием произведений?



Наша цель - счастье людей!Мы победим! Иначе быть не может! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 30 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Пост N: 878
Info: в миру - Евгений
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 12:34. Заголовок: Все перемены, какие ..



 цитата:
Все перемены, какие раньше пережило человечество, совершались веками. Однако сейчас преображается не тело, но дух. По меркам эволюции перемена будет мгновенной, как взрыв. Она уже началась. Придется вам понять и примириться с этим: вы - последнее поколение (Homo sapiens)...

* * *
- Так вот он, конец человечества, - подумал Ян с покорностью, превосходящей самую горькую скорбь. Конец, какого не предвидел ни один пророк... Тут равно не остается места ни надежде, ни отчаянию.

И однако есть в этом какая-то закономерность, высшая неизбежность, законченность, словно в великом произведении искусства. Хоть и мельком, но Ян видел Вселенную во всей ее грозной необъятности, и теперь он знал - человеку в ней не место. Теперь-то он понимал, какой напрасной в последнем счете была мечта, что заманила его к звездам.
Ибо дорога к звездам раздваивается - и в какую сторону ни пойдешь, в конце пути нет ничего, что хоть в малой мере отвечает надеждам или страхам человечества.

В конце одного пути - Сверхправители. Каждый сохранил свою личность, свое независимое "я"; они обладают самосознанием, и местоимение "я" в их языке полно смысла. Они способны чувствовать, и хотя бы некоторые свойственные им чувства - те же, что и у людей. Но теперь ясно, они зашли в тупик, откуда нет и не будет выхода. Их разум в десять, а возможно, и в сто раз могущественней человеческого. Но в последнем счете это неважно. Они так же беспомощны, их так же подавляет невообразимая сложность Галактики, соединяющей в себе сто тысяч миллионов солнц, и космоса, в котором сто тысяч миллионов галактик.

А в конце другого пути? Там - Сверхразум, что бы ни означало это понятие, и человек перед ним-то же, что амеба перед человеком. По сути своей бесконечный, беспредельный, бессмертный, сколько времени вбирал он в себя одно разумное племя за другим, ширясь и ширясь среди звезд? Есть ли и у него желания, есть ли цели, которые он смутно осознает, но которых, быть может, никогда не достигнет?

Теперь он вобрал в себя и все то, чего достигло за время своего бытия земное человечество. Это не трагедия, но свершение. Миллиарды мыслящих искр, из которых состояло человечество, мелькнули светлячками в ночи и угасли навсегда. Но жизнь их была не совсем уж напрасной…

Артур КЛАРК «КОНЕЦ ДЕТСТВА»


«Но в последнем счете это неважно. Они так же беспомощны...» - это и о ефремовских героях, покоряющих Вселенную - но, как и прежде, ещё не понявших самих себя...



"Несвободный человек всегда идеализирует свою неволю" - Б.Пастернак
"Главный элемент творчества — чувство личной свободы" — А.Чехов

Мой блог и фотоальбом на Яндексе
Е.Аржанов в Контакте
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 1004
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 12:45. Заголовок: Кларк, в общем то, п..


Кларк, в общем то, пессимистичен как многие из его поколения и для себя он уже так или иначе ответил на вопрос, что есть Вселенная. Я бы сказал, что это типично «экзистенциальная» постановка вопроса... То есть существую «Я» и моё «Я», увы, бессмысленно. И всё, что существует вокруг меня — тоже бессмысленно. А вот наш, условно «арио-славяно-русско-евразийский», взгляд на Космос и Вселенную совсем иной. Обратите внимание, что слово Вселенная прямо связано со словами «вселяться» и «село». То есть Вселенная — это Дом, куда ещё предстоит заселится повзрослевшему человечеству, чья «взрослость» на самом деле станет его «обновлённой юностью». Ибо, как призывал Спаситель, «будьте как дети».

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3624
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 22:33. Заголовок: Эуг Белл пишет: 6. ..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
6. Станислав Лем, конечно.

Что интересно, официальный сайт его на 4-х языках: English Po polsku Deutsch Español,
русского нет. хотя, наверное, больше всего его в СССР издавали.
Станислав Лем — о России и Путине
Не любят в Польше Россию. Естественно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3635
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 22:22. Заголовок: Эуг Белл пишет: 7. ..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
7. Ну, Стругацкие.

БНС: Человек воспитанный
 цитата:
...Ничего не изменится, пока мы не научимся как-то поступать с этой волосатой, мрачной, наглой, ленивой, хитрой обезьяной, которая сидит внутри каждого из нас. Пока не научимся как-то воспитывать ее. Или усмирять. Или хотя бы дрессировать. Или обманывать... Ведь только ее передаем мы своим детям и внукам вместе с генами. Только ее -- и ничего кроме.
<...>
...Это как неграмотность, аналогия исчерпывающая. Тысячелетиями
неграмотные люди были нормой, и это никого не беспокоило, кроме святых и
фанатиков. Понадобилось что-то очень существенное переменить в социуме,
чтобы грамотность сделалась необходимой. Что-то фундаментально важное. И
тогда, как по мановению жезла Моисеева, за какие-нибудь сто лет все
стали грамотными. Может быть, и воспитанность тоже пока нашему социуму
не нужна? Не нужны нам терпимые, честные, трудолюбивые, не нужны и
свободомыслящие: нет в них никакой необходимости -- и так все у нас
ладненько и путем. ("Пусть мною управляют. Не возражаю. Но только так,
чтобы я этого не замечал...")

Что-то загадочное и даже сакральное, может быть, должно произойти с
этим миром, чтобы Человек Воспитанный стал этому миру нужен. Человечест-
ву сделался бы нужен. Самому себе и ближнему своему. И пока эта тайна не
реализуется, все будет идти как встарь. Поганая цепь времен. Цепь
привычных пороков и нравственной убогости. Ненавистный труд в поте лица
своего и поганенькая жизнь в обход ненавистных законов... Пока не
потребуется почему-то этот порядок переменить... ("В России у нас
действуют только два закона: закон сохранения энергии и закон неубывания
энтропии, -- да и те по мере необходимости благополучно нарушаются".)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3937
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.12 20:39. Заголовок: Эуг Белл пишет: 7. Н..


Сегодня вечером умер Борис Натанович.
 цитата:
Я не люблю фэнтези и не без грусти наблюдаю, как оно оттесняет классическую фантастику - социальную, реалистическую, научную.

А вот ИАЕ, похоже, ошибался, говря:
 цитата:
По мере все большего распространения знаний и вторжения науки в жизнь общества все сильнее будет становиться их роль в любом виде литературы.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 582
Зарегистрирован: 15.04.11
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.12 22:27. Заголовок: Да, немногим ранее у..


Да, немногим ранее ушёл и Брэдбери.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2019
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.12 12:35. Заголовок: Трак Тор пишет: А в..


Трак Тор пишет:

 цитата:
А вот ИАЕ, похоже, ошибался, говря:



А еще он писал:


 цитата:
– Вот потому тормансиане и пришли к мистицизму, – сказала Родис. – Когда человеку нет опоры в обществе, когда его не охраняют, а только угрожают ему и он не может положиться на закон и справедливость, он созревает для веры в сверхъестественное – последнее его прибежище. В конце Эры Разобщенного Мира мистика усилилась и в тираниях госкапитализма и в странах лжесоциализма. Лишенные образования, невежественные массы потеряли веру во всемогущих диктаторов и бросились к сектантству и мистицизму. Новый поворот исторической спирали вернул большинство человечества к атеизму познания. Если провести аналогию, то сейчас самый выгодный момент, чтобы в народе Торманса поселилась новая, настоящая вера в человека.
– Когда на Земле распространился мистицизм? – спросила Эвиза.
– В синем цикле семнадцатого круга.



Так что вполне закономерно, что не научная фантастика, а именно ненаучная фантазия преобладает сейчас в нашем обществе. Наука все так же далека от простого народа и непонятна ему. Да и достижения ее ограничиваются выбросом на потребительский рынок очередных гаджетов - по сути игрушек, каждый новый из которых не дает никому нового знания, и даже не побуждает к получению этого знания.
Тут впору ожидать пришествия вторых Темных Веков после битвы Мары, а не расцвета общества.


 цитата:
– Великое сражение Запада и Востока, или битва Мары, было тоже в семнадцатом круге? – спросила Чеди.
– В год красной, или огненной, курицы семнадцатого круга, – подтвердила Фай Родис, – и продолжалось до года красного тигра.




Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3942
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 02:36. Заголовок: http://www.snob.ru/i..



Мировая война Бориса Стругацкого - хорошая статья Быкова

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 585
Зарегистрирован: 15.04.11
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 22:58. Заголовок: http://www.youtube.c..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4432
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.14 20:47. Заголовок: Эуг Белл пишет: 7. ..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
7. Ну, Стругацкие.


Ну... да.
Сёдни некто Верт написал на конкурсе Агентов одно наблюдение по поводу их творчества:

"higf пишет:
"Правда, скорее по критерию фантастика - не фантастика, чем именно НФ в моем понимании. Потому что Стругацкие, например, в моем понимании тоже, по сути не НФ, научный компонент у них не прописан и выполняет подсобную роль (например, есть ноль-Т, и важно, что она работает, а как и почему - никого не интересует)".

Очень хороший пример. АБС написали целую нф-повесть про открытие 0-Т в 63г. ("Далёкая Радуга"). Даже про ульматроны какие-то написали, для научности.
А с 64-го плюнули, как вы говорите, на научный компонент. Зашел в кабинку - вышел из кабинки, и все дела. Тоже неплохо, фантастика в целом у них классная осталась.

P.S.16.02. Интересно, АНС в своем дневнике 23 ноября 1962 года упомянул ДР как «нашу последнюю повесть о «далеком» коммунизме, которую мы пишем». Это случайное совпадение с отказом от научности или есть корреляции?"

ЗЫ. БНС: "А ведь и верно! Ведь и на самом деле говорили мы тогда, в конце 62-го, друг другу: «Все! Хватит об этом. Надоело! Хватит о выдуманном мире, главное на Земле – даешь сугубый реализм!..»

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2429
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.14 10:22. Заголовок: Трак Тор пишет: Инт..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Интересно, АНС в своем дневнике 23 ноября 1962 года упомянул ДР как «нашу последнюю повесть о «далеком» коммунизме, которую мы пишем».



Они сами виноваты тем, что задали себе жёсткие рамки хронологии придуманного ими мира, которые к этому времени стали сильно отличаться от реалий действительности.

Трак Тор пишет:

 цитата:
БНС: "А ведь и верно! Ведь и на самом деле говорили мы тогда, в конце 62-го, друг другу: «Все! Хватит об этом. Надоело! Хватит о выдуманном мире, главное на Земле – даешь сугубый реализм!..»



Вот поэтому-то я больше люблю и ценю Ефремова. Он моделировал будущее, отстоящее на тысячелетия от настоящего, а не механически переносил в это будущее слегка приукрашенную фантастическими тонами действительность. Стругацкие тем самым скатились до обычных сказок, приправленных фантастическим антуражем. Таковы и "Пикник на обочине", и "Отель", и "Улитка на склоне", и "Обитаемый остров", и "Малыш".
(кстати, хвалённый на конкурсе рассказ про Ленина почему-то с большой буквы - замес женского романа с этим самым "Малышом")

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5315
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.14 20:12. Заголовок: А вот "вчерашнее..


А вот "вчерашнее будущее": Война писателей
Украинские события были предсказаны и осуществлены авторами боевой фантастики - фантастами невеликими

Азиопским милитаристским бредням, вещаемым от имени Ефремова - нет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 701
Зарегистрирован: 15.04.11
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.14 16:23. Заголовок: имхо, любопытно http..


имхо, любопытно http://rus.postimees.ee/2854103/vojna-fantastov-koloradovatniki-protiv-zhidobanderovcev

а спикер Верховной Рады - тоже писатель-фантасмагориец http://www.livelib.ru/author/230250/top

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6455
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.15 21:47. Заголовок: Ещё к великим (на ил..


Ещё к великим (ну или почти великим) фантастам я отношу Карела Чапека.

Александр Македонский
Письмо Аристотелю из Стагира, директору лицея в Афинах.

Дорогой Аристотель, мой великий и любимый учитель!
Скрытый текст


Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 4374
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.15 23:40. Заголовок: Трак Тор пишет: 193..


Трак Тор пишет:

 цитата:
1937


Может я тупой! Но причём, здесь, таки, эта цифра?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 4375
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.15 23:42. Заголовок: А, врубился! Извинит..


А, врубился! Извините, сразу Чапека не открыл.
Умиляете Вы меня, Трак Тор. Ефремов же подчёркивал, что, по большому счёту, то, что сделал Александр было на пользу человечеству.
Не забыли, что я считаю, что Александр Македонский, Иван Гирин, Эрг Ноор и Гриф Рифт это инкарнации одного человека?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6493
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.15 22:01. Заголовок: Андрей, ну вы тоже в..


Андрей, ну вы тоже великий фантаст :) - "Александр Македонский, Иван Гирин, Эрг Ноор и Гриф Рифт это инкарнации одного человека".
АМ - реально живший чел; остальные три - литературные герои.


Вернемся к великим фантастам - АНС про мир Полдня:
 цитата:
Мы писали о стране “младших научных сотрудников”. О людях, которые, как мы тогда считали, уже сегодня несут в себе черты потомков из коммунистического завтра. О людях, для которых главная ценность бытия − именно в “приключениях духа”



Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 4379
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.15 22:20. Заголовок: Трак Тор пишет: Анд..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Андрей, ну вы тоже великий фантаст :) - "Александр Македонский, Иван Гирин, Эрг Ноор и Гриф Рифт это инкарнации одного человека".
АМ - реально живший чел; остальные три - литературные герои.


Не понял, а что АМ у Ефремова, таки, тоже не литературный герой? Или Вы не в курсе, что реальный АМ и АМ в ТАф это, таки, "две большие разницы"? Ефремов, помниться, даже скромно умолчал, что АМ, таки, был гомосексуалистом.
А уж насколько Таис, у Ефремова, отличается от реальной Таис это вообще молчать надо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4098
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Родом из детства
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.15 13:20. Заголовок: Странно, но даже жел..


Странно, но даже железный максимка понимает разницу между реальностью и литературным вымыслом.
В данном случае понятие "инкарнация" лежит в плоскоскости реальности, хотя и считается многими вымыслом.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям

Истина одна, мудрецы говорят о ней, используя многие имена

Поднимаясь снова и снова, львами становятся агнецы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 4380
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Карелия, Сегежа
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.15 14:35. Заголовок: Почему-то вспоминаю ..


Почему-то вспоминаю анекдот.
У Насредина спрашивают:
Почему человек когда целиться закрывает один глаз?
Он отвечает:
А ты закрой и второй!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4099
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Родом из детства
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.15 19:36. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:

 цитата:
Почему-то вспоминаю анекдот.



Интересно почему.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям

Истина одна, мудрецы говорят о ней, используя многие имена

Поднимаясь снова и снова, львами становятся агнецы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6778
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.16 15:10. Заголовок: Борис Стругацкий: Об..


Борис Стругацкий: Общество потребления – это преграда на пути к тоталитаризму

Михаил Веллер в 2012 году выпустил книгу «Друзья и звёзды», в которой приведены его беседы с известными людьми культуры. Одна из бесед – с писателем-фантастом Борисом Стругацким:
 цитата:
Конечно, бывали случаи в истории и, наверное, ещё будут, когда полная сволочь и мерзость становится образцом для подражания. Вот сейчас у нас такие попытки не без успеха делают так называемые сталинисты. Тут ничего не поделаешь. Существуют классы людей, которым нравится быть рабами, нравится холопствовать, которые считают правильным такую ситуацию, когда барин всё решает, а мы только прильнули к его теплому сапогу, надеясь на его расположение.

Просто выясняется, что такие люди есть, понимаете? Откуда берутся – это другой вопрос. Вследствие воспитания, хотя какое воспитание? Где вы видели книги, которые воспитывали бы такое холопство? Ведь если бы люди жили в соответствии с литературой, которую они читают, были бы все очень хорошие, добрые, честные, чистые люди.



Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7235
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.17 20:03. Заголовок: Станислав Лем: Меня ..


Станислав Лем:
 цитата:
Меня бесят зло и глупость. Зло порождается глупостью, а сама глупость питается от зла. Телевидение перенасыщено насилием и делает нас невосприимчивыми. Интернет упрощает нанесение вреда ближнему.

Воистину (это я о выделенном мной у Лема).


Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7332
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.17 17:46. Заголовок: Эуг Белл пишет: неб..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
небольшой список как бы уже мной освоенных фантастов, которых я считаю крупными и выдающимися и т.д.
И - одновременно - кого считаю не высокими.
1. Рэй Брэдбери, тот самый, кого Ефремов не любил за его негативное отношение к науке.
2. Ле Гуин, которую я все же считаю продолжательницей ИАЕ.
3. У.Миллер с его "Гимном Лейбовичу".
4. Айзек Азимов.
Кларка я сюда не включаю! Он мне кажется скучным и слишком "жестким" фантастом.

И т.д.

То, что в список не включен ИАЕ лично у меня не вызывает протеста (только удивление насчет Эуг Белла) - я не считаю его великим писателем фантастом, однако его ТуА считаю вершиной совфантастики.
Удивление вызывает невключение ровесника ИАЕ, американца Роберта Хайнлайна. Из Вики:

«Ро́берт Э́нсон Ха́йнлайн (7 июля 1907 года, Батлер, Миссури, США — 8 мая 1988 года, Кармел (англ.)русск., Калифорния, США) — американский писатель, один из крупнейших писателей-фантастов, во многом определивший лицо современной научной фантастики[4][5]. Его называют «деканом писателей-фантастов»[6].

Хайнлайн стал первым профессиональным писателем-фантастом США и одним из первых, кто стал публиковаться в крупных популярных изданиях, например, The Saturday Evening Post в конце 1940-х годов. Его первые рассказы появились в журнале Astounding Science Fiction в 1939 году... В англо-американской литературной традиции Роберта Хайнлайна вместе с Артуром Кларком и Айзеком Азимовым относят к «Большой тройке» писателей-фантастов...он признавался первым в этой тройке.
Он стал обладателем престижных премий «Хьюго» и «Небьюла», единственным писателем, получившим «Хьюго» за пять романов... Первый роман, написанный Хайнлайном, назывался «Нам, живущим» (1939), хотя был опубликован только в 2003 году. Он был больше похож на серию лекций по социальным теориям и оказался неудачным в литературном отношении[7]».
Т.е. он был похож на американскую версию ТуА, но написан почти на 20 лет раньше:)
Потерпев неудачу с романом, Хайнлайн в 1939 году начал продавать в редакции журналов свои первые рассказы, составившие позднее цикл «История будущего» (привет АБС!). Айзек Азимов говорил, что, начиная со своего первого опубликованного рассказа, Хайнлайн был признан лучшим писателем-фантастом и сохранил этот титул до конца жизни[42].
Ранний Хайнлайн склонялся к социализму, но на всю жизнь остался убеждённым антикоммунистом. Из поездки в СССР в 1960 году Хайнлайн вернулся антисоветчиком[5], что отразилось в серии эссе, таких как «Pravda — значит „Правда“» и «„Интурист“ изнутри».

В 1987г. (а до этого - в 1973) ведущий критический журнал "Локус" сообщил результат опроса читателей: Хайнлайн был признан лучшим писателем-фантастом за всё время существования жанра!

Хорошо хоть Азимова, одного из Большой Тройки, Эуг Белл включил!

Прочел недавно его (Хайнлайна) "Пасынки Вселенной" (1963): перевод сокращенный, видимо, так себе; никакого политико-идеологического пафоса, чем грешил его советский коллега и ровесник Ефремов, но здорово прочищает мозги!
Смутные воспоминания: я вроде читал этот роман в молодости, но ничего он тогда мне не прочистил :(

Если бы молодость знала, если бы старость могла!


По поводу нашего ИАЕ: его кжи и джи (1968) - стандартный прием НФ по кр. мере со времен "Машины времени", морлоков и элоев.
У Хайнлайна в "Пасынках" (1963; написан и опубликован частями в 1941г.) это Ученые и Экипаж.

К моему удивлению, "Пасынки во вселенной" не имеют никаких премий. Какие же у него тогда остальные произведения!
(Из отмеченных премией - Секвойя - "Имею скафандр - готов путешествовать!" читал, прекрасное детское произведение, не знаю аналогов в сов. фантастике).
Эуг Белл пишет:
 цитата:
3. У.Миллер с его "Гимном Лейбовичу".

И тут много параллелей с Хайндайном! Культ "Святого Джордана" в "Пасынках" - но это надо читать!





Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4605
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Родом из детства
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.17 12:45. Заголовок: Трак Тор пишет: Сму..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Смутные воспоминания: я вроде читал этот роман в молодости, но ничего он тогда мне не прочистил :(



Я тоже в молодости читал (мой сокурсник очень тащился от него и мне очень рекомендовал), но на меня он не произвёл особого впечатления, даже в памяти не отложился (помню только отдельные иллюстрации и присутствие каких-то мутантов в сюжете).

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям

Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7336
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.17 13:32. Заголовок: Разница в стиле, иде..


Разница в идеологии: Ефремов очень трепетно относился к изданию своих книг, радовался продаже своего ЛБ на черном рынке по цене библии (там же) в частных письмах, но говорить публично о писательском успехе (кроме общих фраз) - ни-ни!

Хайнлайн о пяти правилах писательского успеха[23]:

Вы должны писать
Вы должны заканчивать написанное
Вы должны воздерживаться от переделки, кроме случаев, когда этого потребует редактор
Вы должны выйти с вашим произведением на рынок
Вы должны держать его на рынке, пока его не купят
Писатель не скрывал от потенциальных конкурентов эти правила, так как полагал, что очень немногие авторы смогут полностью им следовать[85].

Точно! Следуют Донцова, Лукьяненко, Вадим Панов - а у нас пороху не хватает. Подмочен в силу воспитания и обстоятельств. Естественно, тут не идет речь о способностях, таланте (не в критику вышеуказанным).

 цитата:
на меня он не произвёл особого впечатления, даже в памяти не отложился

Ну да, писал о том же. Вот сейчас произвел - эволюция! Представляю, что бы и как бы об этом сказали конкуренты (шутка, какие конкуренты между советскими людьми - только товарищи, ревностно за чистотой рядов надзирающие:)

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7339
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.17 20:46. Заголовок: Да, на нашем конвейе..


Да, на нашем конвейере что ни начни собирать - всё что-то политико-идеологическое выходит, так повелось лет 10 назад:)

Между тем, я хотел сказать о глубоких мыслях в этом романе о жизни вообще.
Мы редко задумываемся о роли в нашей жизни окружающего открытого до бесконечности вверх пространства, о движении Солнца и циклах, задающих Время; что, если бы мы как уэллсовские селениты-муравьи жили всегда в пещерах? Или в подледном океане Европы, куда НАСА планирует экспедицию в поисках жизни?

У Хайнлана Экипаж и Ученые - потомки экипажа Корабля, летящего к системе Центавра и затерявшегося после мятежа на сотни лет в Космосе. Даже привилегированные Ученые не понимают, что их гигантский Корабль движется внутри Пространства - они думают, что он и есть само Пространство, у них давно остановились часы и нет времени, они ходят по гладким палубам и живут при постоянной температуре и свете, обеспечиваемыми Конвертером, они никогда не видели звезд.
Драматическая история просветления ГГ, мучительная для него и спутников. Рушится Религия Джордана.
Фонд Джордана отправил Корабль в полет к Центавру, но для них Полет - чисто духовно-религиозное понятие, как для иных граждан нашей страны движение Истории - нечто незыблемое, единственно-верное из Детства. Часы остановились в 91-м, Детство продолжается...

Убежав на шлюпке и попав на спутник большой планеты, чудом не погибнув 100 раз, они выходят наружу, спотыкаются на неровной поверхности, их пугает ветер и смена температуры, они смотрят вверх, не видят привычного потолка и... в ужасе падают, испытав сильнейший шок. Нескоро они смогут хотя бы ходить.

Роман о том, как смотреть на мир буквально, а не через религиозно-идеологические изумрудные фильтры.

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7808
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.17 19:16. Заголовок: С тех пор (Пост N: 7..


С тех пор (Пост N: 7339 выше) прочел ещё "Звездных рейнджеров", переводы его романов, видать, здорово сокращённые - потому и прочёл:).
Рекомендовал бы невзирая на.





Вероятно, оч. интересная книга, 2016г.
Текста у меня нет, но ознакомился с отрывками.
Версия автора, Юлии Черняховской - ху из мистер АБС? - противоположна общепринятой.
По-моему, автор (кандидат политических наук, заведующая учебно-научным сектором политической культуры Научно-образовательного центра «Высшая школа политической культуры» Московского государственного института культуры) умеренная сталинистка (термин условный) с гуманистическим уклоном ноогеновского типа. Например, "При всей возможной критике политики Сталина, анализируя политические настроения 40–50-х годов, необходимо признать мобилизующую силу, которая придавалась общест-ву существовавшей в тот момент накаленной идеологией Общества Фронтира".
Можно искренне осуждать сталинизм как извращение ленинизма с репрессиями, но так же искренне восхищаться его "обществом фронтира" и его идеологией (за вычетом репрессий)


Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4859
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Родом из детства
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.17 21:27. Заголовок: Трак Тор пишет: Вер..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Вероятно, оч. интересная книга, 2016г.
Текста у меня нет, но ознакомился с отрывками.



Вот здесь есть полный текст книги: https://bookz.ru/authors/ulia-4ernahovskaa/brat_a-s_918/1-brat_a-s_918.html

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям

Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7881
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.17 00:01. Заголовок: Лем. Том 4. ПУТЕШЕСТ..


Лем. Том 4. ПУТЕШЕСТВИЕ ДВАДЦАТЬ ШЕСТОЕ (Йона Тихого):

"...я в общих чертах разобрался в господствующих на Мерке условиях. Мерканцы создали высокоразвитую цивилизацию; Мерку окружают многочисленные планеты, такие, как Чайна и Раша; между этой последней и Меркой отношения враждебные...
Не успел я отойти от станции и трехсот шагов, как воздух разорвал пронзительный вой сирен, одновременно все мерканцы бросились бежать, крича: “Эйбом! Эйбом!”
— Вы ведете войну с другой планетой? — спросил я.
— Нет.
— Так зачем же Скрытый текст

Этот диалог напомнил мне другой, вчерашний.
Вот подправил и углубил немного (честно говоря, не так уж и немного:), прямо фанфик по Лему получился, но очень мрачный:

— Вы ведете войну с другой планетой, Меркой? — спросил я.
— Нет. Эта планета кичится своим демократизмом, но подавляет незаконным образом все другие, причем часто военным путем.
— Так зачем же говорите, что "Вот сейчас они откалывают от русского мирапланеты Раши её спутник, Крайну"?
— Мне это не может нравиться. Это нравится только тем, кто не любит свою планету. Кто, по сути дела, есть ее внутренний враг.
— Так зачем же эти учения, постройка новых ракет и посылка их на Крайну? Зачем откалывать от Крайны краешек?
— Мы живем в условиях моноцентристского, однополярного мира. И мне это НЕ НРАВИТСЯ.
— Понимаю, — сказал я, поразмыслив. — Мерка против Крайны использовала оружие, и вы боитесь, что теперь…
— Нет, это мы первые его использовали. Мы уничтожили две механизированные бригады крайнов в кратерах "Иловайск" и "Изварино" .
— Вот как! — произнес я. — Но Мерка вам угрожает? А вы не могли бы с ней как-нибудь договориться? Например, запретить использование этого оружия, ГРАДов?
— Такое предложение уже было.
— Ну и что?
— Его отклонили.
— Понимаю, на него не согласилась Мерка?
— Нет, это мы его отклонили.
— Почему?
— Потому что нам угрожают...
— Да? Но, наверное, теперь Мерка угрожает, что использует его против вас?
— Нет. Она заявляет, что хочет мира.
— Мира?.. Это довольно странно… — сказал я. — Сейчас… А, понял: она говорит, что хочет мира, но одновременно проводит такие учения по всей стране у себя, да?
— Нет, — ответил рашанец. — Я был там месяц назад. Они не устраивают у себя учений.
— Не устраивают?
— Нет.
— Так зачем же вы устраиваете?
— Затем, что нам угрожают.
— Кто?
— Я ведь вам уже говорил. Нам угрожает Мерка. И бендкрайновцы. И араты.
— Бендкрайновцы?
— Да. Их готовят на Мерке и Юрапе и посылают резать и жечь несчастных рашанцев и крайнов на верном нам островке Крайны.
— Но аратов, я слышал очень и очень мало?
— Да. Но они очень-очень страшные — раньше араты захватывали рашанцев в рабство и увозили на своих примитивных ракетах на Большую Аратию и продавали насултам. Теперь араты собирались ехать на край Крайны на Поездах Дружбы со страшными кривыми лазерными саблями...
— Лазерными саблями? Г-м... Но я слышал, никаких поездов и сабель не было?
— Да. Но могли бы быть... МНЕ НЕ НРАВИТСЯ, КОГДА МЕРКА РАЗРУШАЕТ МОЮ ПЛАНЕТУ!

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 30 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет