On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Пост N: 337
Info: Оптимист в эпоху трагедий
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 01:47. Заголовок: Ленин: штрихи к биографии


Это лишь версия, но до дыба волос правдоподобная - ибо "исключать возможности этого факта, при всем его варварстве и чудовищности, мы, увы, не можем – тогда творилось и не такое":

 цитата:
... Через день после расстрела царской семьи, 19 июля 1918 года, комиссар Ш. И. Голощекин, один из ответственных за исполнение приговора, в отдельном вагоне выехал в Москву. Он вез сундуки и чемоданы с царскими вещами. Но почему-то следил не за ними, а всю дорогу не спускал глаз с трех ящиков, перевязанных веревками и забитых гвоздями. Эти нелепые ящики так контрастировали с роскошным убранством салона, что Голощекин поспешил сообщить, что везет в них образцы артиллерийских снарядов для Путиловского завода (?!)...

Скрытый текст


И ностальгический видеоряд на тему:



"Вообще, русский становится истинно русским, только перестав зависеть от своего околоточного". (с) БГ
http://e-bazarov.livejournal.com/
http://arjan2000.ya.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 60 , стр: 1 2 3 All [только новые]


администратор




Пост N: 167
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 01:33. Заголовок: Наша Лениниана


Перенос

Баллада про то, как я похоронил Ленина
Андрей Кротков

Твердили мне в советской стране: отказ твой глуп и нелеп.
А я отпирался – и не собрался в тот красно-гранитный склеп.
Талдычил мне так ученый дурак, шипя, как старый удав:
Ведь это же жуть – пройти свой путь, Ленина не повидав!
Хоть в пьяном бреду путь свой пройду, - решил я, - но нипочем,
Куйте в железо, - в подвал не полезу видеться с Ильичом.
Внезапно жизнь надломилась моя. И, ходом стрелок гоним,
Теперь поведаю вам, друзья, как все же свиделся с ним.

Скрытый текст


я знаю, что ничего не знаю... Сократ Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 333
Info: Оптимист в эпоху трагедий
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.09 18:28. Заголовок: Письмо В.Чернова - В.Ульянову-Ленину, 1919


Знаменитое письмо В.Чернова - В.Ульянову-Ленину, 1919

Ви́ктор Миха́йлович Черно́в (25 ноября / 7 декабря 1873, Хвалынск, Саратовская губерния — 15 апреля 1952, Нью-Йорк) — русский политический деятель, один из основателей партии социалистов-революционеров и её основной идеолог.

 цитата:
Милостивый государь Владимир Ильич.

Для Вас давно не тайна, что громадное большинство Ваших сотрудников и помощников пользуется незавидной репутацией среди населения; их нравственный облик не внушает доверия; их поведение некрасиво; их нравы, их жизненная практика стоят в режущем противоречии с теми красивыми словами, которые они должны говорить, с теми высокими принципами, которые они должны провозглашать, и Вы сами не раз с гадливостью говорили о таких помощниках как о «перекрасившихся» и «примазавшихся», внутренне чуждых тому делу, которому они вызвались служить.

Вы правы. Великого дела нельзя делать грязными руками. Их прикосновение не проходит даром. Оно все искажает, все уродует, все обращает в свою наглядную противоположность. В грязных руках твердая власть становится произволом и деспотизмом, закон – удавной петлей, строгая справедливость – бесчеловечной жестокостью, обязанность труда на общую пользу – каторжной работой, правда – ложью.

Но самое Ваше нескрываемое отвращение к недостойным элементам, самые Ваши угрозы разделываться с ними, хотя бы путем расстрелов, ставили Вас высоко над ними. Те или другие Ваши крылатые изречения, вроде того, что «когда Вас повесят как фанатика, их будут вешать как простых воров», облетели всю Россию. И к Вашей личности сложилось известное уважение. Кругом неподкупного, добродетельного Робеспьера могли кишеть взяточники, плуты, себялюбцы; тем выше по закону контраста поднимался он над ними в представлении толпы.
Вы приобрели такую славу «безупречного Робеспьера». Вы не стяжатель и не чревоугодник. Вы не упиваетесь благами жизни и не набиваете себе тугих кошельков на черный день, не предаетесь сластолюбию и не покупаете себе под шумок за границей домов и вилл, как иные из Ваших доверенных; Вы ведете сравнительно скромный плебейский образ жизни, говорят, что в атмосфере соблазнов, развративших до мозга костей многих близких Вам людей, Вы заковали себя броней суровой честности.

Я, будучи Вашим идейным противником, не раз отдавал должное Вашим личным качествам. Не раз в те тяжкие для Вас времена, когда своим путешествием через гогенцоллернскую Германию навлекли на себя худшие из подозрений, я считал долгом чести защищать Вас перед петроградскими рабочими от обвинения в политической продажности, в отдаче своих сил на службу немецкому правительству. По отношению к Вам, оклеветанному и несправедливо заподозренному, хотя бы и отчасти по Вашей собственной вине, я считал себя обязанным быть сдержанным. Теперь – другое время. Теперь Вы на вершинах власти, почти самодержавной; теперь Вы в апогее Вашей славы, когда Ваши восторженные приверженцы провозгласили Вас вождем всемирной Революции, а Ваши враги входят с Вами в переговоры, как равные с равным, когда с представителями международного капитала и буржуазными правительствами Европы Вы заключаете всевозможные политические и коммерческие сделки. И теперь я морально свободен от этой сдержанности… И я бросаю Вам права на имя честного человека.

Скрытый текст




Еще один текст письма (в рунете отдельно его нет ).

"Вообще, русский становится истинно русским, только перестав зависеть от своего околоточного". (с) БГ
http://e-bazarov.livejournal.com/
http://arjan2000.ya.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1446
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.09 00:39. Заголовок: При переезде я вынуж..


При переезде я вынужден был выкинуть на помойку пару ящиков собрания сочинений (3-го, еще с предисловием Каменева, имхо) ВИЛ. Предварительно я предложил забрать книги АК и библиотеке Сержа. Никто не двинулся. А ведь ценные, наверно, красиво изданные книги: большие синие тома с золотым тиснением. Увы у меня есть предел физических сил. Кроме того, я этого автора не люблю :).
Так что впервые в жизни отнес книги на помойку (раньше и теперь спасаю выброшенное, но эти книги спасать не хочу). По содржанию - полная ерунда. Экономические сочинения, не имеющие научной ценности, какие-то философские конспекты, по сути, полностью безграмотные... :)))) Письма разные, записки - кому весь этот архив сгодится! (Только не мне - их вообще издавали не для чтения, а чтобы на психику давило). Так что прав АК - никому это не нужно, пусть тухнет в мусорном баке!!! Даже не аутодафе.
Призываю провести компанию: ОЧИСТИМ НООСФЕРУ ОТ СОБРАНИЙ СОЧИНЕНИЙ ЛЕНИНА!

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1447
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.09 00:42. Заголовок: И души от этих собра..


И души от этих собраний сочинений очистим.
И
С утра проснуться и прозреть,
Словесный сор из сердца вытрясть
И жить, не засоряясь впредь.



Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 335
Info: Оптимист в эпоху трагедий
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.09 01:28. Заголовок: И в узелок опять свя..


И в узелок опять связать
Надежды рвущуюся нить
И в сотый раз себе сказать,
Что можно что-то изменить.
Пускай не стоит свечь игра,
Поверь опять, что победишь.
В конечном счете будет прав
Тот, кто зажег огонь добра!

Воскресенье - "В моей душе осадок зла"

Эуг Белл пишет:
 цитата:
Так что прав АК - никому это не нужно, пусть тухнет в мусорном баке!!! Даже не аутодафе.

Потрясающе, неужели сам АК так сказал?


"Вообще, русский становится истинно русским, только перестав зависеть от своего околоточного". (с) БГ
http://e-bazarov.livejournal.com/
http://arjan2000.ya.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1450
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.09 11:47. Заголовок: Нет, конечно. Я ему ..


Нет, конечно. Я ему позвонил, сказал, что 30 томов ВИЛ придется выбросить, потому что я не ишак. А тома издания 20-30-х годов с золотым тиснением. Но даже продать их у меня нет сил. На что он ответил, что ему это не нужно. Поэтому я сделал то, чего раньше в жизни никогда не делал с книгами. Но с возрастом понимаешь, что нет окончательных правил. Что есть и такие дворцы, которые нужно сжигать. И есть такие собрания сочинений, которые нужно выбрасывать.
Естественно, на меня оказал влияние ИАЕ... :)
(В интерпретации Андрея Козловича!)
Конечно, если бы не это, я грыжу бы себе заработал, но сохранил бы...


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1451
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.09 22:13. Заголовок: Назвать интеллигенци..


Назвать интеллигенцию г. - это не от великого ума. Скорее - от неразвитости.
У нас к интеллигенции причисляют Вернадского, Пастернака, Ивана Ефремова...
А эти "поиски цитат" - ну зачем это и кому нужно? Не учиться же у Ленина называть Вернадского г.?
Коммунизм в 30-м году получили - узники ГУЛАГА... отсутствие товарно-денежных отношений... :(
И - каждому "по заслугам"... и кто определяет "заслуги"... тройки...


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1452
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.09 22:20. Заголовок: Коммунизм - образ Ра..


Коммунизм - образ Рая на Земле.
А в Раю кем был Адам? Рабочим. Точнее - чернорабочим. Садовником. За огромным Садом-Раем ухаживал. Это - на практике, а не в "теории". Говорили же, что ТРУД ПОБЕДИТ. (Причем не интеллектуальный). Вот он и победил. Хотели же героини Чехова, три сестры, трудиться - вот и получили, что хотели.
Каждый получает то, что ХОЧЕТ. И все мечты ИСПОЛНЯЮТСЯ. В этом странный закон бытия. А боги в инферно устраивают так, что исполнение мечты превращается в ее противоположность. И там, на Олимпе, громко хохочут над "зверьками"...

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 131
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.09 13:32. Заголовок: Вообще-то говорить п..


Конец переноса

Вообще-то говорить про историю (и ВИЛ) просто так людям уже не очень интересно. Сотни умных голов завалили информпространство и что? ясности нет, а в чужую голову ничего не вложишь, сколько не пиши. Здесь обычный чел подобен компу: как известно, компьютер не производит новую информацию. Это конечный автомат, преобразующий информацию на входах в другую форму.
Поэтому я осуждал твои попытки спора с историком КС о жертвах режима, давая ему другую интерпретацию цифр, которые он уже видел. Он счел тебя вражеским "конечным автоматом".
Мне очень жаль, что вышел непримиримый раскол с Ноогеном. Я призываю всех вспомнить Спинозу: "Не плакать, не смеяться, а только понимать". Там, правда, не реагируют. Или не показывают вида.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1459
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 23:54. Заголовок: Вроде бы останки наш..


Вроде бы останки нашли, в т.ч. голову...
Так что это, вероятно, все-таки фантазия...

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 339
Info: Оптимист в эпоху трагедий
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 00:08. Заголовок: Мне здесь любопытна ..


Мне здесь любопытна робость коллег - заглянувших в сейф лишь после кончины предсовнаркома:

 цитата:
Он-то и рассказал своему хорошему знакомому, как после смерти Ленина была создана специальная комиссия (Дзержинский, Сталин и он, Куйбышев), чтобы описать документы и бумаги, хранившиеся в его сейфе.

А до этого два (или больше) года директивы из сейфа не работали - и тирания, как не странно, не рухнула Может там уже одни расстрельные списки хранились?

"Вообще, русский становится истинно русским, только перестав зависеть от своего околоточного". (с) БГ
http://e-bazarov.livejournal.com/
http://arjan2000.ya.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1491
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 11:21. Заголовок: Могли СПЕЦИАЛЬНО ..


Могли СПЕЦИАЛЬНО "заблокировать" его сейф, чтобы никому не попали в руки никакие документы, которые могли их скомпрометировать. Это было в порядке вещей. Вспомним, как Сталин был потрясен, когда Ленин в ноябре 1923 г. (!!!) спустился в гараж в Горках и потребовал отвезти себя в Кремль (это было как раз после того, как ему подсунули журнал с разоблачением его финансовых шашней с Германией). Так вот Ленин много часов провел в этом автомобиле, наконец его повезли в Кремль. (Видимо, там он выяснил, что его сейф заперт, а ключи потерялись). После этого вождь был вынужден веруться в Горки (на следующий день!), и там он уже больше не мечтал повторить свой подвиг, и до самой смерти только и знал, что свистел романс на слова Лермонтова (говорил-то Ленин уже очень плохо): "...В долине Дагестана с свинцом в груди..." и т.д. Впрочем. я полагаю, что его в конце концов пришлось все-таки отравить, т.к. он стал неожиданно поправляться...

Эти подробности последних месяцев жизни вождя, имхо, мало кто знает. В свое время, еще в эпоху Брежнева, я проводил на доступном мне материале своего рода изыскания. Я даже в те дни посетил Горки. Прошел маршрут Ленина из его комнаты во двор к машине... В ленинском кабинете в Кремле я тоже был, но гораздо раньше. С экскурсией. Теперь-то, наверно, и кабинета нет...

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1492
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 11:32. Заголовок: http://www.rusrevolu..




Лето 1923 года. Осенью Ленин обнаружил на журнальном столике журнал, где были напечатаны его письма лета 1917 года. Из которых становится ясно, что он получал огромные суммы через людей, непосредственно связанных с немцами. Так как в то же время в печати Ленин яростно открещивался от каких-либо финансовых связей с этими людьми: "Ни на себя, ни на партию ни копейки не получал!" - писал он в одной из статей того времени, - то для знающих и помнящих все это людей (ведь прошло всего-то лет пять) типа Троцкого и др. все это стало шоком. Авторитету Ленина был нанесен страшный удар. Об этом мало кто знает. И не известно, кто именно нанес этот удар. Подозрение падает на Сталина, но это могли быть и Зиновьев с Каменевым. Элементарно. Гораздо менее вероятно - Троцкий. Невозможно - Бухарин.
Ну а на этой фотографии - еще лето. Еще ничего этого не произошло.

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 369
Info: 2-й админ
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.09 08:24. Заголовок: Эуг Белл пишет: ..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
"Ни на себя, ни на партию ни копейки не получал!" - писал он в одной из статей того времени

Последние (как и первые) лично заработанные деньги он получал в недолгую карьеру адвоката, но дальше до конца жизни жил на чужие средства - как и подобало революционеру-профессионалу, плюс, до смерти матери и революции - на доходы от имения Ульяновых (великий марксист был ведь не только дворянином, но и помещиком)
Благо - в еще не "разрушеном до основания мире насилия" был стабильный и конвертируемый рубль и легкость перевода любых сумм в любую точку мира, что с конца 1917 перевратилось в пародию на финансовые технололгии 20-го века...

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Теперь-то, наверно, и кабинета нет...

Еще вспомнил мое первое детское знакомство с образом ВИЛ - странное потрясение от рассказа (жаль, не помню автора - но вроде не Бонч-Бруевич или Зощенко), где к Ильичу в кремлевскую квартиру привели чьего-то ребенка и тот дал ему целый таз (!) грецких орехов, а потом опустеваший таз наполнили водой и Ленин научил мальчика делать кораблики из пустых скорлупок...

Не скажу, что у меня было голодное детство (в семье сельского врача), но грецкие орехи видел в 60-ые очень редко - ибо достать их было очевидно сложнее, чем Ленину в начале 20-ых ... Возможно в моем рационе не хватало йода или чего-то еще - содержащегося в них, но я почти плакал от зависти к этому мальчику и еще много лет удивлялся щедрости Ильича - не пожалевшего для чужого ребенка такого дефицита...


"Вообще, русский становится истинно русским, только перестав зависеть от своего околоточного". (с) БГ
http://e-bazarov.livejournal.com/
http://arjan2000.ya.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 161
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.09 11:12. Заголовок: arjan пишет: лично з..


arjan пишет:
 цитата:
лично заработанные деньги он получал в недолгую карьеру адвоката, но дальше до конца жизни жил на чужие средства


Но это же неправда. Т.е. это не вся правда, а значит - неправда. Он получал деньги за свои публицистические и научные труды. За "Развитие капитализма в России", что в ссылке шушенской написал - так очень много. КС уверял, что 5 т.р. Не верится, правда, уж очень большая сумма, но что получал - факт. А у матери он занимал и отдавал, их взаиморасчеты (кто кому остался должен) мне неизвестны:)
Потом он работал председателем правительства, потом - до конца жизни - получал по больничному листу, надо полагать. Хотя вряд ли его оформляли:)
Как говорил Жванецкий, "тщательнеЙ надо".

По ссылке - Бонч: "А он колол для них грецкие орехи, наливал в блюдечки чай из горячих
стаканов, подкладывал сладостей и ласково следил за всеми, точно все они были его семьей."

Наверное, председатель правительства из Кремля привез в школу орехи.
Достать их в нач 20-х - плевое дело, на Кавказе есть и были огромные леса грецких орехов. Привез кто-нить в Кремль-то.

А Брянск - не Кремль, это верно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 370
Info: 2-й админ
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.09 11:43. Заголовок: Трак Тор пишет: Нав..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Наверное, председатель правительства из Кремля привез в школу орехи

Нет, в той идилии (может тезка вспомнит автора и название?) Ленин работал в соседней комнате, а в другой мальчик ел орехи и пускал кораблики...

Еще мне непонятно, в какой же день и под каким предлогом могли случиться эти "ленинские елки" - если Рождество было уже отменено, а традиция встречать с елкой лишь Новый Год возродилась (была разрешена) лишь в 35-ом?



Усиков - "Ленин и дети на елке"
 цитата:
"...в дальнейшем новая власть запретила все церковные обряды, а вместе с ними - и елку. Поэтому данная картина является скорее вымыслом художника."
http://pheonae.livejournal.com/208802.html



"Вообще, русский становится истинно русским, только перестав зависеть от своего околоточного". (с) БГ
http://e-bazarov.livejournal.com/
http://arjan2000.ya.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 376
Info: 2-й админ
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 16:33. Заголовок: Копия моего поста о ..


Копия моего поста о Ленине: http://noogen.borda.ru/?1-9-0-00000013-000-40-0#032.001

 цитата:
A.K. пишет:
[quote]А я вообще не понимаю, причём тут Новодворская в теме под названием "Статья о В.И. Ленине к 7 ноября".


Это банальный прием нечестного спора - т.н. "бабий аргумент" или "перевод стрелок". Но я могу ответить за ВИН, ибо у нее нет на совести таких грехов, как у кремлевского "дедушки Мазая"...да и есть САМА СОВЕСТЬ - коей у Ленина НЕ БЫЛО В ПРИНЦИПЕ (буржуазный атавизм ).

Джигар пишет:
 цитата:
В данном случае важно, что Новодворская допускает убийства других людей во имя политических целей.
То есть лавры Христа ей не нужны.

Вы издеваетесь? (а точнее - опять передергиваете!) Если бы она это "допускала", то ничем бы не отличалась от Ленина с его "гвардией". Уж поверьте, что при моем несогласии с ней по социализму, этим она бы сразу потеряла мои уважение и интерес. Но ЭТОГО НЕТ В ПРИНЦИПЕ - ибо она чтит Заповедь "НЕ УБИЙ!", на что Ленину было наплевать - он не верил ни в ценность генома и наследственности, ни в Карму и видел людей лишь "массами" и "ресурсами" - т.е. расходным материалом (вот и пускал в "расход" разных гумилевых пачками)...
А нам теперь расхлебывать катастрофическую потерю генофонда по милости Вовки-морковки...


A.K. пишет:
 цитата:
Ведь бывает - не "заберёшь" чужую жизнь - так он "заберёт" твою и ещё сотен тысяч тех, кто тебе поверил и за тобой пошёл. Как быть в такой ситуации?

И зачем, о, добрый и справедливый Андрей, ты приводишь этот отрывок ЧБ? Там ведь зеркальный ответ на ПРЯМОЕ (и внезапное!) НАПАДЕНИЕ, а Ленин убивал - не защищаясь в честном бою, а в безопасности и чужими руками - "в устрашение" или даже из мести: т.е. делал то, на что были нравственно НЕ СПОСОБНЫ герои ЧБ, выбравшие погибнуть, но не убивать самим!

Так и самого Ленина щадили его несравнимо более нравственные оппоненты (на нашу голову!) - и царь, и немцы, и Керенский, а как он им отплатил? Как ТРУС - в первую очередь, как злодей - во вторую, и - до бесконечности...
`



"Вообще, русский становится истинно русским, только перестав зависеть от своего околоточного". (с) БГ
http://e-bazarov.livejournal.com/
http://arjan2000.ya.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1517
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 15:57. Заголовок: Да, приходится осозн..


Да, приходится осознать: из "великого Ленина" получился маленький огрызок...
Туман, туман... Видимо, у ИАЕ все эти процессы произошли гораздо раньше, поскольку он не захотел поставить памятника Ленину в мире ТуА.
Ладно.
Тут я недавно прочитал интересную книгу под названием "План Парвуса", которая на самом деле есть биография сего выдающегося человека. Он был убежденным социалистом, ярким последователем Маркса и Энгельса. Собственно - гораздо более диалектичным, нежели ваш Плеханов. И другие. Ленин и Троцкий много у него в теории напрямую "воровали", сначала ссылаясь, а потом объявив его чуть ли не позорищем мирового коммунистического движения. Ославил парвуса и Горький в известном очерке "Владимир Ильич Ленин". По поводу этого отрывка - Горький явно был несправедлив (как это бывает в денежных делах). Парвус или, точнее, Гельфанд, иногда терпел и неудачи, но редко, ибо он действительно имел феноменальный талант предпринимателя. (Вместе с закалкой марксовой теории! :) ). Так вот Гельфанд был единственным, кто настолько хорошо усвоил труды Маркса, что невероятно разбогател. Он действительно стал очень богатым человеком. Капиталистом. Но при этом - убежденнейшим социалистом. И великим комбинатором. Скажем - он был из Одессы. Как это ни странно - это истина!
Мышление Гельфанда было парадоксальным, но всегда чрезвычайно реальным. Он видел все, что будет происходить, на несколько шагов вперед, опережая при этом своих "партнеров", таких как Ленин, Троцкий, Роза Люксембург. Все они были в сравнении с ним детьми... :)
Но он занимал странное положение в мировом социал-демократическом (или коммунистическом) движении. Он, снабжавший всех деньгами (своими или теми, которые ему удавалось выбить от разных организаций), сам подвергался презрению и даже ненависти. Его литературный талант сыграл с ним также плохую шутку: с его "помощью" Гелфанд нажил себе смертельных врагов. И действительно, мог ли Ленин считать соратником человека, который задолго до него, причем в одиночку стал бороться за то, чтобы внимание социал-демократии было обращено на империализм, разработав ту самую теорию империализма, которую нам потом выдавали за Ленинскую. Да, там были некоторые отличия, но я бы сказал, что Ленин только ухудшил эту теорию...
Что было дальше. Когда началась война 14 года, Гельфанд встал на сторону Германии. Он считал, что даже если в России победят рабочие, то по законам истории они не смогут построить новое общество (кстати, о котором у Гельфанда имелись очень нетривиальные представления, в отличие от того же Ленина в то время). Нужно было разрушить самодержавие, представлявшее непосредственную угрозу развитию социал-демократии в Европе в случае, если Россия победила бы Германию. Итак, Гельфанд, используя свои немалые средства вошел в контакт с Германскими дипломатами и аристократами и добился, что огромные, невероятные суммы денег потекли разными путями на счета коммунистов в Россию. Фактически именно Гельфанд дал русским коммунистам деньги для революции. Иначе революции в те времена - не бывать.
Однако в отличие от Ленина этот великий человек (за которым, кстати, не тянется никакого шлейфа жестокости как за его друзьями Лениным с Троцким) умер оплеванным и был забыт на многие десятилетия. Он умер в том же 1924 году, что и Ленин. Он предсказал тоталитаризм в России задолго до его наступления, впрочем этим же знаменит и Плеханов.
Вот такие пироги.

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1518
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 15:59. Заголовок: Однажды одна моя сок..


Однажды одна моя сокурсница (когда я учился в институте) взяла у меня в долг 5 рублей (по пересчету на наши деньги - примерно 500 рублей). Долг она не отдала, и я и не спрашивал, но после этого она меня всегда ненавидела и вредила... Характерно, да?

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 183
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 11:12. Заголовок: Эуг Белл пишет: По п..


Эуг Белл пишет:
 цитата:
По поводу этого отрывка - Горький явно был несправедлив (как это бывает в денежных делах).


Надо заметить, что даже в Википедии, считающейся (старающейся по кр. мере) быть нейтральным источником указано, что он "присвоил себе доходы от постановок пьесы «На дне» (около 130 тысяч марок), доверенные ему М. Горьким для нужд германской социал-демократической партии".
Ссылка на "Золото партии" там ведет к И.Буничу - сомнительный для просоветских историков источник.
Нямс, история "ближнего предела" - не история, а идеология и тут ничего не добиться спорами. Это и к пресловутым жертвам репрессий относится. Лет через 100 (если останется цивилизация) это, может, станет взаправду историей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 60 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет