На самом деле я должен признаться: не такой уж я большой специалист в фантастике. Но я собираюсь повысить свой уровень)))) и начну читать (уже начал). И мне бы хотелось тут дать небольшой список как бы уже мной освоенных фантастов, которых я считаю крупными и выдающимися и т.д. И - одновременно - кого считаю не высокими. 1. Рэй Брэдбери, тот самый, кого Ефремов не любил за его негативное отношение к науке. 2. Ле Гуин, которую я все же считаю продолжательницей ИАЕ. 3. У.Миллер с его "Гимном Лейбовичу". 4. Айзек Азимов. Кларка я сюда не включаю! Он мне кажется скучным и слишком "жестким" фантастом. 5. Абэ Кобо, хотя его не все относят к фантастам. Вчера прочитал сильную его вещь, роман "Тайное свидание", где он близок к Кафке. 6. Станислав Лем, конечно. 7. Ну, Стругацкие. 8. Воннегут. Итак, 8 писателей. Кандидаты в этот список: Уиндем и Саймак... все. Алеша! Я, конечно, сильно устарел: можешь мне назвать писателей такого же уровня? Еще 8, например, с указанием произведений?
Пост N: 878
Info: в миру - Евгений
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг:
0
Фото:
Замечания:
Отправлено: 01.06.11 12:34. Заголовок: Все перемены, какие ..
цитата:
Все перемены, какие раньше пережило человечество, совершались веками. Однако сейчас преображается не тело, но дух. По меркам эволюции перемена будет мгновенной, как взрыв. Она уже началась. Придется вам понять и примириться с этим: вы - последнее поколение (Homo sapiens)...
* * * - Так вот он, конец человечества, - подумал Ян с покорностью, превосходящей самую горькую скорбь. Конец, какого не предвидел ни один пророк... Тут равно не остается места ни надежде, ни отчаянию.
И однако есть в этом какая-то закономерность, высшая неизбежность, законченность, словно в великом произведении искусства. Хоть и мельком, но Ян видел Вселенную во всей ее грозной необъятности, и теперь он знал - человеку в ней не место. Теперь-то он понимал, какой напрасной в последнем счете была мечта, что заманила его к звездам. Ибо дорога к звездам раздваивается - и в какую сторону ни пойдешь, в конце пути нет ничего, что хоть в малой мере отвечает надеждам или страхам человечества.
В конце одного пути - Сверхправители. Каждый сохранил свою личность, свое независимое "я"; они обладают самосознанием, и местоимение "я" в их языке полно смысла. Они способны чувствовать, и хотя бы некоторые свойственные им чувства - те же, что и у людей. Но теперь ясно, они зашли в тупик, откуда нет и не будет выхода. Их разум в десять, а возможно, и в сто раз могущественней человеческого. Но в последнем счете это неважно. Они так же беспомощны, их так же подавляет невообразимая сложность Галактики, соединяющей в себе сто тысяч миллионов солнц, и космоса, в котором сто тысяч миллионов галактик.
А в конце другого пути? Там - Сверхразум, что бы ни означало это понятие, и человек перед ним-то же, что амеба перед человеком. По сути своей бесконечный, беспредельный, бессмертный, сколько времени вбирал он в себя одно разумное племя за другим, ширясь и ширясь среди звезд? Есть ли и у него желания, есть ли цели, которые он смутно осознает, но которых, быть может, никогда не достигнет?
Теперь он вобрал в себя и все то, чего достигло за время своего бытия земное человечество. Это не трагедия, но свершение. Миллиарды мыслящих искр, из которых состояло человечество, мелькнули светлячками в ночи и угасли навсегда. Но жизнь их была не совсем уж напрасной…
«Но в последнем счете это неважно. Они так же беспомощны...» - это и о ефремовских героях, покоряющих Вселенную - но, как и прежде, ещё не понявших самих себя...
Отправлено: 01.06.11 12:45. Заголовок: Кларк, в общем то, п..
Кларк, в общем то, пессимистичен как многие из его поколения и для себя он уже так или иначе ответил на вопрос, что есть Вселенная. Я бы сказал, что это типично «экзистенциальная» постановка вопроса... То есть существую «Я» и моё «Я», увы, бессмысленно. И всё, что существует вокруг меня — тоже бессмысленно. А вот наш, условно «арио-славяно-русско-евразийский», взгляд на Космос и Вселенную совсем иной. Обратите внимание, что слово Вселенная прямо связано со словами «вселяться» и «село». То есть Вселенная — это Дом, куда ещё предстоит заселится повзрослевшему человечеству, чья «взрослость» на самом деле станет его «обновлённой юностью». Ибо, как призывал Спаситель, «будьте как дети».
Что интересно, официальный сайт его на 4-х языках: English Po polsku Deutsch Español, русского нет. хотя, наверное, больше всего его в СССР издавали. Станислав Лем — о России и Путине Не любят в Польше Россию. Естественно.
...Ничего не изменится, пока мы не научимся как-то поступать с этой волосатой, мрачной, наглой, ленивой, хитрой обезьяной, которая сидит внутри каждого из нас. Пока не научимся как-то воспитывать ее. Или усмирять. Или хотя бы дрессировать. Или обманывать... Ведь только ее передаем мы своим детям и внукам вместе с генами. Только ее -- и ничего кроме. <...> ...Это как неграмотность, аналогия исчерпывающая. Тысячелетиями неграмотные люди были нормой, и это никого не беспокоило, кроме святых и фанатиков. Понадобилось что-то очень существенное переменить в социуме, чтобы грамотность сделалась необходимой. Что-то фундаментально важное. И тогда, как по мановению жезла Моисеева, за какие-нибудь сто лет все стали грамотными. Может быть, и воспитанность тоже пока нашему социуму не нужна? Не нужны нам терпимые, честные, трудолюбивые, не нужны и свободомыслящие: нет в них никакой необходимости -- и так все у нас ладненько и путем. ("Пусть мною управляют. Не возражаю. Но только так, чтобы я этого не замечал...")
Что-то загадочное и даже сакральное, может быть, должно произойти с этим миром, чтобы Человек Воспитанный стал этому миру нужен. Человечест- ву сделался бы нужен. Самому себе и ближнему своему. И пока эта тайна не реализуется, все будет идти как встарь. Поганая цепь времен. Цепь привычных пороков и нравственной убогости. Ненавистный труд в поте лица своего и поганенькая жизнь в обход ненавистных законов... Пока не потребуется почему-то этот порядок переменить... ("В России у нас действуют только два закона: закон сохранения энергии и закон неубывания энтропии, -- да и те по мере необходимости благополучно нарушаются".)
Пост N: 2019
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.11.12 12:35. Заголовок: Трак Тор пишет: А в..
Трак Тор пишет:
цитата:
А вот ИАЕ, похоже, ошибался, говря:
А еще он писал:
цитата:
– Вот потому тормансиане и пришли к мистицизму, – сказала Родис. – Когда человеку нет опоры в обществе, когда его не охраняют, а только угрожают ему и он не может положиться на закон и справедливость, он созревает для веры в сверхъестественное – последнее его прибежище. В конце Эры Разобщенного Мира мистика усилилась и в тираниях госкапитализма и в странах лжесоциализма. Лишенные образования, невежественные массы потеряли веру во всемогущих диктаторов и бросились к сектантству и мистицизму. Новый поворот исторической спирали вернул большинство человечества к атеизму познания. Если провести аналогию, то сейчас самый выгодный момент, чтобы в народе Торманса поселилась новая, настоящая вера в человека. – Когда на Земле распространился мистицизм? – спросила Эвиза. – В синем цикле семнадцатого круга.
Так что вполне закономерно, что не научная фантастика, а именно ненаучная фантазия преобладает сейчас в нашем обществе. Наука все так же далека от простого народа и непонятна ему. Да и достижения ее ограничиваются выбросом на потребительский рынок очередных гаджетов - по сути игрушек, каждый новый из которых не дает никому нового знания, и даже не побуждает к получению этого знания. Тут впору ожидать пришествия вторых Темных Веков после битвы Мары, а не расцвета общества.
цитата:
– Великое сражение Запада и Востока, или битва Мары, было тоже в семнадцатом круге? – спросила Чеди. – В год красной, или огненной, курицы семнадцатого круга, – подтвердила Фай Родис, – и продолжалось до года красного тигра.
Ну... да. Сёдни некто Верт написал на конкурсе Агентов одно наблюдение по поводу их творчества:
"higf пишет: "Правда, скорее по критерию фантастика - не фантастика, чем именно НФ в моем понимании. Потому что Стругацкие, например, в моем понимании тоже, по сути не НФ, научный компонент у них не прописан и выполняет подсобную роль (например, есть ноль-Т, и важно, что она работает, а как и почему - никого не интересует)".
Очень хороший пример. АБС написали целую нф-повесть про открытие 0-Т в 63г. ("Далёкая Радуга"). Даже про ульматроны какие-то написали, для научности. А с 64-го плюнули, как вы говорите, на научный компонент. Зашел в кабинку - вышел из кабинки, и все дела. Тоже неплохо, фантастика в целом у них классная осталась.
P.S.16.02. Интересно, АНС в своем дневнике 23 ноября 1962 года упомянул ДР как «нашу последнюю повесть о «далеком» коммунизме, которую мы пишем». Это случайное совпадение с отказом от научности или есть корреляции?"
ЗЫ. БНС: "А ведь и верно! Ведь и на самом деле говорили мы тогда, в конце 62-го, друг другу: «Все! Хватит об этом. Надоело! Хватит о выдуманном мире, главное на Земле – даешь сугубый реализм!..»
Интересно, АНС в своем дневнике 23 ноября 1962 года упомянул ДР как «нашу последнюю повесть о «далеком» коммунизме, которую мы пишем».
Они сами виноваты тем, что задали себе жёсткие рамки хронологии придуманного ими мира, которые к этому времени стали сильно отличаться от реалий действительности.
Трак Тор пишет:
цитата:
БНС: "А ведь и верно! Ведь и на самом деле говорили мы тогда, в конце 62-го, друг другу: «Все! Хватит об этом. Надоело! Хватит о выдуманном мире, главное на Земле – даешь сугубый реализм!..»
Вот поэтому-то я больше люблю и ценю Ефремова. Он моделировал будущее, отстоящее на тысячелетия от настоящего, а не механически переносил в это будущее слегка приукрашенную фантастическими тонами действительность. Стругацкие тем самым скатились до обычных сказок, приправленных фантастическим антуражем. Таковы и "Пикник на обочине", и "Отель", и "Улитка на склоне", и "Обитаемый остров", и "Малыш". (кстати, хвалённый на конкурсе рассказ про Ленина почему-то с большой буквы - замес женского романа с этим самым "Малышом")
Дорогой Аристотель, мой великий и любимый учитель! Скрытый текст
Долго, очень долго я не писал вам, но, как вы знаете, я был слишком занят военными делами. В походах (1) на Гирканию, Дрангиану и Гедрозию, в битвах за Бактрию, во время перехода через Инд поистине не было ни времени, ни желания взяться за перо. Сейчас я уже несколько месяцев нахожусь в Сузах. Но и тут опять пришлось с головой погрузиться в дела правления, пришлось назначать чиновников и ликвидировать интриги и мятежи, так что до сегодняшнего дня не было возможности написать вам о себе. Правда, из официальных сообщений вы в общих чертах знаете о моей деятельности. Но моя преданность вам и вера в ваше влияние на просвещенные умы Эллады снова побуждают меня открыть сердце вам, моему уважаемому учителю и наставнику. <...> И вот слушайте, мой милый Аристотель: ради спокойствия и порядка в империи, в интересах реальной политики было бы целесообразно провозгласить меня богом и в наших западных владениях. Уверенность, что Македония и Эллада приняли принцип моей неограниченной власти, развязала бы мне руки и здесь, на Востоке, дала бы возможность завоевать для Греции естественную границу на китайском побережье. Тем самым я бы навеки обеспечил мощь и безопасность своей Македонии. Как видите, это разумный и трезвый план. Я уже давно не тот фантазер, что произносил клятву над гробницей Ахилла. И вот сейчас я прошу вас, моего мудрого друга и наставника, философски обосновать и убедительно мотивировать грекам и македонцам провозглашение меня богом. Делая это, я поступаю как отвечающий за себя политик и государственный муж. Таково мое задание. От вас зависит, будете ли вы выполнять его в полном сознании политической важности, целесообразности и патриотического смысла этого дела. Приветствую вас, мой дорогой Аристотель! Ваш Александр. 1937
А, врубился! Извините, сразу Чапека не открыл. Умиляете Вы меня, Трак Тор. Ефремов же подчёркивал, что, по большому счёту, то, что сделал Александр было на пользу человечеству. Не забыли, что я считаю, что Александр Македонский, Иван Гирин, Эрг Ноор и Гриф Рифт это инкарнации одного человека?
Отправлено: 13.12.15 22:01. Заголовок: Андрей, ну вы тоже в..
Андрей, ну вы тоже великий фантаст :) - "Александр Македонский, Иван Гирин, Эрг Ноор и Гриф Рифт это инкарнации одного человека". АМ - реально живший чел; остальные три - литературные герои.
Вернемся к великим фантастам - АНС про мир Полдня:
цитата:
Мы писали о стране “младших научных сотрудников”. О людях, которые, как мы тогда считали, уже сегодня несут в себе черты потомков из коммунистического завтра. О людях, для которых главная ценность бытия − именно в “приключениях духа”
Андрей, ну вы тоже великий фантаст :) - "Александр Македонский, Иван Гирин, Эрг Ноор и Гриф Рифт это инкарнации одного человека". АМ - реально живший чел; остальные три - литературные герои.
Не понял, а что АМ у Ефремова, таки, тоже не литературный герой? Или Вы не в курсе, что реальный АМ и АМ в ТАф это, таки, "две большие разницы"? Ефремов, помниться, даже скромно умолчал, что АМ, таки, был гомосексуалистом. А уж насколько Таис, у Ефремова, отличается от реальной Таис это вообще молчать надо!
Пост N: 4098
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Родом из детства
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.12.15 13:20. Заголовок: Странно, но даже жел..
Странно, но даже железный максимка понимает разницу между реальностью и литературным вымыслом. В данном случае понятие "инкарнация" лежит в плоскоскости реальности, хотя и считается многими вымыслом.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума