On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 1038
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.11 12:27. Заголовок: Нф повесть Линия


Трак Тор пишет:

 цитата:
Полный текст в Гугль-документах, доступ давал только Страннику



Прочитал повесть полностью. В целом понравилось, только мне все время (прочтения) почему-то не хватало описательности: в портретах, в природе и проч. Идея интересная, воплощение вполне (есть правда некая небольшая стилистическая дисгармония между первой частью повести, если так можно выразится, и второй ее частью), вот только "красочности", на мой взгляд, не достает. Еще такой момент немного удивил - а почему собственно такой приоритет именно для немцев в деле возрождения человечества? Вроде бы они никогда за всю историю не проявляли себя с гуманистических и цивилизаторских позиций?... Любопытно.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 80 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 575
Зарегистрирован: 15.04.11
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 21:33. Заголовок: :sm87: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3863
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 20:40. Заголовок: СтранникД пишет: в ..


СтранникД пишет:

 цитата:
в тексте повести я не увидел, скажем, ни одной портретной характеристики героев. Конечно, хорошо, когда читатель может сам додумывать и представлять себе образы героев, но автор-то тоже как-то их видит и подает читателю не схематические абрисы людей, а людей живых, хоть и литературных героев. Не знаю, можно было бы пойти путем минимализма того же Толстого - глаза, улыбки, руки. Опять же отношения между людьми...

Добрался до этой рекомендации (жизнь заставила:). Дорисовал героям кому усы, кому синие глаза и осиную талию:)
Вообще переделал повесть и залил туда же. Добавил целую главу, но при переделке выброил много лишних слов и объем упал до 209кб, был 220. Но орги отвечали, что до 250 гнать необязательно. Похоже, добрался до логического конца - болльше ничего (если по делу, конечно) не добавляется, может, позже.
А в статистике было 2 дня с 200 - 300 чел в сутки, писал уже

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1970
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.12 09:29. Заголовок: Трак Тор пишет: Воо..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Вообще переделал повесть и залил туда же.



Перечитаю обязательно.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3872
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.12 20:20. Заголовок: СтранникД пишет: поч..


СтранникД пишет:
 цитата:
почему собственно такой приоритет именно для немцев в деле возрождения человечества? Вроде бы они никогда за всю историю не проявляли себя с гуманистических и цивилизаторских позиций?... Любопытно.

Ну как почему... Во-первых, случайно получилось, писал уже. Во-вторых, у немцев и прочих шведов техника работает обычно. У нас чего токо не работает: что нужно - то может и не работать.
Возьмите упаковку, пиво в банке или какиенибудь консервы с колечком. Потянешь за колечко или за хвостик мембраны - если наша, то оторвется и будешь, чертыхаясь, ножом ковырять. Если немецкая, на вид такая же - все отойдет по намеченной линии (каламбур: у меня Линия должна работать по намеченной линии и не ломаться долгие годы).
Посерьёзнее пример: беспилотный аппарат сажается на парашюте и он должен отсегнуться в заданный момент. У нас - сложнейший узел наворочен, у найденного изральского аппарата - во втулке ходит сержень, при ослаблении натяжения (к примеру) он вдвигается и выходит за нужные 2.83 сек. Эврика - говорит наш ГК и отдает технологам для воспроизведения. Невозможно - говорят они - в РФ нет ни одного станка, способного выточить такую пару с нужной посадкой. Надо делать электронный узел за миллион рублей, а миллиона нет. Поэтому покупают в Израиле морально устаревший беспилотник за миллиард (к примеру)
И вот так у нас всё. А вы говорите - почему немцы...
Повесть-то о технике, а не о гуманизме (он подразумевается, ну так и у немцев тоже).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1972
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 10:48. Заголовок: Трак Тор пишет: Пос..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Посерьёзнее пример: беспилотный аппарат сажается на парашюте и он должен отсегнуться в заданный момент. У нас...




 цитата:
Повесть-то о технике, а не о гуманизме



Про беспилотный аппарат: помнится, когда наш "Буран" слетал в космос и безупречно сел на посадочную полосу - беспилотно, в автоматическом режиме - многие западные и американские инженеры только удивленно разводили руками и с завистью посматривали на СССР. Так что и мы могЕм, если захотим.
А про немцев мое удивление было вызвано больше субъективным представлением о том, что Германия на данный момент не выглядит форпостом передовой науки и предтечей спасения человечества (почему не Англия, Швеция, Израиль или таже Япония?) ... хотя вроде бы Евросоюз держится в основном на ее экономической мощи.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3875
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 13:34. Заголовок: СтранникД пишет: Т..


СтранникД пишет:

 цитата:
Так что и мы могЕм, если захотим.

Да, если вожди захотят - всё у них в кулаке, никто не считался с тратами, вот и рухнула та экономика побед и затрат. Сейчас тоже военный бюджет растет процентов на 30%, гражданский падает, число врачей падает в абсолютных цифрах. Так что плевать, что вместо двух механических деталей дорогой электронный узел будет. До поры до времени.
Про форпост: один мой друг молодости в Германии профессором работает. Так когда он туда сотрудником усторился, группой руководил немецкий профессор, остальные - русские, украинцы, португальцы, турки и т.д. А РФ может продолжать щеки надувать: мы, мол, родина слонов. Да бегут "слоны" с Родины, в ту же Германию, вот вчем заковыка.
Кстати, у меня в "баварских старцах" была Фаина Родригес, историк (важный, хоть и эпизодический, персонаж, типа Фай Родис), так она испанка, швейцарский экономист Жорж Леонов - помните нобелевского лауреата по экономике, привечаемого Горбачевым, Василия Леонтьева? Так что немцы как таковые не при чём. Где собираются ресурсы - там собираются люди. А у нас ресурсы вокруг Кремля кучкуются, и люди соответствующие - абрамовичи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 577
Зарегистрирован: 15.04.11
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 16:16. Заголовок: :sm12: :sm36: ..



Не в обиду СтранникуД:
недавно родственник из Германии сообщил интересный факт. По российскому ТВ, транслируемому там, он услышал, что Россия отстаёт от Германии в научно - техническом развитии в 2 раза. Он внёс поправку: скорее, в 22.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3876
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 17:35. Заголовок: Сергей, как к спецу ..


Сергей, как к спецу по древним цивилизациям к вам вопрос.

Начанается он с подземных заводов с транспортными линиями, к-рые мыс вами в своих текстах упоминали. У меня это развито детально вплоть до описания облицовки тоннелей "тоннелием". Вот прочел пару месяцев назад у М.Иржавцева:
 цитата:
Кабина неслась по подземной трубе, одной из многих, сетью шедших под городом; по ним осуществлялось почти все пассажирское движение в нем. Трубы прорывали кротовые машины, которые под конец оплавляли землю, создавая несущую и водозащитную оболочку.

Ну ладно, это мы незавмсимо из Ефремова развили, не читая друг друга. И Михаил. и я не знаем источника, откуда могли прочесть когда-то про "оплавление". Но вот сегодня прочел из области изотерического:
 цитата:
Идентификация древних тоннелей – дело непростое, требующее всесторонних знаний о технике проведения подземных работ, механизмах трансформации земной коры и подземных пространств в ходе исторического развития нашей планеты. Но эта процедура вполне реальна, если учитывать; что основное отличие древних тоннелей от природных и современных подземных объектов заключается в том, что как ни странно, древние объекты отличаются совершенством и удивительной точностью обработки стенок полостей (как правило, они оплавлены), идеальной направленностью и ориентацией. Их также отличают громадные, циклопические размеры и… запредельная для человеческого понимания древность.

Я с подозрением к таким статьям отношусь, более серьёзной инфы не видел. Однако когда-то что-то мог прочесть и забыть об этом (до сих пор думал. что выдумал из головы). Не встречались ли вам упоминания о таких "оплавленных" древних тоннелях в ваших раскопках по древней альтернативной истории?
Вы ведь использовали легенду о горе Кайлас, с её пространственным тоннелем и входом в Шамбалу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1974
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.12 10:47. Заголовок: Трак Тор пишет: Не ..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Не встречались ли вам упоминания о таких "оплавленных" древних тоннелях в ваших раскопках по древней альтернативной истории?



Про тоннели встречалось, только не с такой детализацией.
Вот что пишет об этом таже Блаватская: "... В Египте и Халдее существовали многочисленные катакомбы. Некоторые из них простирались на очень большом протяжении. Наиболее известными были подземные святилища в Фивах и Мемфисе. Первые начинались на западной стороне Нила и тянулись по направлению к Ливанской пустыне. Они были известны как катакомбы или проходы Змиев."
В мифах о борьбе бога Гора со своим дядей, богом Сетом рассказывается, о том, что после первого сражения, Сет укрылся под землей.
А индейцы Америки, как сообщает нам известный исследователь Г. Хэнкок в своей книге "Следы богов", рассказывают, что мексиканский бог Вотан, сообщая о своем путешествии, описывает ход, который проходил под землей и кончался у основания небес. Этот проход они называют "Змеиною Норою" – «un agujero de colubra», как его описывает в своей книге один испанский автор. Вотан был допущен туда только потому, что сам был «Сыном Змей» или «Змием».
Много упоминаний о подземных городах и даже подземном царстве есть в пуранической литературе, и связаны они как с легендарным племенем Нагов, так и с противоборством Богов под предводительством Индры со своими старшими братьями Асурами (которые, на мой взгляд, имеют очень много общего с Нагами). Асуры (как и Наги) после поражения в войне с Богами так же скрывались в подземных и даже подводных городах.
Если же говорить о материальных объектах, то много подземных сооружений встречается в Египте (недавно видел документальные кадры, где египетский заведующий древностями З.Хавас спускается в знаменитые подземные тоннели под Сфинксом, где еще известный ясновидящий Э.Кейси предполагал наличие так называемого "Зала Памяти", а японские ученые методом локации обнаружили многочисленные пустоты). Вообще, все плато Гизы (на котором стоят знаменитые пирамиды) как оказывается "изрыто" тоннелями и подземными сооружениями (те же "дороги", ведущие от пирамид, тоннели, когда-то заполненные водой из Нила).
Есть подобные сооружения и в обоих Америках.
Что же касается технологии строительства, то выработка камня (если речь идет о подземных и полуподземных сооружениях) велась не методом плавления, а скорее чем-то похожим на гигантские фрезы и дисковые пилы, хотя применение подобия лазера так же не исключено. Как раз на отыскании следов этих самых технологичных инструментов (не существовавших у людей неолита) и построена доказательная база идентификации древней высокоразвитой цивилизации, присутствовавшей на Земле с допотопных времен.
Существовала еще одна таинственная технология "размягчения" камня - т.н. "пластелиновая" технология, следы которой обнаруживаются в Боливии и Перу в древних городах.
Вот здесь можно посмотреть очень интересные документальные фильмы на эту тему, основанные на экспедиционном материале альтернативщиков, объехавших все основные очаги древних цивилизаций: от Египта и Анатолии, до обеих Америк.

http://www.youtube.com/playlist?list=PL1948966629F2D64F&feature=plcp




Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1975
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.12 10:48. Заголовок: Дед Мороз пишет: Не..


Дед Мороз пишет:

 цитата:
Не в обиду СтранникуД:



Да я и не умоляю достижений немцев.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3880
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.12 15:18. Заголовок: СтранникД пишет: Пр..


СтранникД пишет:

 цитата:
Про тоннели встречалось, только не с такой детализацией.

Да я уж прошерстил ссылки, эта детализация растет из одного акадэмика РНАН (ООО "Российская народная академия"), Евгения ВОРОБЬЕВа, канд. геолого-минералог. наук. Весь инет его статьей, кажись, 2005г. забит. Я мог мельком увидеть где-то, но Иржавцев роман в 80-е написал. Просто интересно, из какого сора могут расти сюжеты. Наверное, это такая очевидная мысль: лазеры, расплав, пришельцы... (хотя у меня нету пришельцев и богов).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1976
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.12 10:31. Заголовок: Трак Тор пишет: На..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Наверное, это такая очевидная мысль: лазеры, расплав, пришельцы... (хотя у меня нету пришельцев и богов).



Тут на днях видел по телвизору сюжет о горнопроходческом комбайне, добывающем соль - настоящий железный монстр, который никогда не достают на поверхность, потому что, пропитанный солью, он в течении несольких часов просто развалится. Так он и работает под землей с грохотом вгрызаясь в скалы...
Сразу вспомнились древние легенды и поверия о подземных чудовищах издающих ужасный грохот и шум. Как знать, может быть, еще с древности где-то под землей работали вот такие вот горнопроходческие машины, роя тоннели и подземные города для тех же нагов или змиев, а люди на поверхности ужасались неведомому и непонятному, происходящему у них под ногами. Возможно так этим существам удалось пережить тысячелетия ледникового периода, а когда они вылезли наружу, то увидели, что Земля занята уже другими обитателями - двуногими гоминидами.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3884
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 12:50. Заголовок: Земля ещё заната кор..


Земля ещё заната коровами и другими селькохозяйственными животными, а так же растениями. Пока не очень-то понятно, как удалиться от фотосинтеза под землю.
Число просмотров повести за три месяца перевалило за тыс. Это более десятка в сутки в среднем, много по меркам СИ. Наверное, число прочтений много меньше, вот автор коммента пишет про "перепев американских сюжетов", что "убогие чугуновы и козловичи" спекулируют именем Ефремова, максимум просмотр по диагонали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1979
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 21:31. Заголовок: Трак Тор пишет: ..


Трак Тор пишет:

 цитата:
"перепев американских сюжетов", что "убогие чугуновы и козловичи" спекулируют именем Ефремова, максимум просмотр по диагонали.



Думаю, таких вот ценителей на СИ хватает - максимум самомнения, минимум интереса. Сравнивать Чугунова с Козловичем - верх некомпетентности, как в Чугунове с Козловичем, так и в Ефремове... Хотя наводит на мысли, что это кто-то из "своих" (раз ему знакомы "козловичи").

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3886
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 14:39. Заголовок: Я тут прежде всего в..


Я тут прежде всего вижу другой печальный факт.
А.Козлович написал про "код Эрфрома" и выехал на "экшене", я написал про "апокалипсис" (ну такой вынужденный сюжетный ход, признаю) и всё равно это ничего не дает - надо либо любить метров, как любят их на Ноо, либо не каcаться "грязными лапами" разным "убогим". Попытки говорить о чем-то помимо приключений провальны. Ну допустим, они слабы литературно (то, что ТП издали, не снимает проблемы). И идейно не тянут на уровень самого Ефремова или Уэллса, понятно. Нет, неприятие с бранью вызывают сами попытки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1980
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 14:52. Заголовок: Зашел на СИ, почитал..


Зашел на СИ, почитал комментарии Ивасенко. Насчет того, что "написано плохо" в целом это он глубоко неправ. Если ему пришлось не по душе (а оно судя всего так и есть), еще не значит плохо. Не нравится - не читай.

Единственно, с чем могу согласиться, это с тяжеловестностью восприятия заголовков сетевых адресов - диссонасно смотрится для текста классической фантастической повести (и вообще литературного текста). У меня тоже при прочтении они вызывали определенный дискомфорт. Это как у Ефремова буквенно-цифровые обозначения звезд и созвездий: вроде как по задумке должны передавать дух описываемого времени и черты будущего, а для непривыкшего читателя - полная абракадабра, затрудняющая чтение и сопричастность к описываемым событиям... Но это лично у меня, скептически относящегося к интернету и всему что так или иначе с ним связано. А молодежь должна воспринимать это более легко.

У самого Ивасенко, кстати, хотел почитать что пишет, только не смог прорваться ни в один его роман - все три выложенные с ограниченным доступом. Но, судя по аннотации, оригинальностью он не блещет.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1981
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 15:00. Заголовок: Трак Тор пишет: Нет..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Нет, неприятие с бранью вызывают сами попытки.



Так может быть это не от большой любви к мэтрам и их произведениям, а именно от неприятия тематики таких произведений на фоне стрелялок-пугалок, не отягощающих разум "читателя"?

Трак Тор пишет:

 цитата:
А.Козлович написал про "код Эрфрома" и выехал на "экшене"



А куда он выехал? В издательство, которому ефремовские идеи лучшего будущего по барабану и вообще не до ефремовской философии? Так тут в общем-то нечем гордиться (для меня, во всяком случае, это не было бы заслугой). И провались они пропадом такие читатели, которым нужны подобные книги... Да и много ли тех читателей у Козловича? Думаю, не так чтобы очень. Больше рекламная шумиха.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3887
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 15:05. Заголовок: СтранникД пишет: ....


СтранникД пишет:

 цитата:
...заголовков сетевых адресов - диссонасно смотрится для текста

Да, наверное. Хотелось отразить формат именно электронного письма - единственно оставшегося на Земле средства связи и, во-вторых, там длинный ряд цифр индентификатора - он меняется: в конце переписки ГГ нашел новый код и стал Пыжиком из Маловера. И только в конце повести всплывает его фамилия :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1982
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 15:16. Заголовок: Трак Тор пишет: Хот..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Хотелось отразить формат именно электронного письма



Это я прекрасно понимаю, потому и привел сравнение с ефремовскими обозначениями звезд. И, в принципе, это не плохо и оригинально.... но не всеми воспринимается адекватно.
Я так проспускал содержание этих адресов, и, естественно, заметить какие-то задуманные Вами изменения не мог.
Есть такой психологический прием (у меня во всяком случае): при чтении в тексте, например, сложных для моего восприятия имен, я для себя их заменяю именами сложившимися в моенм сознании при первом взгляде на текст, т.е. "исковерканными" для удобочитаемости (моей).

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3889
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 15:21. Заголовок: СтранникД пишет: За..


СтранникД пишет:

 цитата:
Зашел на СИ, почитал комментарии Ивасенко.

Самые интересные его комменты - в "Перспективе". Орги забанили его на 15 дней за "махровый антикоммунизм". Он текст на конкурс не представил - но других поругвл от души. Кстати, я адекватно воспринимаю оценки "1" от таких - значит, задел их за живое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 80 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет