Отправлено: 09.02.09 23:49. Заголовок: Манкурт может воскреснуть

Представьте себе, оказывается, есть документально зарегестрированный факт того, что манкурт воскрес.
Вот он:

История с Клавдиусом Нарциссом получила особую огласку. У него была продолжительная тяжба с братьями по поводу земельных участков. Весной 1962 года он неожиданно заболел, и был помещён в больницу, где вскоре скончался. После соответствующего обследования в больнице Порт-о-Пренса, факт смерти был констатирован двумя ведущими медиками. Оплаканный родными, он был похоронен. Вскоре Нарцисс был похищен из могилы и увезён на одну из отдаленных ферм, на которой он очнулся от своего «сна» и, не помня себя, работал с сотнями таких же, как и он сам, в течение восемнадцати лет. Осознание действительности вернулось к нему неожиданно. Он сбежал с плантации, но родные, хоть и признали в нем Клавдиуса Нарцисса, побоялись иметь с ним дело, и Нарцисса поместили в госпиталь на восстановительное лечение.

Материал из Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8

 Отправлено: 11.02.09 20:09. Заголовок: Такие "манкурты&..

Такие "манкурты", скорее. просто "заторможенные" обычные люди, у которых все на месте (память, ум, чувства, генетика и т.п.), но временно в заторможенном виде этими ядвми. У Айтматова - гораздо плоше: там идет воздействие прямо на физический мозг. Типа, если бы сейчас вырезали бы определенную часть мозга хирургическим путем. Возникает два вопроса: 1) возможно ли такая операция хотя бы теоретически, не повреждающая мозга настолько, чтобы человек жил, мог двигаться и выполнял команды, 2) можно ли потом вернуть все назад. Вопросы, во-многом, научно-фантастические. Айтматов, безусловно, берет образ "манкурта" МЕТАФОРИЧЕСКИ. Легенда же, о которой он повествует, либо ее вообще придумал он сам, либо никакой реальности не соответствует. (Для возражения по этой части - приведите любую другую запись этой легенды).
По первому вопросу я полагаю, что это невозможно. Потому что мозг обладает огромной избыточностью. К примеру, я могу выключить компьюте или перезагрузить его несколькими разными способами. Так и почти любая другая операция. И точно также устроен и мозг. Память в каком-то смысле может оказаться РАСПРЕДЕЛЕННОЙ ПО ВСЕМУ ОБЪЕМУ МОЗГА по принципу голографии. Таким образом, чтобы лишить человека полностью долговременной памяти, нужно снести ему мозг вообще и поставить какой-нибудь компьютер, управляющий руками и ногами. Но вот только зачем, если можно в принципе сделать киборга или робота более эффективно? Во всяком случае, при этом возврат вряд ли возможен. Скорее, то, что вы называете "цивилизацией корнов" в романе, Андрей - это цивилизация киборгов. И это действительно - не люди, а механизмы. Людей же в принципе всегда нужно лечить.
То есть я что хочу сказать?
ЕСТЬ ГРАНЬ и очень большая. Либо мы пытаемся лишить человека памяти, но тогда мы лишаем его мозга, фактически убиваем мозг и заменяем чем-то другим, каким-то устройством. Либо мы тормозим часть функций, но тогда он остается ЧЕЛОВЕКОМ. Со всей мерой ответственности, которую мы имеем по отношению к человеку. И СРЕДНЕГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ (скачок постепенности!).

 Отправлено: 12.02.09 15:40. Заголовок: Эуг Белл пишет: (Дл..

Эуг Белл пишет:

цитата:

(Для возражения по этой части - приведите любую другую запись этой легенды).

Пару дней назад по ОРТ был документальный фильм "Зов бездны" о разработках спецслужб в этой области. Там, в частности, было сказанно, что способ искусственно вызвать полную амнезию "известен ещё со времён Ивана Грозного". И он именно в том, что на голову человека надевают обруч, а затем его постепенно и беспощадно сжимают. Так же подробно рассказанно о многих разработках спецслужб в наше время, позволюющих полностью или частично лишить человека памяти, было даже интересное выражение "обнулить личность". Очевидно подобная система действует и в Чёрной короне и ИКП Ефремова.