On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 7670
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.17 17:10. Заголовок: СВХ:) Тема для общения с Алексеем Ильиновым; Мысли Алексея Л. и других


СВХ (склад временного хранения) для не нашедших места сообщений.
(был переименован админом в тему Мысли Алексея Л.)

Тема для общения с Алексеем Ильиновым (создана Эуг Беллом)
Также избранные щедевры вируса Оерна, Железного Человека Макса и других, вступавших с ними в дискуссию.
Тема открытая, может расширяться


Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 286 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.07 21:48. Заголовок: У нас пока давно хор..


У нас пока давно хорошая погода, но, связи с этими материалами вспоминается станция юных техников и соответствующие журналы, и то с чем мы там возились (приятные воспоминания). А интересно как сейчас дети в таких заведениях реагируют на такие проблемы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Землянин




Пост N: 834
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 16:02. Заголовок: Смешное и доброе...




Александр Джикия
www.gif.ru/persona/dzhikiya/

Настоящее искусство доброе, ему чужды некрофильские мотивы...

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 232
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 16:18. Заголовок: Антинаркотическая графика


Не могу не поделиться шедевром:




...оглянись во гневе! (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 54
Зарегистрирован: 17.11.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 17:07. Заголовок: Неужели Вас курильщи..


Неужели Вас курильщики так достают? Впрочем, когда-то и мне приходилось быть пассивной курильщицей, когда работала в коллективе курящих людей, очень неприятно было дышать прокуренным воздухом в течении рабочего дня. А теперь относительно хорошим воздухом дышу и гуляю по относительно благоприятной и интересной среде обитания.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 233
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 20:19. Заголовок: steppecat пишет: Не..


steppecat пишет:

 цитата:
Неужели Вас курильщики так достают?


Это наш приятель семьи, Андрей Б. - бывший хиппи, поэт и хакер (ныне вольяжный спец по 1С, а лет 20 назад такой: http://fotki.yandex.ru/users/arjan2000/view/85730/ )
написал в аське, что не курит уже 12-й день
Ну я и поднял свои антитабачные опусы, например этот: http://www.hohmodrom.ru/project.php?prid=51964

Оффтоп: (на Хохмодром решил выложить свою политсатиру 80/90-ых, но народец там относительно юн и ее контекст улавливает плохо, а уж такие темы "поэтов" скорее злят, чем смешат )

...оглянись во гневе! (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 55
Зарегистрирован: 17.11.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 07:44. Заголовок: Вы своего друга пиар..


Вы своего друга пиарите по его собственному желанию и согласию? По этим фоткам мне видать не дано понять, что он хочет и чем занимается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 234
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 12:53. Заголовок: Когда у чела давно е..


Когда у чела давно есть ЖЖ: http://lamer19.livejournal.com/
и страничка на стихире: http://www.stihi.ru/author.html?bertyshav
не думаю, что его упоминание - пиар и нужно особое "желание и согласие".
Тем паче, его знаковый стих открывает здешнюю подборку: http://mirefremova.borda.ru/?1-10-0-00000019-000-0-0#000

А упомянул его потому, что зависая у нас в 90-ые почти каждый день, он тоже курил за компанию с моей женой - вынуждая меня терпеть бесконечные дым и сквозняки в собственном доме.
Увы, почти все окружение жены тогда плевало на здоровье (и свое - и чужое), а теперь я уже один расхлебываю последствия этого в развитиии детей...

И вот теперь один из этих бывших бросил - какое счастье... И еще ссылку дал на новый сайт - защищающий "эстетику" женского курения: http://smokingirl.info/cgi-bin/index.cgi



...оглянись во гневе! (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 56
Зарегистрирован: 17.11.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 18:32. Заголовок: Запрягайте сквозняки..



Запрягайте сквозняки (на свежем воздухе):

http://www.youtube.com/watch?v=X0katKL0UIc
http://ru.youtube.com/watch?v=gipF0J9oyNk
http://ru.youtube.com/watch?v=CkIX3_O8sWg
(полезное с приятным)



http://spb.kp.ru/daily/24182.3/390530/

 цитата:
Одна лошадиная сила

Инженеры из Арабских Эмиратов потрясли весь мир, они создали Naturmobile. Принцип тот же, что у обычной телеги: лошадь тащит повозку с пассажирами. Только тут лошадь - внутри. Там она скачет по беговой дорожке, а получаемой энергии вполне хватает, чтоб сдвинуть автомобиль или даже небольшой автобус. Скорость копытного всего 20 км/час, а машина при этом дает все 60 км/час. Пока, правда, Naturmobile существует лишь в виде прототипа - его не готовы запускать в серию. Ибо конструкторы столкнулись с неожиданной проблемой: куда девать отходы жизнедеятельности лошадки...



http://www.youtube.com/watch?v=vM0YmlRIYBI

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1b/BetaStirlingTG4web.jpg/250px-BetaStirlingTG4web.jpg
http://mobbit.info/media/5/Stirling_engines_1.jpg
http://mobbit.info/media/5/Stirling_engines_2.jpg
http://mobbit.info/media/5/Stirling_engines_3.jpg
http://mobbit.info/media/5/Stirling_engines_10.jpg
http://mobbit.info/media/5/Stirling_engines_12.jpg

 цитата:
двигатели Стирлинга – тепловая машина, работающая не только от сжигания топлива, но от любого источника тепла, например — солнечных лучей. Относится к двигателям внешнего сгорания. Эти двигатели работают от тепла, создаваемого свечами, и в зависимости от их количества, некоторые из них могут работать в течение нескольких часов.

Так, в 1988 году головная субмарина типа «Наккен» (Швеция) была переоборудована под двигатели Стирлинга. С ними она прошла под водой более 10 000 часов. Другими словами, именно шведы открыли в подводном кораблестроении эру вспомогательных анаэробных двигательных установок. И если «Наккен» — первый опытный корабль этого подкласса, то субмарины типа «Готланд» стали первыми серийными лодками с двигателями Стирлинга, которые позволяют им находиться под водой непрерывно до 20 суток. В настоящее время все подводные лодки ВМС Швеции оснащены двигателями Стирлинга.
Другой пример. Американская компания Infinia до 2008 года рассчитывает завершить разработку конструкции новых электрогенераторов для развивающихся стран, построенных на основе так называемых двигателей Стирлинга.

Двигатель Стирлинга (внешнего сгорания) представляет собой тепловую машину, способную работать от любого источника тепла, например, от сжигаемого топлива или энергии солнечных лучей. Первые элементарные двигатели внешнего сгорания были известны ещё в конце XVII века, однако впервые запатентовал их шотландский священник Роберт Стирлинг 27 сентября 1816 года. Принцип работы двигателя Стирлинга заключается в постоянно чередующихся циклах нагрева и охлаждения газа в закрытом цилиндре. При нагреве газ расширяется и двигает рабочий поршень. Этот поршень опускается, толкает шатун и поворачивает маховик. Одновременно изменяется положение так называемого вытеснительного поршня, который перемещает газ из нагретой в холодную зону. Газ остывает и создает обратное усилие на рабочий поршень. Вытеснитель затем перемещает газ в горячую зону, и весь цикл повторяется. В роли газа может использоваться обычный воздух, водород или гелий.

Двигатели Стирлинга разрабатывались в качестве альтернативы паровым машинам, котлы которых зачастую взрывались из-за слишком высокого давления или некачественных материалов. Однако в компании Infinia считают, что двигатели внешнего сгорания, созданные ещё два века назад, могут найти применение и в наши дни. Установка, разрабатываемая специалистами Infinia, будет использовать энергию Солнца. В отличие от традиционных солнечных батарей, коэффициент полезного действия которых составляет от 12 до 15 процентов и редко достигает 22 процентов, КПД установки Infinia на основе двигателя Стирлинга будет составлять не менее 24 процентов.

Как сообщает CNET News, в установке Infinia будет применяться специальная "тарелка" для аккумуляции солнечной энергии, которая будет нагревать газ и приводить в действие двигатель Стирлинга. Мощность всей установки составит около трёх киловатт. Коммерческие поставки электрогенераторов компания Infinia планирует начать в 2008 году.

Кто-то в это играл?
Привлекательная реклама (имхо), но у меня такой игры ещё не было

Вместо так называемых перекуров я предпочитала и предпочитаю либо релаксационный отдых, либо физкультпаузы (в перерывах при сидячих занятиях). За компом работают только кисти рук, а всё остальное не загружается и засиживается. Потому мне бы больше понравился такой комп-аксессуар, как графический планшет, только размером с ковёр во всю комнату, чтоб курсором управлять перемещением всего своего тела по комнате (как в танце, можно с пультиками в руках). Не знаю, продаются ли где-нибуть такие аксессуары? Ещё лучше, если это будет какой-нибудь модульный набор-конструктор, чтоб по собственному вкусу можно было скомпоновать.

Про слово «наплевать»: мне не понятно (или малопонятно), какой смысл люли вкладывают в слово наплевать? Обратила внимание на то, что многие люди (идя по улице) плюются (на физиологическом уровне). Зачем они то делают, непонятно? Ведь слюна это ценный для организма продукт? Сама я не испытываю никакой физиологической потребности выплёвывать свою слюну, и рефлекторно съедаю её вместе с пищей или просто так. Хотя, на в о время прогулок на свежем воздухе в холодное время года у меня со слизистых оболочек дыхательных путей обильно выделяется жидкая прозрачная слизь (заметила, чем интенсивней двигательная активность и холодней воздух – тем жиже и прозрачнее слизь, которая скапливается в носовой полости вместе со слезой (которая стекает туда по носослёзным протокам), и я её периодически отправляю наружу резкими выдохами с фрактальным распылением по ветру на мелкие капельки). Но мне ещё не приходило в голову придумывать выражение типа: – насморкать на кого-то или на что-то нарочно (я же не слон). Но уже давно заметила, что регулярные занятия физкультурой на свежем зимнем воздухе с такими естественными промывками-продувками носовой полости благоприятно сказываются на здоровье (я уже много лет, как по забыла про простудные заболевания, или они не доходят до сколь-нибудь заметных форм).
Тоесть происходит так, моя носовая полость и глаза на морозе (особенно в время физкультурных занятий, обычно совмещённых с расчисткой от снежных завалов ГСКашного двора) промываются потоками разжиженной слизи и слезы (которая стекает в носовую полость по слёзным протокам). Выделение жидкой (почти как вода) слизи наружу происходит автоматически-рефлектроно методом резких коротких выдохов через ноздри, при этом турбулентный поток воздуха (с большими числами Рейнольдса) выносит наружу жидкую слизь в виде аэрозоля и маленьких брызг. А чтоб не обдавать брызгами слизи себя саму и не оставлять капельки на ноздрях (на неслизистых оболочках), нужно резкое нарастание скорости потока и резкакя отсечка подачи воздуха в носовую полость на заднем фронте импульса воздушного потока (я уже натренировалась и это происходит автоматически, без контроля сознания высшей нервной деятельности). Во время спокойного пребывания в отапливаемых помещениях слизь в носовой полости гуще и её мало, и наружу она не выделяется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 84
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Эстония, Кохтла- Ярве
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 16:43. Заголовок: Стыдно признаться, н..


Стыдно признаться, но я - курильщик. И как курильщик хочу сказать, что антитабачная реклама оказывает обратное воздействие. В интернете довольно много антитабачной рекламы, и я поймал себя на том, что после её просмотра у меня всё время автоматически, даже как-то бессознательно возникает желание закурить. С тех пор я её не просматриваю - по крайней мере на одну сигарету меньше буду выкуривать.

Любовь, труд и познание - вот источники нашей жизни. Они должны определять её ход. (В.Райх)
Цель представляет собой средства, которыми она достигается. Сегодняшний шаг есть завтрашняя жизнь. (В.Райх)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 698
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 23:24. Заголовок: Ribelanto пишет: Лю..


Ribelanto пишет:

 цитата:
Любовь, труд и познание - вот источники нашей жизни. Они должны определять её ход. (В.Райх)


По моему он забыл ещё про свободу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 60
Зарегистрирован: 17.11.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 09:28. Заголовок: Чтоб нужная свобода..


Чтоб нужная свобода была, надо о ней не просто помнить (вообще, абстрактно), но и придумать и сделать такой, какая нужна для работоспособной системы. Вот, например, у физиков-ядерщиков термоядерные топки всё ещё не горят, как хочется, а тухнут, потому, что плазма и её излучение слишком быстро вырываются (на свободу) из магнитных ловушек (не то что на Солнце и звёздах). Монтёру тоже, свобода лететь со столба - далеко не в кассу, обученный и соблюдающий правила техники безопасности монтёр сознательно ограничивает страховкой некоторые степени свободы и пределы движений.

Свобода свободно выбрасывать мусор где захочется может оказаться вредной для недостаточно культурного населения и повлечь замусоривание территории.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 85
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Эстония, Кохтла- Ярве
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 12:18. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:

 цитата:
По моему он забыл ещё про свободу.

О свободе он много писал. Кроме того, есть глава, полностью посвящённая этому вопросу - Биологический просчёт в борьбе личности за свободу. Райх полагал, что основной причиной диктатуры является неспособность к свободе. Массы стремятся переложить социальную ответственность на вождей. Причиной же безответственности является авторитарное воспитание. Любовь, труд и познание являются инструментами свободы, препятствия на их пути определяют авторитаризм общества и личности.


 цитата:
В основе власти всех диктаторов лежала социальная безответственность народных масс. Они без колебаний использовали социальную безответственность народных масс в своих целях. На протяжении многих лет половина цивилизованных немцев выслушивала утверждение о том, что из масс извергается только то, что в них вложили. Они отнеслись к этому с рабской покорностью. Они сами виноваты в том, что оказались в таком унизительном положении. Нелепо утверждать, что психопатический генерал способен самостоятельно угнетать семидесятимиллионный народ.



Любовь, труд и познание - вот источники нашей жизни. Они должны определять её ход. (В.Райх)
Цель представляет собой средства, которыми она достигается. Сегодняшний шаг есть завтрашняя жизнь. (В.Райх)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 702
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 13:35. Заголовок: Я не об этом, а о то..


Я не об этом, а о том, что свобода и любовь биполярны. В смысле, не Любовь и Ненависть, а Любовь и Свобода. Помню, когда-то была посовая песенка с такими словами: "Если выбрал волю вольуюю, оставайся без любви".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 87
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Эстония, Кохтла- Ярве
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 16:00. Заголовок: Мнимая противоположн..


Мнимая противоположность. Ведь какая-то абстрактная свобода от "всего" на самом деле никому не нужна. То есть это уже не свобода. Как Вы бы сказали - "свобода, перешедшая грань меры". Когда Вы любите, то, разумеется, не хотите стать свободным от любви. В словах песни содержится внутреннее противоречие - она призывает к выбору "или - или", это означает, что выбрав "волю вольную", Вы не сможете любить, а следовательно Ваша свобода всё равно ограничена. О какой "воле" тогда может идти речь? Абстрактной свободы не существует, существует свобода для чего-либо.

Я думаю надо попросить Евгения открыть ветку и перенести посты.

Любовь, труд и познание - вот источники нашей жизни. Они должны определять её ход. (В.Райх)
Цель представляет собой средства, которыми она достигается. Сегодняшний шаг есть завтрашняя жизнь. (В.Райх)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 61
Зарегистрирован: 17.11.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 17:25. Заголовок: Может быть не против..


Может быть не противоположность, а дуальность или двойственность (не разбираюсь точно). По-моему Свобода это способность что-либо менять или выбирать по своей воле, а Любовь похожа на (движущую) силу. В таком понимании их противоположностями (по смыслу, а не по знаку) являются бесправье и бессилье. Опоры и сила Сопротивления отличаются от Свободы и Любви в другом смысле. У меня всё какие-то механистические ассоциации, наверно потому, что я техничка (и при этом люблю свои занятия и их место, может быть и узко, и даже не хочу менять сферу деятельности на другую, хоть она по сути самоликвидирующая(ся)(без достаточной нагрузки)).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 704
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 18:14. Заголовок: Ribelanto пишет: Я ..


Ribelanto пишет:

 цитата:
Я думаю надо попросить Евгения открыть ветку и перенести посты.


Да, я тже считаю целесооюразным открыть тему "Свобода и Любовь".
Ribelanto пишет:

 цитата:
Мнимая противоположность.


Не думаю.
Ribelanto пишет:

 цитата:
Как Вы бы сказали - "свобода, перешедшая грань меры".


Вседозволенность.
Ribelanto пишет:

 цитата:
существует свобода для чего-либо.


Именно.
Ещё Фромм доказал, истинная свобода это не осознанная необходимость, а возможность выбора из двух реальных альтернатив в условиях биполярной системы. В Любви, сделав выбор, мы теряем такую возможность, естественно, до тех пор пока любим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 705
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 18:17. Заголовок: Собственно, Степпи н..


Собственно, Степпи написала о том же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 238
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 05:05. Заголовок: Ribelanto пишет: ка..


Ribelanto пишет:

 цитата:
как курильщик хочу сказать, что антитабачная реклама оказывает обратное воздействие


Кашляющая пепельница «Трудные будни лёгких»: http://www.timegifts.ru/index.php?description=2489&page=1&id_vendor=





...оглянись во гневе! (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 90
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Эстония, Кохтла- Ярве
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 22:02. Заголовок: arjan пишет: Кашляю..


arjan пишет:

 цитата:
Кашляющая пепельница «Трудные будни лёгких»

Ну такой вариант, конечно, будет эффективнее.

Любовь, труд и познание - вот источники нашей жизни. Они должны определять её ход. (В.Райх)
Цель представляет собой средства, которыми она достигается. Сегодняшний шаг есть завтрашняя жизнь. (В.Райх)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 91
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Эстония, Кохтла- Ярве
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 22:28. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:

 цитата:
В Любви, сделав выбор, мы теряем такую возможность, естественно, до тех пор пока любим.

Но свобода не может быть альтернативой. Она стоит над биполярной системой, но не является её частью. Любовь и свобода - не полюса.

Любовь, труд и познание - вот источники нашей жизни. Они должны определять её ход. (В.Райх)
Цель представляет собой средства, которыми она достигается. Сегодняшний шаг есть завтрашняя жизнь. (В.Райх)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 708
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 14:25. Заголовок: Помните рок-композиц..


Помните рок-композицию Кипелова "Я свободен". Как Вы думаете, почему он стал свободен и почему его душа "была на лезвии ножа"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 95
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Эстония, Кохтла- Ярве
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 20:38. Заголовок: Теперь я понимаю к ч..


Теперь я понимаю к чему Вы клоните. Вы думаете, что любовь это крайность?

Любовь, труд и познание - вот источники нашей жизни. Они должны определять её ход. (В.Райх)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 711
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 23:55. Заголовок: Нет. Любовь высшее п..


Нет. Любовь высшее проявление чувства прекрасного.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 97
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Эстония, Кохтла- Ярве
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 21:32. Заголовок: Тогда она и есть лез..


Тогда она и есть лезвие бритвы.

Любовь, труд и познание - вот источники нашей жизни. Они должны определять её ход. (В.Райх)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 714
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 00:47. Заголовок: Лезвие бритвы объект..


Лезвие бритвы объективно, любовь субъективна.
Впрочем, я закончу мысль. В любви мера нужна как нигде, поскольку любовь перешедшая грань меры, превращается в ненависть, красота перешедшая грань меры, превращается в псевдокрасоту - самый страшный вид уродства. Любовь остаётся на лезвии бритвы пока в душе идёт борьба между чувством любви и чувством свободы. Победа любви в ущерб всему остальному будет означать победу псевдолюбви, вроде любви героя Майкла Дугласа к героине Шерон Стоун в "Основном инстинкте", победа свободы будет означать, что любовь угасла.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 100
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Эстония, Кохтла-Ярве
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 13:30. Заголовок: В психоанализе есть ..


В психоанализе есть такое понятие - реактивная любовь. Это когда ненависть выражается в форме привязанности. Обычное дело для патриархальной семьи, когда партнёры бояться расстаться, несмотря на то, что отношения зашли в тупик. Что касается "Основного инстинкта" то на мой взгляд там речь идёт о совпадении вторичных (извращенных) влечений, а не "перелюбви". Согласитесь, здоровый в сексуальном плане человек никогда не перейдёт черты, так как вторичные влечения у него отсутствуют, и он не испытывает удовольствий от их реализации.

Любовь, труд и познание - вот источники нашей жизни. Они должны определять её ход. (В.Райх)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 717
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 14:44. Заголовок: В нашем мире возможн..


В нашем мире возможно извращённая красота - псевдокрасота, приспособленная к изначальному извращению мироздания - инферно. Соответственно, по мере извращения наших душ в них должна развиться псевдолюбовь, или любовь инфернальная, построенная на эстетических чувствах вызываемых псевдокрасотой, это главная причина по которой надо инногда сжигать Персеполисы, а то и Тормансы.
Поэтому в любви и важно, как нигде, не соскакивать с Лезвия Бритвы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 103
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Эстония, Кохтла-Ярве
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 15:06. Заголовок: Опасная идея. Я-то п..


Опасная идея. Я-то придерживаюсь взгляда, что и Тормансы и Персеполисы можно лечить.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 721
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 20:38. Заголовок: Я тоже так думаю. Но..


Я тоже так думаю. Но вначале нужно ответить на вопрос "Как?". Видно невооружённым глазом, что лечить социальных мертвецов намного сложнее, чем мертвецов обычных. А земляне в ТуА, СЗ и ЧБ явно не умеют оживлять мёртвых.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 108
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Эстония, Кохтла-Ярве
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 21:18. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:

 цитата:
Но вначале нужно ответить на вопрос "Как?".

Я ищу ответ у Райха.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 727
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 22:47. Заголовок: Я непротив. Было бы ..


Я непротив. Было бы неплохо если бы Вы и нашли ответ на вопрос как оживлять обычных мертвецов. Но, ИМХО, Райх переоценивает Либидос и недооценивает Танатос.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 113
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Эстония, Кохтла-Ярве
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 23:47. Заголовок: Андрей Козлович пише..


Андрей Козлович пишет:

 цитата:
недооценивает Танатос.

По его мнению Танатоса нет вовсе. Так что "недооценивает" - мягко сказано.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 67
Зарегистрирован: 17.11.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 20:26. Заголовок: Эуг Белл пишет: Знач..



Эуг Белл пишет:
 цитата:
Значит - что? Значит мы - на Солярисе И ЖИВЕМ???
Тогда нет никаких проблем с НЛО: это подсвеченные солнцем ОБЛАКА!

По-моему одними лишь облаками (дымчатой консистенции) не заменить всех конструкций Соляриса (у Лема про это написано, что некоторые формации, возносящиеся над океаном и бороздящие его просторы, могли «представлять собой вполне надёжную опору для ног» а сама Станция Солясис была стальным диском (по крайней мере, её панцирь), и изнутри была похожа (в частности) на самую реальную помойку или свалку, и при этом Станция была оборудована приличным оборудованием и инструментов там было навалом, и на складах всякая всячина была и даже обслуживающие автоматы были, по крайней мере, про одного Крис точно сказал, что с одним столкнулся где-то на ракетодроме.

Эуг Белл пишет:
 цитата:
А как вам эта рыбка? (Типа в море - рыбки, почему бы не быть и в небе? Так облака нам как бы говорят:"Мы - есть!")
http://s58.radikal.ru/i160/0812/ee/fdbd806f8d4a.jpg


Когда я ем рыбу, то обычно внимательно разбираю её тело по косточкам, орудуя двумя пинцетами или пинцетом и ножом, косточки полностью очищаю от мяса, мясо съедаю, а очищенные кости остаются. Инфа, полученная от изучения съеденной рыбы или птицы, нередко вызывает желание воплотить что-то подобное в каком-то сооружении или механической бестии.

Например, вот один из вариантов экологичного использования “валящейся под ногами» энергии

(эта разработка не моя, но интересы похожие)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 73
Зарегистрирован: 17.11.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 15:37. Заголовок: Эуг Белл пишет: А чт..


_____
видеоиллюстрации (не мои):

Эуг Белл пишет:
 цитата:
А что это? Комментарии, плиз.

Для меня это изображения ветроэнергетических установок вроде этих (здесь ещё не всё), коментарии погодя нарисую или (действующие) макеты сделаю (можете ловить на слове), но дела не так быстро делаются,

Андрей Козлович пишет:
 цитата:
Только имейте в виду Степпи, ветроустановки ежегодно убивают десятки тысяч птиц.

При этой жизни в юном возрасте я тоже застрелила при помощи самодельного оружия десятки птиц (не считала точно) и часть съела. Идея заниматься стрельбой по птицам была не моя собственная, от приятелей переняла, а сама, (по памяти о прежней жизни и по своей сущности при этой) я паинька-лапочка, белая и пушистая Что касается ветроэнергетических установок, то я предпочитаю ветроволновые сети, которые убивают-добывают не так много птиц.
В конце концов забой птиц лопастями ветряных турбин ничем не хуже (и гораздо экологичнее) в стравнении с отравлением всяким угаром и аварийными и бесхозяйственными утечками ископаемого топлива. Кроме того твари довольно быстро приспосабливаются к переменам ландшафта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 868
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 23:43. Заголовок: Эуг Белл пишет: Нас..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Настоящее искусство доброе, ему чужды некрофильские мотивы...


А кто спорит, то? Беда в том, что есть ещё и не настоящее, скажем так, искусство строителей Персеполиса, и отличать одно от другого умеют считанные еденицы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 358
Info: 2-й админ
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 21:02. Заголовок: Грубовато, но искрен..


Грубовато, но искренне!


нетехническое примечание Степпи: - По мне
табакокурение, -это просто хуёво, и все дела,
а упаковка, материалы, технологические достижения
и культура производства - сами по себе хорошие


Взято отсюда: http://community.livejournal.com/kill_the_smoker/


Степпи: - Если это правда, -> то У. Черчилль был живым мертвецом или марионеткой?

Но на вряд ли это оправдано - ассоциировать всех курящих исключительно с дебилоидными личностями?



"Вообще, русский становится истинно русским, только перестав зависеть от своего околоточного". (с) БГ
http://e-bazarov.livejournal.com/
http://arjan2000.ya.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 449
Info: 2-й админ
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 03:00. Заголовок: ­http://img-fotki.yan..


*PRIVAT*

я знаю, что ничего не знаю... Сократ
http://e-bazarov.livejournal.com/
http://arjan2000.ya.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 457
Info: в миру - Евгений А.
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 16:55. Заголовок: http://i.voffka.com/..



Примечание Степпи: - Проблема — это нагрузка для разума,
а разум без соответствующей ему проблемы — не используется


я знаю, что ничего не знаю... Сократ
http://e-bazarov.livejournal.com/
http://arjan2000.ya.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 228
Зарегистрирован: 17.11.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 19:44. Заголовок: Мне этот артист и ег..


Мне этот артист и его выступление никого и ничего не напоминает. Хотя Степпи в школьном возрасте зачитывалась научной фантастикой. Кроме описуемой там техники и возни с ней мне нравились атмосферы(ауры), ландшафты фантастических миров с продолжениями и интерпретациями в собственном воображении и с субъективными отображениями на реальные ландшафты (я их как бы чуяла, как по-настоящему, и, может быть, даже лучше, они производили на меня впечатления). От того, что люди называют юмором, я вроде бы как-то не смеялась или за компанию делала вид, что смеюсь, но часто (как они говорят) "ржала" от радостей, например, от радостей в воображении, от радостей понимания, или радостей, когда что-то получалось сделать, или просто от хорошего самочувствия и удовольствия. Я любила разбирать разные штучки, смотреть и понимать, как они сделаны и как функционируют (почитывать о них книжки, смотреть, как и что делают другие) и самой пробовать что-то сделать, воплотить в материале ту или иную пришедшую ко мне идею (было интересно и получалось кое-что, и я "ржала" и вообще, любила физическую активность, просто так). Чувство грусти мне вроде бы не ведомо, и скуки тоже, я могу только огорчиться, если что-то сломается и желаемые планы-затеи придётся поменять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 1862
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.09 18:07. Заголовок: Да, Ариан, всё забыв..


По видиоюжету. В наше время всё наоборот: "Надёжнее всех на грешной земле стоят писатели-фантасты, судя по тиражам и гонорарам".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 4
Зарегистрирован: 03.10.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 14:37. Заголовок: ВЕЛИКИЙ СУРДИЧЕСКИЙ ПОЛДЕНЬ: ВЫШЕ РАДУГИ!


Мир состоит из звёзд и из людей.

Эмиль Верхарн

We steered our ship to the Sea of all Tranquility
The only sound our voices, as star-struck we fly
Our hopes ever high
That the songs we sing and the words we bring
Should never die

Barclay James Harvest "Sea Of Tranquility"


Мы — сурдические люди!

«Мы — сурдические люди!», - таков гордый девиз сверхновых сарматов, чьё непокорное и свободолюбивое племя яростно рвётся ввысь, в «ширь нового неба», из чернильного мрака равнодушного Забытья. Сурдический — значит «южный». Опасно обжигающий, пламенеющий мириадами солнц. В отличие от диктаторски-строгого «чёрно-белого», иной раз открыто нетерпимого к излишней пестроте, мировидения сурдическая роскошь поражает воображение, как будто привыкшее к скудной, бедной на цвета, палитре, своим великолепием и буйством красок. «Мы попали в плен чёрно-белого виденья мира: теизм - атеизм, материализм - идеализм, Бог - Сатана, правда - ложь. Все эти фикции закрыли от нас Единство Мира. Бытие - радуга. В радуге вообще нет чёрно-белого. И чёрное и белое - восстание против радуги: чёрное — поглощение цветов, белое - отбрасывание, возражение» (Олесь Бердник).
Весьма примечательно происхождение слова South («Юг») в современном английском языке, которое восходит к староанглийской форме «suth», а также связанному с ним древнему верхнегерманскому слову «sund» и древнеанглийскому «sunne», что в совокупности означает «the region of the sun». То есть место, где солнце светит в самую полную силу. В северном полушарии, в полдень, оно находится именно на Юге. По этой причине славяне называют южную сторону полуденной. Хотя на географических картах Юг расположен где-то далеко-далеко внизу, во льдах Антарктиды. Впрочем, существуют и любопытные варианты карт, где северный и южный полюса поменялись местами. Традиция по разному трактует Юг — и как волшебное Подсолнечное Царство, и как страну, населённую смертоносными апокалиптическими демонами (скажем, в эддической германо-скандинавской мифологии Сумерки Богов-Рагнарёк начнут огненные великаны из «южного» Муспельхейма).
Однако нас Юг интересует, прежде всего, как место, где кульминация Великого Сурдического Полудня достигает своей самой наивысшей точки. Оттуда начинается восхождение к Мечте — грандиозному Миру Полудня, чей сверкающий образ был создан в 1950-1960-е годы братьями Стругацкими, а в 1990-2000-е годы российские «альтернативщики», публицист Сергей Переслегин и «неосоветский империалист» Максим Калашников вернули ему, по сути, новое дыхание.

«Все десять миллиардов — коммунисты!»

Мир Полудня (правда, тогда он ещё не был напрямую назван) впервые заявил о себе в повести «Страна багровых туч» (1959), где рассказывалось о героической экспедиции советского прямоточного фотонного корабля «Хиус» на Венеру, стартовавшего с Земли 18 августа 1991 года, с территории Союза Советских Коммунистических Республик (ССКР) — содружества народов прежнего Советского Союза, Восточной Европы и Китая. И, наконец, в повести «Возвращение (Полдень, XXII век)» (1962) Мир Полудня предстал во всей своей удивительной красе. Из этого, ставшего классикой, произведения Стругацких, становится известно, что в 2007-м году, в юбилейный год пятидесятилетия запуска первого искусственного спутника, в Первый межзвёздный полёт отправляется космолёт «Хиус-Молния» под командованием Василия Ляхова. Однако корабль неожиданно, в первую очередь из-за несовершенства пространственной навигации, исчезает из виду и только через значительный промежуток времени, в XXII столетии, он возвращается обратно, на совсем другую Землю, где по прошествии нескольких десятилетий было построено идеальное человеческое общество, в котором «больше нет некоммунистов. Все десять миллиардов — коммунисты… Но у них уже другие цели. Прежняя цель коммуниста — изобилие и душевная и физическая красота — перестала быть целью. Теперь это реальность» (Аркадий и Борис Стругацкие «Возвращение (Полдень, XXII век)»). В Мире Полудня человек-коммунист сумел разумно преобразовать Землю, превратив её в пышный сад, и шагнул далеко за пределы Солнечной системы, где столкнулся с представителями иных цивилизаций — как человеческих, в чём-то схожих с земной, так и откровенно негуманоидных. Человек Мира Полудня стал «прогрессором», несущим в ледяную космическую тьму Красоту, Надежду и, самое главное, Любовь. Обретя силу и могущество Всевышнего он, тем не менее, не вознёсся эгоистически на недоступную «божественную» высоту, но тотчас же протянул руку помощи и братства всем разумным существам, с коими ему посчастливилось встретиться на просторах Вселенной. Единственное, с чем он так и не смог смириться — с увиденными горем, страданием и смертью. И тогда Человек, Солнечное Дитя Полудня, стал всячески искоренять их и залечивать страшные раны, подобно искусному врачу, мудро и умело действующему по принципу «помоги, но не навреди!».

Свет Надежды над Арканаром

В 2009-м году исполняется двадцать лет фантастическому фильму немецкого режиссёра Питера Фляйшмана «Трудно быть богом» («Es ist nicht leicht ein Gott zu sein») (Германия, СССР, Франция, Швейцария; «Hallelujah Films», Киностудия им. Александра Довженко, Творческое объединение «Радуга»), снятому по мотивам одноимённой повести Стругацких. Событие это, скорее всего, вряд ли кто-нибудь заметит, особенно на фоне недавно прогремевшей дилогии «Обитаемый Остров» Фёдора Бондарчука и ожидаемой с превеликим нетерпением «Истории арканарской резни» Алексея Германа-старшего. В этом, бесспорно, замечательном фильме, вышедшем на экраны бывшего СССР и Европы в далёком 1989-м году глубочайший философски-гуманистический сюжет литературного первоисточника передан исключительно схематично, а то и совсем фривольно (к неудовольствию «мэтров», негативно отозвавшихся об экранизации). Однако в нём есть нечто другое, серьёзно «цепляющее» за душу и надолго «застревающее» там. Конечно, «Трудно быть богом» Фляйшмана — это явно «не Стругацкие», всего лишь намёк на них, но, несмотря ни на что, это талантливо рассказанная история Человека-Прогрессора, пришедшего в чужой, варварский, средневековый мир, чтобы самоотверженно помочь другому человечеству, погрязшему в крови, насилии и невежестве, и бескорыстно одарить его Надеждой. Главный герой фильма — Антон-Румата Эсторский (Эдвард Зентара) прибывает на планету Арканар, чтобы отыскать разведчика-землянина по имени Мита (Вернер Херцог), переставшего отзываться на запросы с центральной наблюдательной базы. Антон-Румата находит землянина в тюремных застенках Арканарского королевства, куда его бросили по приказу влиятельного королевского министра и «серого кардинала» Рэбы (Александр Филиппенко). Мита эмоционально пытается объяснить ему, что арканарцы — это не «подопытные кролики», которых «боги»-земляне изучают, будто нечто неразумное и допотопное, но наши братья, нуждающиеся в сострадании, понимании и помощи. Но разведчик трагически погибает и тогда Антон-Румата вынужденно занимает его место. Отныне его главная задача — наблюдать за всем, что происходит в Арканаре и, помимо этого, ему нужно найти исчезнувшего бесследно доктора Будаха (Андрей Болтнев), местного гениального учёного, врача и астронома, чьей персоной интересуется Земля. Румата ведёт жизнь придворного вельможи, наблюдая вокруг себя безмерную жестокость «серой гвардии», нещадно истребляющей по приказу своего главы, «орла нашего» Рэбы, всех умных, талантливых или просто грамотных людей в Арканаре - то, что земляне-наблюдатели именуют ВВ, «вирусом варварства». На его глазах от рук распоясавшегося зверья гибнут гении, далеко обогнавшие своё несчастное, залитое кровью мучеников, время. Так погибает изобретатель печатной машины - отец Гаук (Михаил Глузский), изготовивший обложку для новой книги доктора Будаха с силуэтом звезды, недавно появившейся в небе, которую тот разглядел в телескопе. Румата узнаёт в звезде необычной формы... орбитальную станцию наблюдателей-землян и потрясённо восклицает: «Мы обнаружены!». Когда же впоследствии он находит Гаука мёртвым («серые» погромщики раздробили ему череп его же собственным изобретением — печатным прессом), то едва сдерживается. Но однажды срыв, всё-таки, происходит, «бог»-Румата выходит из под контроля, берётся за оружие и вступает в бой, сокрушая осатанелую нечисть мечами и, немного погодя, «молниями»-бластером. В самом конце фильма «бог открывает глаз» - на Арканар, захваченный фанатичными боевыми монахами Святого Ордена, убивающими всех и вся без разбору, с ночного неба спускается орбитальная станция. Рэба, забравшись на вершину башни, протягивает руки к гневно пылающему «глазу бога» и исступлённо вопит, что он всегда преданно служил Господу и усердно исполнял его волю. Со злорадством в голосе он кричит Румате и всем, кто хочет убить его, что никто не сможет причинить ему вреда. И тогда «бог»-Румата, не раздумывая, сражает Рэбу «молнией». Кто-то из перепуганной толпы, на чьих глазах только что погиб всесильный Рэба, восклицает: «Я узнал его! Он святой!». И все падают на колени и молят «святого Румату», с ног до головы забрызганного кровью, спасти их. Но земляне парализуют его и усыпляют арканарцев сонным газом. После этого следует, поистине, потрясающая по эмоциональности и монументальности сцена — «боги»-земляне, облачённые в белые одежды, величественно шествуют среди многочисленных, лежащих вповалку на земле, тел — погружённых в сон или мёртвых. Анка, землянка-«богиня», забирает из рук певца и поэта Цурэна, предводителя восставших крестьян, «молнии богов» - бластер. Тот восхищённо выдыхает «Богиня...» и падает без чувств. Земляне перекладывают Румату на носилки, приводят на мгновение в чувство, и Анка, улыбаясь, говорит ему: «Антон, мы возвращаемся домой...». И «боги», окутанные бушующим пламенем корабельных дюз, улетают в предрассветное небо. Немногие очнувшиеся (среди них юный принц, Цурэн и Кира, возлюбленная Руматы) провожают взглядами удаляющихся землян.
И вот наступает утро... Над окутанными дымкой горами всходит исполинское, пурпурно-алое, испускающее щупальца-протуберанцы, солнце. Солнце иного, также ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО, мира, который земные «боги» покинули (навсегда ли?), оставив после себя свет Веры, Любви и Надежды. И теперь только от самих арканарцев зависит, станет ли он, этот трепетный, живой огонёчек, принесённый «богами» из неведомых космических далей, действительно Новым Началом либо по недомыслию и невежеству угаснет.

Радуется Птица Свободы

Так какими же вступим мы в Великий Сурдический Полдень? С какими помыслами, поступками и, возможно, Большими Делами? Повзрослевшими и возмужавшими победителями Зверя либо же одурманенными исполнителями его недоброй «воли»? Трудно дать максимально точный ответ на этот сложнейший вопрос, ибо пока что мы, род людской, всё ещё пребываем в детской колыбели. Нам ещё многому предстоит научиться и многое понять, прежде чем мы осознаем всю «взрослость» предстоящей Миссии среди звёзд. Мать-Вселенная нежно лелеет земное человечество, будто беззащитное дитя. И отнюдь не случайно, что образ Матери и Дитя столь распространён в иконографии. На христианских иконах Божья Матерь с любовью и нежностью прижимает к себе младенца Христа — то есть Человека. И когда-нибудь Ему, подросшему и окрепшему, придётся оторваться от спокойной материнской груди и ступить в огромный и, увы, неустроенный мир, чтобы сделать его намного лучше, чище и добрее. «Основное же призвание Человека заключается в том, чтобы расти и познавать, чтобы по мере возрастания выполнить свой сыновний долг и взять на себя всю ответственность за судьбы этого мира. В этом собственно и состоит суть принципа активного антропоцентризма» (А. Я. Аноприенко «Принцип активного антропоцентризма»).
Великий Сурдический Полдень, без сомнения, принадлежит «активным антропоцентристам» - прекрасным «Братьям Свободы», вдохновенно описанным Олесем Бердником на страницах шедевра духовно-ноосферной фантастики «Звёздный Корсар». «Нынче рождается Птица Свободы. Печаль или радость? Боль или счастье? Грустит сердце человека, ибо разрывает пуповину, связывающую его с тёплым и уютным лоном матери. Радуется Птица Свободы, потому что прорывается в ширь нового неба. Братья! Чтобы встретиться - надо разлучиться! Впереди — великий праздник объединения в безмерности разума, духа и чувства. Пусть наши любимые дети проложат огненную дорогу к новым горизонтам; Человеку суждено дать Разум и Сердце Беспредельности! Слушай же меня, Дитя Вечности! Разорви цепь меры, восстань на себя! Настал твой час — РОДИСЬ!» (Олесь Бердник «Звёздный Корсар»). И, всё-таки, как изумительно сказано: «Радуется Птица Свободы, потому что прорывается в ширь нового неба»! Птицы Свободы, одолевшие муки и скорбь, не только обретают бескрайний простор небесный, но и других увлекают за собой, ибо для тех, у кого уже есть крылья, болезненно невыносима «бескрылость» оставшихся, прижатых к тяжкой тверди земной. А, значит, впереди — долгожданное освобождение и вечный полёт в золотистых лучах Солнца Великого Сурдического Полудня, победно сияющего над ССКР — Сарматским Союзом Космических Республик!

«Эй, корсары! Почему загрустили? Разве новые, неизмеримые моря не ожидают ваших ветрил? Буря Космоса жаждет поспорить с вашими кораблями. Кто жаждет вечного весёлого приключения - за нами!»

(Олесь Бердник «Звёздный Корсар»)


<Июнь 2009 года>

Алексей ИЛЬИНОВ


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 5
Зарегистрирован: 03.10.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 14:41. Заголовок: ТРЕТЬЯ САРМАТИЯ: Нюа..


ТРЕТЬЯ САРМАТИЯ: Нюансированная Демиургия (отрывок из интервью с украинским традиционалистом, культурологом и поэтом Олегом Гуцуляком)

Вопрос: Иными словами, ты разделяешь мнение, что «гуманитарным правым» нужно твердо укрепиться в области культуры?

Ответ: Володя Ешкилев называет эту практику "нюансированной демиургией", ярким примером использования которой является жанр «фэнтези». Ирреальность как-бы всасывается в реальность и трансформирует её, по аналогии с тем, как Евангелие и Коран трансформировали мир (прекрасная иллюстрация этого — в новелле Борхеса «Тлён-Укбар»). Да, искусство способно создать альтернативную реальность. ...Ведь слово наделяет реальностью то, что называет. Если мы будем говорить терминологией оккультистов, например, тогда мир оккультных духов и энергий станет для нас реальностью. Типичный пример — это «Роза Мира» Даниила Андреева. Как говорил дьякон Андрей Кураев, человек еще не согласился стать оккультистом, но ему масс-медиа и книги предлагают мыслить именно в оккультном ключе. Дают специальный язык, который создает мир. Если уж на то пошло, то самым лучшим русским Демиургом есть Александр Пушкин — он такой мир «о-существил», что, кажется, вся русская ментальность большой
мерой построена на его «персональном словаре», взятом из легенд, фольклора и авторского воображения.
Именно «демиургия» оказывается альтернативой на всенивелирующий постмодернизм. Она возвращает реальности такие принципы, как великий герой, великие путешествия и опасности, большая мечта. Она апеллирует к первичному мифу о том, как герой движется на поиск приключений для Большой Встречи. Она реставрирует ницшеанскую «улыбку судьбы», amor fati — бытийное обещание чуда как награды за сверх-усилия, возрождает этос Подвига...
НОВЫЙ МИФ должен родиться сначала в сфере конкретно-чувственных представлений, и лишь затем превратиться в «атомарную абстрактную идею», то есть вырасти не из атома к универсуму, а наоборот — универсум должен сжаться к сингулярной точке - «атома сердца». А конкретно-чувственное выражается в первую очередь через музыку, этот «язык интуиции», лежащий в начале любой иерофании. Поэтому понятно, почему мир капитала, царство количества делает ставку на попсу, MTV и прочее. Это самый прямой путь воздействия на молодёжь, главного потребителя, главного объекта «розового голокоста»...
Я согласен с утверждающими, что условия для трансформации, для рождения «нового мифа» возможны лишь только тогда, когда «элитарный человек» почувствует неутолимую тягу ко всему «настоящему, подлинному и первоначальному», а также отрицание им существующей культуры как неподлинной и ненастоящей...
Единственное, о чем следует помнить, это то, что «демиургической силе» противостоит другая сила — инерция явного бытия, которой не смогла противостоять даже коммунистическая «демиургическая практика», а нынче не может сквозь него пройти проект «рыночного общества».

Вопрос: Но как же тогда реализовать твою «Третью Сарматию» - аристократический кшатрианский вызов банковско-торгашевскому «душку» Третьей Хазарии?

Ответ: «Третья Сарматия» предлагается именно как «открытое общество». Но не как общество либерализма и потребительства. А как общество, в котором принимают существование (экзистенцию) как открытость трансцендентному началу. Как общество, в котором, по словам Мигеля де Унамуно, на смену «стаду выборщиков и налогоплательщиков» пришло гражданство из индивидуальных актов самоопределения эмпирических «я», этаких исконных кшатриев-«офицеров дхармы», отдающих себя истинной идее всеобщего единства (соборности) абсолютно свободно, в противовес, казалось бы, безнадежному противоречию её с действительностью. В нашем «открытом обществе» каждый имеет душу, открытую ко всем истинам прошлого и восприимчивую ко всем возможным истинам будущего.

Приглашаем посетить сайт нашего гуманитарного проекта - Институт Стратегического Анализа Нарративных Систем - http://www.narratif.narod.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 25
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.09 11:10. Заголовок: *Звёздная Сверхновая..


*Звёздная Сверхновая Сарматия: К торжеству Разума!*

В самом начале наступившего III тысячелетия сарматизм снова заявил о себе в виде сверхнеобычного, изящного, часто противоречивого, подчас соединяющего несоединимое, мировоззрения «неосарматизма» («сверхнового сарматизма», «гуманистического сарматизма», «футуросарматизма»). В небольшой заметке, размещённой в Интернете, сообщается: «Украинский философ Олег Гуцуляк открыл новую идентичность украинцев. Украина - это Сарматия (The Ukraine is Sarmatia) - полиэтничная восточноевропейская страна на берегах Борисфена». Далее там же утверждается, что «сарматская ориентация утверждает арийское, дотюркское и даже дославянское начало Украины» («Сарматизм - новая украинская идентичность»). Примечательно, что зародившись на западе Украины, преимущественно в гуманитарной и литературно-художественной среде, неосарматизм вскоре, всего за какие-то один-два года, перерос в более масштабный, фактически мультикультурный («Пусть зазвучат народы!» Н. К. Рерих) и подлинно интернациональный (в самом позитивном смысле этого, к сожалению излишне затасканного, слова), интеллектуальный мегапроект и стал уникальной творческой мастерской, каждый участник которой, независимо от статуса и ранга, вносит свой посильный вклад в общее дело. Украинский философ, культуролог и литератор Олег Гуцуляк и болгарский традиционалист Антон Рачев отмечают, что неосарматизм (на конкретном примере международной метаполитической ассоциации «Туле-Сарматия» и параллельного «Института Стратегического Анализа Нарративных Систем» (ИСАНС)) возник «именно как сообщество, где личностное бытие принимается как открытость трансцендентному началу. Как сообщество, в котором на смену «стаду выборщиков и налогоплательщиков» пришло «товарищество-содружество» (Gefolgschaft) из индивидуальных актов самоопределения эмпирических «я», этаких исконных кшатриев-«офицеров дхармы», отдающих себя истинной идее всеобщего единства (соборности) свободно, в противовес, казалось бы, безнадежному противоречию её с нынешней действительностью. Здесь каждый обладает душой, открытой ко всем истинам прошлого и восприимчивой к всевозможным истинам будущего». Неосарматизм, по сути, одержим «всё тем же» - нелёгким и самоотверженным поиском Человека, навсегда освобождённого от ложных, часто смертоносных, мифов и миров-узилищ Инферно (теория, описанная в философском романе-прозрении «Час Быка» выдающегося русско-советского писателя-фантаста и философа-космиста Ивана Антоновича Ефремова). Искренняя мечта и цель Братства Сверхновых Сарматов — Новый Человек, «играющий брызгами Звёздного Моря» (Олесь Бердник), коему однажды суждено разорвать гравитационные оковы и затем устремиться в звёздную бесконечность Вселенной, навстречу иным мирам. «Новый человек, действительно новый человек, есть реализация вечного человека, несущего в себе образ и подобие Божие. В человеке есть божественная основа, Grund, о которой так хорошо говорил Таулер. Поэтому обращенность к грядущему связана с тем, что было вечного в прошлом. Достоинство человека требует, чтобы он не был рабом быстротечного времени. Новый человек может быть только творческим человеком и потому обращенным к грядущему, к небывшему. Это есть ответ на Божий призыв» (Николай Бердяев «Царство Духа и Царство Кесаря»). При этом дОлжно заметить, что Новый Человек неимоверно далёк от ложно понятой (а потому ещё более соблазнительной) сущности «уберменша-сверхчеловека». И здесь более чем прав замечательный русский религиозный философ и мыслитель Николай Бердяев, сказавший: «Ибо ложна та антропология, которая убивает человека, которая не отвечает бесконечной природе человека, не знает тайны человеческой природы - ключа к тайне бытия. И все-таки человек должен был пройти через гуманистическое сознание; чтобы прийти к откровению о человеке. На святоотеческом сознании нельзя было остановиться. Через гуманизм в муках рождается активность человека, идущая снизу вверх, а не сверху вниз. Правда гуманизма - часть религии богочеловечества, предполагающая веру не только в Бога, но и в человека» (Николай Бердяев «Смысл творчества»). И именно потому для Сверхнового Сармата столь ненавистно то, что намеренно оскорбляет, унижает и убивает Человека — будь оно, якобы, «правым» (истлевшие мундиры оставьте мертвецам...) или «левым» (...как и изъеденные молью знамёна). Подобно бессмертному Заратустре Фридриха Ницше он призывает к продолжительному и терпеливому восхождению на вершины, откуда особенно хорошо видны звёзды, и, в то же время, «священно ненавидит» унизительную ложь гуманизма дурно понятого (который, в действительности, открыто презирает в Человеке человеческое), оставаясь при этом носителем Гуманизма творческого, воистину Человеческого, неотрывного от Божественного Промысла. «Ницше почуял, как никто еще и никогда на протяжении всей истории, творческое призвание человека, которого не сознавала ни антропология святоотеческая, ни антропология гуманистическая. Он проклял добрых и справедливых за то, что они ненавидят творящих. Муку Ницше мы должны разделить, она насквозь религиозна. И ответственность за судьбу его должны принять на себя. Через Ницше зачинается новое антропологическое откровение в мире, которое в своем последнем осознании, в своем Логосе должно стать христологией человека» (Николай Бердяев «Смысл творчества»).

***

Интеллектуально, мировоззренчески и эстетически Сверхновая Сарматия черпает вдохновение в ряду весьма экстравагантных, а подчас и экзотических, идей, теорий и идеологий, из которых следует выделить следующие: Метаполитика (прежде всего «Европейские Синергии» (Стойкерс, Кребс, Виаль, Фай, Тулаев)), Метакультура, Метапоэтика, Археофутуризм (Гийом Фай, Павел Тулаев), «Альтернативное» - восточное (С. Корнев, В. Штепа), антиавторитарное - евразийство, Сетевой альтервизантизм (концепция «Конфедерации Византийского Меридиана» (В. Ешкилев, О. Гуцуляк)), Геокультура, Геофилософия, Геопоэтика, Анархаика (Трой Саутгейт, проект «Бриколаж»), Ноосферизм (прочитанный «традиционалистски»), Ноосферно-Космический Коммунотаризм (иначе - Звёздный Археофутуризм, Ноосферный Коммунизм (А. И. Субетто), Космический («прогрессорский») Коммунизм (Сергей Снегов, Генрих Альтов, Владимир Рыбин, Олесь Бердник, ранние Стругацкие), Звёздное Братство Духовных Республик (Олесь Бердник), Эра Великого Кольца - Эра Встретившихся Рук (Иван Ефремов), Эйкумена (Ойкумена) (Урсула ле Гуин, «Хайнский Цикл»)).

Сверхновая Сарматия творит невиданную доселе, завораживающую, невозможную альтернативную реальность, неизменно направленную в Будущее, опираясь на опыт великого множества поколений. Безусловно, она не лишена «утопичности», однако в центре этой Утопии ВСЕГДА пребывает Человек, ибо в противном случае погибельный тупик Инферно неизбежен.

Пластичная, открытая для Познания, Метавселенная Сверхновой Сарматии не только постоянно обновляется, но и учится на собственных — увы, имеющих место - ошибках.

***

Далее вкратце раскроем отдельные аспекты неосарматского мировоззрения на примере его наиболее приоритетных составляющих.

Сущность «альтернативного» или восточного евразийства была блестяще раскрыта в 1999-м году Вадимом Штепой и Сергеем Корневым в программной статье «Большой раскол в евразийском движении»: «Нужно четко различать западно-евразийскую геополитику, «философию завоевания больших пространств», и восточно-евразийскую геофилософию, «философию локального, определенного места, топоса», для которой геополитика - только вспомогательное средство. Геофилософия не мыслит абстракциями «больших пространств», живущих в едином и синхронном «большом времени», она мыслит самобытными культурами, обитающими в собственном локальном пространстве-времени, выпадающими из «пространства Минковского». Геофилософии политически соответствует регионализм, а не геополитика. Как только мы углубляемся в стратегию, в геополитику, в войну Суши и Моря, - тут же вместе с «большим пространством» приходит и «большое время», и историцизм, и грубый эволюционизм, и линейный прогресс. «Большое пространство» и «большое время» - это строго взаимосвязанные вещи. Ныне вместе они и утверждают «постав», мир сугубо технократической экспансии и всеобщего культурного усреднения». Восточное евразийство не грезит глобальными имперскими монстрами «от океана до океана», но в поисках вдохновения и обретения себя уходит во «внутреннюю Евразию» («алхимическую Мезогею»). Ему омерзительны всевозможные расписные «штурмовики» или какие-нибудь «опричники» (особенно нынешняя, якобы «опричная», trash-пародия, театрально призывающая «пытать и вешать, вешать и пытать» и «обожествляющая» господский сапог), поскольку оно всерьёз относится «только к наследию русской культуры X-XVII веков, других древних культур Евразии (в том числе - старой европейской культуры), а своими наставниками считает мыслителей Церкви, старообрядцев, славянофилов и их духовных наследников (Достоевского, Леонтьева, Розанова)» (С. Корнев, В. Штепа «Большой раскол в евразийском движении»). Другое, не менее ёмкое определение геофилософии даёт профессор Владимир Дергачёв, автор серии актуальных книг и исследований по традиционной, новой и новейшей геополитике и геофилософии, глава Института Геополитики (http://www.dergachev.ru/): «Геофилософия (философия имманентного пространства) — наука о межцивилизационных отношениях и трансформации мирового имманентного порядка, основанного на представлениях о множественности миров многомерного коммуникационного пространства с высокой рубежной энергетикой. Геофилософия способствует преодолению географического и экономического детерминизма геополитики. Это философский разум государства, ведущий поиск возможной страны в имманентном мире. Геофилософия преодолевает ограничения традиционной географии, переходя в имманентное пространство безграничных коммуникаций, образуемых на энергонасыщенных рубежах многомерного пространства природы, человека и общества <...> Геофилософия стремится помочь человеку познать свою «неизвестную родину» (ландшафты жизни) и избавиться от глупого оптимизма и иллюзий. Это особенно актуально в эпохи смут, когда человек в хайдеггеровском смысле оказывается в ситуации одиночества и «заброшенности»». Заметим, что с восточно-евразийской геофилософией вполне смыкается оригинальная идея МезоЕвразии (MesoEurasia), озвученная Олегом Гуцуляком. Так, в обстоятельном интервью итальянскому журналу "La Nazione Eurasia: Bollettino Telematico Per Il Coordinamento Progetto Eurasia", он делает хотя и краткое, но весьма выпуклое, её описание: «Украинское евразийство имеет свою определенную историческую традицию, идущую с начала 20-х годов ХХ века. В эпоху национального движения за самобытность, позже названном «Расстрелянным Возрождением», группа украинских интеллектуалов и писателей во главе с Николаем Фитилевым-Хвылевым провозгласила идею «азиатского ренессанса» и лозунг «К психологической Европе!», рассматривая Украину как своеобразного посредника между Западом и Востоком, Севером и Югом, этакий субконтинет, который уже я предлагаю называть «МезоЕвразией» по аналогии с МезоАмерикой. Но скорее всего, Украина более похожа на Юго-Восточную Азию, где сошлись, как на перекрестке, потенциальные векторы нескольких мировых цивилизаций - Китайской, Индийской, Исламской и Океанической. Но кто она именно - европейский Бруней, Малайзия, Сингапур, Таиланд, Вьетнам или Бирма? Думаю, время покажет». Нет ничего удивительного в том, что альтернативная МезоЕвразия так и не смогла найти общий язык с наступательным тотально-имперским евразийством образца А. Дугина, предпочтя ему более гибкое, более толерантное и менее радикальное «Международное евразийское движение традиционалистов» и, наконец, европейский третьепутистский «Интернационал Новых Правых» (Джонотон Боултер, Трой Саутгейт), для которого евразийство это, прежде всего, соборная идея децентрализованного (!) содружества евразийских народов.
Откровенно экзотический термин «анархаика» ввёл в обиход публицист, переводчик и главный редактор русскоязычного сетевого журнала «Киноварь» Мирон Фёдоров (http://www.zinnober.lenin.ru), дабы точнее и более содержательно выразить смысл того, что ныне подразумевается под т.н. европейским «национал-анархизмом». Слово «анархаика» состоит из двух смысловых частей - «анарх» и «архаика». «Анарх» — это, прежде всего, независимый, стоящий по ту сторону «правого» и «левого», «обособленный человек», открыто противостоящий наваждениям чудовищного «сладкого геноцида». «Архаика» - условно «допотопное» время, когда, собственно, историческое время ещё не начало свой отсчёт. Анархаик отважно погружается в зияющую бездну времён, эпох и эр, дабы извлечь оттуда нечто вдохновляющее, до того неведомое. Несомненно, что это тоска по Золотому Веку, когда небожители были особенно близки к своим детям - роду людскому.
«Столпами» европейского национал-анархизма являются французский контркультурный деятель Ханс Кани, поклонник Штирнера, публицист и художник, немец Петер Тёпфер и публицист и музыкант, фронтмэн милитари-дарк-фолк группы H.E.R.R., британец Трой Саутгейт. Национал-анархисты не являются вульгарными расистами и резко негативно относятся к тоталитарным антиутопиям «справа» и «слева» (национал-анархисты Германии даже позиционируют себя как «национал-антифа»). Для них одинаково неприемлемы как уродливый гитлеровский нацизм, так и сталинский национал-большевизм, китайский маоизм или северокорейский режим Ким Чен Ира. «Целью национал-анархизма является общество свободных людей, которые воспринимают другого, как достойного свободного человека (кроме случаев, когда этот человек не доказал настойчиво обратное)» (из Манифеста «Национал-Анархистского Русского Общественного Движения»). Неосарматизм, конечно, не причисляет себя открыто к национал-анархизму (хотя и эпизодически соприкасается с ним), но, тем не менее, вполне согласен с ключевыми - прежде всего гуманистическими, традиционалистскими и социально-альтернативными - его положениями. Скорее, в неосарматизме есть что-то от популярного ныне в Европе «кельтского анархизма» (celtic anarchism), в коем свободолюбие, верность Традиции и поэтическая утончённость сочетаются с огненным сопротивлением «технотронному фашизму» и плутократии New World Order. Осмелимся утверждать, что неосарматизму близок и российский рыцарский «мистический анархизм» 1920-х годов, чьей целью было создание нового рыцарства и воспитание Человека в суровом и неблагополучном «настоящем», способного построить действительно достойное, а не виртуально-абстрактное, замечательное только на словах, Грядущее с большой буквы. Исследователь орденского анархо-мистического движения Андрей Никитин приводит выдержку из текста Алексея Солоновича, «трубадура мистического анархизма»: «Человек есть «гроб Господень», который надо освободить новыми крестовыми походами, и для этого должно возникнуть новое рыцарство, новые рыцарские ордена — новая интеллигенция, если хотите, которая положит в основу свою непреоборимую волю к действительной свободе, равенству и братству всех в человечестве» (Андрей Никитин «Тамплиеров — на Лубянку!»). Самая последняя неосарматская инициатива — учреждение совместно с «Центром Тамплиерских Исследований» (руководитель — историк, публицист, писатель, идеолог «необонапартизма» Кирилл Серебренитский) гуманитарного проекта («Суверенный Рыцарский Орден Храма Престола Пречистой Святой Девы Галиции - Хранители Королевского Молчания»). В Ордене состоят люди самых разных национальностей (русские, украинцы, осетины, армяне, евреи, немцы, болгары), разного социального статуса (от университетских преподавателей и кандидатов наук до студентов) и разного рода занятий. Но всех их роднит исключительно одно — стремление вести истинно Справедливую Войну за Человеческий «гроб Господень» и нести свет Красоты, Любви, Добра и Радости в неспокойный мир сей, где ненависть, хищная злоба и жестокость возведены в ранг добродетели.
И, наконец, неосарматизм вдохновляется идеями «ноосферного коммунизма» (как вариант - «духовный коммунизм», «космический коммунизм»). Логично, что сейчас коммунизм у многих ассоциируется с навсегда ушедшей эпохой, а кому-то он чуть ли не «органически» чужд. Для кого-то — это ностальгия по рухнувшему Советскому Союзу, а кто-то, напротив, видит в этой, более чем противоречивой, идеологии трамплин для футуристического прорыва. Очертания «ноосферного коммунизма» как никогда ярко проявились в чарующей советской фантастике, к которой «официоз» часто относился с нескрываемым подозрением, а то и запрещал отдельные произведения за «крамолу» (например, роман Ивана Ефремова «Час Быка» и роман Олеся Бердника «Звёздный Корсар», изымавшиеся из библиотек и долгое время не переиздававшиеся). В романах Ивана Ефремова «Туманность Андромеды», «Час Быка» и повести «Сердце Змеи», романе-трилогии Сергея Снегова «Люди как боги», ранних произведениях братьев Стругацких, а также повестях и романах «украинского Ефремова» Олеся Бердника наступившее, сбывшееся наяву, Грядущее человечества потрясало воображение читателя своим великолепием и грандиозностью. Это был мир Торжествующего Разума и Красоты Человека Космического. В него хотелось верить. И ради него хотелось жить и бороться. Разве не прекрасны чудесные строки замечательного литовского поэта-коммуниста и космиста Эдуардаса Межелайтиса: «Чего же тебе на Земле не хватает,/Тебе, коммунисту?/- Всего только - Звёзд под ногами,/Всего лишь - Вселенной,/Как сердце распахнутой настежь»? «Ноосферный коммунизм» был подлинно Человеческим, «другим коммунизмом», более чем далёким от того, что под обычно подразумевалось под «самым-справедливым-на-свете-строем» с вождями-мумиями на трибуне Мавзолея и постоянными трескуче-пафосными обещаниями «светлого завтра». В наши дни, когда «классическая» коммунистическая идеология пребывает в явном кризисе, появляется немало интересных и необычных, подчас экспериментальных, работ, где коммунизм нередко переосмысливается с позиций отнюдь не «марксистско-ленинских» и где на первое место выходит не дуалистический «классовый подход» или «ортодоксальный диамат», но Культура, Знание, Гуманизм, Этика, Высокая Нравственность и Благородство. «Коммунистическое общество, в отличие от прежних общественных формаций, приспособленных к стихийному столкновению антагонистических интересов людей, не может быть жизнеспособным, если оно не будет коллективом высокоразумных и высоконравственных индивидуумов, искренне устремлённых к общему благу. А разумность и нравственность применительно к задачам выживания и прогресса всей земной цивилизации должны отвечать высоким требованиям. Цивилизация в лице бoльшей и активнейшей части своих членов должна иметь достаточно правильное представление об устройстве и эволюции мироздания, о своём месте и роли в мироздании. В соответствии с этими представлениями цивилизация должна быть способной консолидированно направлять и организовывать свою деятельность к достижению по возможности бoльшего и долговременного блага. Коммунистическое общество можно строить только на широком и прочном фундаменте научных знаний и высоких этических устремлений» (А. А. Сазанов «От коммунизма классического к космическому коммунизму», Москва, 2003). Принимает ли Сверхновая Сарматия подобную, пусть и спорную, идею? Стремление к подлинному взаимопониманию и духовному братству, надежда на лучшее будущее и вера в триумф Богочеловека Вселенского — всё это внутренне близко неосарматам, как, впрочем, и всем «разумным» людям, живущим на планете Земля. «Звёздное Братство Духовных Республик - путь к спасению Планеты и Цивилизации. Юные поколения воспрянут из ада кровавой исторической суеты к небывалым космическим свершениям. Каждый Народ, ориентируясь на сказочные сокровища своего творческого духа, внесёт уникальную долю в очищение Земли, в поиск новых путей труда, творчества, жизни» (Олесь Бердник: «Пробудиться от рабской спячки...»). А потому первостепенная Задача Сверхновых Сарматов, как выразителей и защитников идеалов гуманистического духовного рыцарства - стоять на страже Мечты и быть Хранителями Звёздного Братства. Быть не только стражами Традиции, но и уважающими высшую ценность Жизни «прогрессорами»* и даже (не побоюсь употребить сей явно провокационный термин!) «правыми антифашистами» - везде, где Зло стремиться одержать верх, наносить ему мощный, решительный удар и выжигать его логово дотла. И затем продолжать свою ответственную Высокую Миссию - двигаться дальше, вперёд и вперёд, к затерянным в звёздных безднах солнцам и мирам. На космическом крейсере с дивным названием «Любовь», через пространство и время, к прекрасной Планете Цветов**, где нас ждут.

*Прогрессоры в научно-фантастической литературе — представители высокоразвитых разумных рас, в чьи обязанности входит содействие историческому прогрессу цивилизаций, находящихся на более низком уровне общественного развития.

Термин «прогрессор» был изобретён братьями Стругацкими и первоначально использовался лишь применительно к миру Полудня, позднее идею прогрессорства развил Сергей Лукьяненко в своей дилогии «Звёзды — холодные игрушки», придав ему, правда, совершенно другое значение и введя новую специализацию «регрессор», в чьи обязанности входило уменьшение уровня недружественных цивилизаций, подготовки почвы для прогрессоров.

Схожую с прогрессорством концепцию разработал Йен М. Бенкс в своих книгах, посвящённых вселенной «Культуры». (Источник: «Википедия — свободная энциклопедия»)

**Удивительные романтические образы из великолепного романа-феерии Олеся Бердника «Звёздный Корсар».


Алексей ИЛЬИНОВ (Фрагмент статьи "Метавселенная Сверхновой Сарматии")

Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 28
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.09 12:07. Заголовок: *САРРАС — КОРОЛЕВСТВ..


*САРРАС — КОРОЛЕВСТВО СВЯТОГО ГРААЛЯ: киммеро-сармато-готский аспект*

Относительно самого названия страны династии Грааля как Саррас имеются у нас следующие соображения.
М.-Е. Готье считает, что под Саррасом подразумевается испанская Сарагосса, которую спас от мавров в 1118 г. арагонський король Альфонс I Воитель (1104-1134 гг.) и что путешествия героев Грааля исключительно соотносятся с испансько-французской топонимикой (в частности, лес Серралунг) и аланським (сарматським) культом всадника-рицаря [GauthierM.-H. SacreGraaldeChretiendeTroyesal'histoireetlesmythes: latraceiberique // Lemondeceltiquesacral. — Geneve-Marseilles: AnnaPerenna, 1997 — T. 22. — P. 227 - 289; GauthierM.-H. LadeessedesCavaliersetleroiLouisdivin// L'actionduMyllenaire: LaTraditioninitialeetlamodernite. — Marseilles, 2002. — # 1. — P.19-61; см. об аланах ввропе: Кузнецов В.А., Пудовкин В. К. Аланы в Западной Европе в эпоху "Великого переселения народов" // Советская археология.— М, 1961.—№ 2; Щукин М. Б. Сарматы на землях к западу от Днепра и некоторые события І в. в Центральной и Восточной Европе // Советская археология. — М., 1989. —№ 1. — С.70-83; Скрипкин А.С. Азиатская Сарматия во II-IV вв. (Некоторые проблемы исследования) / / Советская археология. — М., 1982. —№ 2.— С. 43-56; Нефёдкин А. К. Под знаменем дракона: Военное дело сарматов во II в. до н.э. — V в.н.е. — СПб: Петербург. Востоковедение; М.: Филоматис, 2004 . — 192 с].
На последнее особенно следует обратить внимание, так как этот факт может объяснять контаминацию Грааля с Востоком.
Также исследовательница считает Граалем известный артефакт El Santo Caliz — чашу из агата для причастия, которая хранится в кафедральном соборе Валенсии. Она украшена в стиле ювелирных мастеров XIV века, а ножкой ей служит чаша из халцедона. На самой чаши имеются арабське гравировки, толкование которых спор вызывает до сих пор. До Валенсии она хранилась в каталонском монастыре Сан Хуан де ла Пенья, потом ее подарили арагонському королю Мартину I в ответ на подаренный им золотой сосуд. Согласно легенде, будто в Рим чашу привез сам апостол Петр, а в 256 г. папа Сикст II подарил ее святому Лаврентию, который увез ее в свой родной город Хуеска (Huesca).
В "Истории бритов" упоминается враг короля Артура некий Серс, обладатель Итуреи, находящейся на северо-восток от Палестины [Гальфрид Монмутский. История бриттов. Жизнь Мерлина / Изд. Подгот. А. С. Бобович, А. Д. Михайлов, С. А. Ошеров. — М.: Наука, 1984. — С. 110].
В санскрите saras означает "птицу" — журавля или лебедя [Шилов Ю. А. Истокы славянской цивилизациы. — К.: МАУП, 2004. — С.130]. Это интересным образом может соотнестись со знаменитым изображением Зодиака в Гластонбери (абатство, связанное с легендой о короле Артуре как место его захоронения), анализу которого посвятил специальную работу Р. Генон: птица здесь изображена между Полюсом и самим зодиакальным кругом (ближе к первому). И это скорее всего "... лебедь, висиживающий Мировое Яйцо", т.е. эквивалент индуистськой Хамса (изначальной касты, которая объединяла брахманов, кшатриев и вайшей, — О.Г.)" [Генон Р. Символы священной науки / Пер. С фр. М.: Беловодье, 2002 . — С.125-126].
Территориально, на наш взгляд, под Саррасом следует понимать Сарматию, или даже ее часть — Саргатию, заселенную сарматським племенем саргатов (Sargatii <* sal-"склон", "источник" + дв.-инд. Gatu-"путь", отсюда дв.-инд. sara "водопад"). А.С. Стрижак считает, что от этнонима саргаты происходит топоним Салхат "Старый Крым" [Стрижак О. С. Етнонимия Птолемеевои Сарматии: В поисках Руси. — К.: Наук.думка, 1991. — С. 33] и с ним родственен гидроним Salis как вариант названия Танаиса "Дону" [Стрижак О. С. Етнонимия Птолемеевои Сарматии: В поисках Руси. — К.: Наук.думка, 1991. — С. 140] (вернее — Северского Донца и нижнего течения Дона): "... на Валу Адриана (что разграничивал современные Шотландию и Англию, — О.Г.) стояло две тысячи всадников родом из ... Сарматии. По римскому обычаю, солдаты после окончания военной службы имели право поселиться в том районе, в котором служили. Поэтому не исключено, что в дальнейшем рыцари Круглого Стола познавали искусство конного боя от потомков "истинных" кентавров из сарматских степей, обученных римской тактике" [Сапковский А. Нет золота в Серых Горах: Мир короля Артура. Критические статьи. Бестиарий / Пер. с пол. М.: ООО "Изд-во АСТ", 2002. — С. 26].
Сарматы от начала появления на европейской арене славились как умелые воины. Овидий, который наблюдал сарматов непосредственно в дельте Дуная, говорил о том, что между ними нет ни одного, кто бы не носил бы лук и синих от змеиного яда стрел [Овидий, V, 7, 12-20]. О "бросающем огромное копье сармате" пишет Валерий Флакк [Флакк, "Аргонавтика", VI, 162], об их воинственности — Либаний: "народ кровожадный и посвященный Арею, который считает спокойствие за несчастье". "Сарматы не живут в городах и даже не имеют постоянных мест проживания, они вечно живут лагерем, перевозя свое имущество и богатство туда, куда привлекают их лучшие пастбища или заставляют … враги; племя воинственное, свободное, непокорное и к тому же жестокое и безжалостное, что даже женщины воюют наравне с мужчинами" [Помпоний Мела, III, 33] [см.: Ковалевская В. Б. Кавказ и аланы: Века и народы. — М.: Наука, Гл.ред.восточ.лит-ры, 1984. — С. 78-79]. Кроме того, как замечает Иордан, у сарматов был обычай носить именно германские имена [“Getica”, 58], а сарматки славились своей воинственностью и ездой верхом рядом с мужчинами [Евстафий Солунський," Комментарии "Иллиады", 1159,51 (XVIII, 514); Иоанн Цец, "История", XII, 868; Dion, "Per", 654].
Также крылатые когорты Рима вербовались и с родственной сарматам ираноязычной Коммагены, из Каппадокии, Киликии, Понта, где глубоко пустила корни иранская религия Непобедимого Солнца Митры, памятники которой простираются с берегов Дуная через Германию до гор Шотландии. Например, автор конца IV в. Латиний Пакат Дрепаний писал: "Под вождями и знаменами римскими шел поверженный некогда враг Рима: гот, гунн и алан откликался на перекличке, стоял на страже и боялся отметки об отсутствии" [Дрепаний, 32], а епископ Синезий из Египта писал императору Константинополя Аркадию : "... Нельзя не испытывать страха, видя отряды молодых воинов, воспитанных в чужих нам норовах, которые живут своими обычаями и замишляют враждебные к нам планы ... В каждом маленьком чинном доме найдем раба-скифа ... Достойно удивления, что эти блондины-варвары, которые носят ... распущенные волосы, у одних выполняют роль прислуги, а в политическом занимают руководящие места " [Ковалевская В. Б. Кавказ и аланы: Века и народы. — М.: Наука, Гл.ред.восточ.лит-ры, 1984. — С . 96].
Возможно, что мифологический рассказ о вторжении в соседнюю Ирландию божественного Племени богини Дану (Туата Де Дананн; валлийцяам известная мифическая семьья Дон, о которой рассказывает Четвертая ветка Мабиногион) есть ничто иное, как на самом деле экспедиция римских легионеров-сарматов.
Произошло, по нашему мнению, забвение истинного факта римско-аланськой интервенции, аналогично тому, как во времена Прокопия Кессарийского даже сами римляне не помнили, кто соорудил валы на севере Британии, а соотносили сооружение «стены» (т.е. Адрианових валов) к самим древним жителям острова, да еще, явно одалживая эти представления от новых поселенцев на острове (англо-саксов). Они определяли земли за стеной местом, где обитают души умерших, которых перевозят на кораблях с континента [Прокопий Кессарийський, "Война с готамы", VIII, 20 :42-57] [Прокопий из Кесариы. Война с готамы / Пер. С греч. Вступ.ст. З. В. Удальцовой. — М.: Изд-во АН СССР, 1950. — С. 442-444]. Тем более, что на смену Племенам богини Дану, которым они вынуждены передать власть над Ирландией, пришли "сыновья Миля", в названии которых все исследователи видят латинское miles "солдат", т.е. на смену разведывательно-колониальной экспедиции сармато-алан как наемников римлян приходят романизированные кельты.
Сами римские легионеры были родом с берегов сарматских Дуная, Дона, Днепра и Днестра (ср. с ирл. Duine "человек"; в ведичной традиции богиня Дану является супругой парного божества Митры-Варуны и матерью Вритры — врага героя Индры). Поражает, что хотя Племена Дану и овеяны героическим ореолом и почитанием в ирландской традиции, однако налицо более ранняя позиция, согласно которой не следует испытывать к ним никакого уважения [Рис А., Рис Б. Наследие кельтов. Древняя традиция в Ирландиы и Уэльсе / Пер . С англ. и послесл.Т.А. Михайловой. — М.: Энигма, 1999. — С. 33].
Обусловлено это явной чужородностью Племени богини Дану для кельтов (хотя происходящий из него Дагда считается основателем друидизма) и, наконец, поражением от партии радикальных кельтиберниев во главе с Милем. Туата Де Дананн отошли внутрь холмов (side) и волшебнвых мест (sidbrugaib). Но верховный король Племени богини Дану Мананнан (у валлийцев: Манауидан) Мак Лир (Мананнан Сын Моря) живет за морем в Емайн Аблах (Емайн Яблок), аналогичном бритскому Аваллону (возможно, имеется в виду посвященный этому королю остров Мэн). Собственно он дарит королеве Кормаку Мак Арту волшебную золотую чашу, которая, если над ней сказать три лжи, распадается на три части, а если сказать три правды, то она вновь становится целой.
Также враждебная на землях Ирландии и родственная Племенам богини Дану группа Фир Болг ("Мешочный народ") считается сыновьями Гумойра, потомков Данауса и Грека, сыновей Понта [Предания и мифы средневековой Ирландиы / Под ред. Г. К. Косикова. Сост., Перевод , Вступ. ст. и коммент. С. В. Шкунаева. — М.: Изд-во МГУ, 1991 .— С. 235-236].
Известно, что кельты-галаты (три племени: трокмы, вольки-тектосаги, "имеющие страсть к путешествиям" и толистобоги) в Малой Азии собственно унаследовали земли, которые ранее завоевали киммерийцы и эта наследственность во владении могла отразиться в мифологичний генеалогии кельтов (Гумойр = Киммериец), а галаты времен апостола Павла вполне могли быть посредниками христианизации Кельтського мира.
Также отряд кельтских наемников был в понтийской армии Митридата [App., Mithr, III] и считается, что именно им принадлежали ритуальный кельтський котел, найденный в кургане Садовом возле Новочеркасска, и кельтський шлем, найденный возле хутора Веселого (на Нижнем Дону) [Капошина С. И. Кельтский котел из Садового кургана у Новочеркасска // Краткие сообщения Института археологиы. — М., 1969. —№ 116. — С. 76-79; Капошина С. И. Сарматы на Нижнем Дону // Античная история и культура Средиземноморья и Причерноморья: Сб. стт. — Л.: Наука, Ленинград. отд-ние, 1968. — С. 164, 166]. Также, за Приском Паннийским, значительная часть кельтских племен (амилзуры, итимары, тоносуры, войски) жила вдоль Дуная (кельт. "Данубис") в Паннонии ивдоль до северного побережья Черного моря и были истреблены только гуннамы дяди Аттилы Руи (Ругилы) в 420-х гг. (гунны и готы часто тогдашними европейскими авторами называются еще и скифами).
В "Битве возле Маг Туиред" Племени Данну с народом фоморов (Fo-Moire), жестоким и вражеским, отождествляются скифы [Предания и мифы средневековой Ирландии / Под ред. Г. К. Косикова. Сост., перевод, вступ. ст.и коммент. С. В. Шкунаева. — М.: Изд-во МГУ, 1991. — С. 38], что вполне понятно из исторического противостояния сарматов (носители прохоровской культуры) и скифов (и потомков последних — носителей зарубинецкой археологической культуры). Например, Диодор Сицилийский пишет: "... Галльские народности наиболее удаляются к северу и соседние скифы настолько свирепы, что они пожирають людей; то же рассказывают и относительно бретонцев, населяющих остров Ирин (Ирландию)". Также: "... Слава об их [кельтов, — О.Г.] храбрость и варварство установилась издавна, ибо под именем киммерийцев они в прошлые времена опустошили Азию. Это они взяли Рим, разрушили храм в Дельфах, подчинили дани большую часть Европы и Азии, и в Азии, завладев землей побежденных, образовали смешанное племя галлогреков" [Diodor Sic, 1:32]. Также интересной в этом смысле становится концепция Я.Росен-Пшеворськой о скифском происхождении кельтских друидов [Rosen-Przeworska J . Tradycje celtyckie w obrzedowosci Protoslowian. — Wroclaw, 1964. — S.131-136; Казакевич Г.М. Жрецька організація стародавніх кельтів та її еволюція (ІІ т. до н.е. — І ст. н.е.): Автореф. дис. ... канд.іст.наук. — К.: Вид-во КНУ, 2004. — С.7].
Думается, что западно-евразийська схема противостояния "киммерийцы — скифы — сарматы" была наложена как матрица на этническую историю Ирландии: Фир Болг — фоморы — племена богини Дану ина историю германцев: йотуны — ванны — ассы.
Аналогичная и, возможно, более архаична калька, имеющаяся в кавказском нартском эпоcе аланського происхождения: Алагата — Бората — Ахсартагката (последние — потомки Дзерассы, дочери владельца водного царства Донбеттира и проявляют именно тождество с сарматами-акацирамы, нанятых Римом для обороны Херсонеса от Боспора). Показательно, что у кавказких адыгов существует поговорка: "Ты не черт и не шармат, откуда ты взялся?", а в грузинском языке слово "цармати" означает "язычник", а в языках вайнахов (чечены и ингуши) словом "царьмат" называют страшного, чужого человека.
Данное наложения мифологических "матриц" осуществлено было именно сарматскими (аланскими) всадниками-легионерами, и это предание принадлежало к общему контексту посвящения (инициации) во "всадника" ("рицаря").
Как аналогично, по мнению М. Элиаде, отнесено к такой инициации само предание о Граале: "... здесь всегда присутствует мотив долгого и напряженного поиска волшебных предметов, который требует, кроме всего прочего, проникновения героя в мир иной ... В правилах допуска в группу воинов, которой руководит Артур, можно расшифровать некоторые испытания при поступлении в тайное общество типа "мужского союза" ... Многочисленные испытания, через которые проходят персонажи артуровского цикла, принадлежат к той же категории: в результате поисков герои лечат таинственную болезнь короля и, сделав это, возрождают "Опустошенную землю" или сами становятся суверенами. Известно, что функции власти связаны с ритуалом посвящения" [Элиаде М. Тайные общества: Обряды, инициациы и посвящения / Пер. с франц . — К.: София; М.: Гелиос, 2002. — С . 310-311].
То, что Грааль неизбежно связан с девой-хранительницей (которая, даже, несмотря на некоторые возражения, тоже может"искать Грааль"), вызывает в памяти версию, базированную на археологических артефактах [Чежина Е.Ф. Уникальная надпись на раннескифской псалии из Южного Приуралья // Советская археология. — М., 1989. — № 1. — С. 261-264], а именно — отождествление амазонок, которые вернулись из Фемиксиры в Малой Азии в степи к северу от Кавказа, с сарматами (савроматами; дв.-иран. saoromant "опоясаный мечом"), которые, по Диодору Сицилийскому, переселились из Мидии к Танаису, будучи непосредственно связаны с передньоазиатськими походами скифов [Латышев В. В. Известия древних писателей о Скифии и Кавказе / / Вестник древней истории . — 1947. —№ 4.— С. 251]. Со скифо-сарматами и их представлениями об амазонках кельты (галаты) могли непосредственно столкнуться еще в Северном Причерноморье, когда в конце III — начале II вв. до н.э., по данным декрета Протогена, в союзе с германцами-скирами угрожали Ольвии, а соседние земли Великой Скифии были опустошены сарматами. Собственно кельтскими есть поселения Бовшив на Днестре (Ив.-Фр. обл.) и поселение возле села Залесье в устье Припяти. Следствием этих контактов явились такие археологические культуры, как зарубинецкая и Поянешты-Лукашовка.
Однако с приходом в III ст. н.э. готов (из среды вельбарськой культуры, от западного польского Поморья до Волыни) [Буданова В. П. Готы в эпоху великого переселения народов. — М.: Наука, 1990. — 232 с.; Павленко Ю.В., Сон Н.О. Пізньоантична Тіра і ранньодержавне об"єднання візіготів // Археологія. — 1991. — № 2. — С. 6-16] на землисарматских племен языгов (между Истром и Борисфеном, а далее до Дуная и Гирканского леса вплоть до Паннонии, за Плинием, IV, 80), роксоланов (между Борисфеном и Танаисом, за Страбоном, VII, 3,17, а затем в Буджаке и Молдове, за Плинием), алан (соседних язигам, за Плинием, IV, 80) и аорсов-гамаксобиев (между Борисфеном и Танаисом и Каспийским морем, за Страбоном, XI, 5,7), состоялась трансформация кельто(галато)-сарматского эпического элемента Саррас в готский эпический элемент Сар.
Это имя Сар носил брат Аммия и Сунильды, о которых рассказывает Иордан в своей "Гетике". Сунильда (в "Вольсунга-саге": Сванхильда "Лебедь битвы") из племени росомонов была наказана за супружескую неверность (побег). Сравним с мотивом Гвиневеры-Геневеры-Гиневры-Gwenhwyfar ferch Orgyrvran "Белый призрак, дочь Оргирврана (Лодегранса)", она же Wenhaver, Guanhamara, Gvewenour, Guenievere, Guinevere, жены-изменницы короля Артура, и сравним с женой верховного короля Ирландии Эохайда Айрема очаровательной Этайн или супругой короля Конхобара Деирдре, или женой короля Марха Изольдой, или женой Финна Мак Кумаила Граин; интересно, что имена похитителей похожи: Геневеры — Модред (Медраут "Ударяющий"), Етайны — Мидер, Граины — Диармуйд О’Дуибне; "… Образ Либеди-Лебеди выступает в двух былинных циклах: о Михаиле Потике и об Иване Годиновиче, которые, по признанию исследователей, являются древнейшей частью восточнославянского эпоса. Варианты существуют разные, но основное ядро кажется достаточно очевидным. История Либеди — это история неверной женщины " [Брайчевський М. Избранные произведения: Историко-археологические студии, публицистика / 2-е изд. — К.: КМ Академия. 2002 г. — С. 101]).
Владыка готов Германарих приказал разорвать Сунильду/Сванхильду лошадьми. За это ее братья Аммий и Сар проткнули Германариху бок мечом (ср. с мотивом раны короля в предании о Граале!). В эддической "Речи Хамдира" данные персонажи известны как братья Хамдир, Серли и Эрп (последнего убивают братья, потому что он сын наложницы, а они — знатной Гудрун-Кримхильды, дочери Гьюкы-Giuka), а светловолосая Сванхильда выступает уже именно женой Йормунрека (т.е. Германариха).
Именно антропоним Сар (Серли) «… сопоставим с Птолемеевским ойконимом Saroe, лат. Saron, как называется город над Днепром (во ІІ в. — Borysthenes: ср. еще возле, над Южным Бугом, — г. Sarbakon, а ниже Сарона, возле Днепра, — г. Serimon; выразительная группа названий населенных пунктов с компонентом Sar-//Ser-). Якобы тот же корень, что и в слове «сарматы»; ср. авест. авест. sarah-, осет. saer "голова". Тогда Saron («главный»?) — это, как бы, современный Киев, находящийся ниже гг. Amadoka й Azagarion, а те, в свою очередь, — ниже «Амадокских гор» …, в основании этого комплекса … видят скифский этноним Amadokoi «сироеды» (от скиф. amaadaka «едящее сырое») … Очевидно, … что второй брат Сванхильды носит имя Аммий …, что могло бы быть сокращенным вариантом от *Амадок — «сироед» [Стрижак О.С. Етнонімія Птолемеєвої Сарматії: У пошуках Русі. - К.: Наук.думка, 1991. - С. 79].
Возможно, что этноним Амадок (известны также фракийские «амадоки») был истолкован на скифо-иранском основании, в то же время имел тот же индо-европейский базис, что и англ. hammer "молот", а таким образом, предание, засвидетельствованное Иорданом, имеет параллель с летописным преданием о Кие, Щеке и Хориве и их сестре Либеде как основателей города русов (росов) Киева. В армянской версии в «Истории Тарона» Зеноба Глака упоминаются Куар, Мелтий и Хореан, основатели городов Куар, Мелтей и Хореан в области Палуни и сыновья двух идолопоклонников-«индусов» Деметра и Гисанея, основавших, в свою очередь, в земле Тарон город Вишап и казненных по неизвестной причине царем Валаршаком. Это армянское предание о троих братьях соотнесено в хронике с временем правления византийского императора Маврикия (582-602 гг.). Интересно, что именно 602 г. датируеется разгром аварами Антского славянского союза.
Византийская повесть «Чудеса Димитрия Солунского» знает князя Кувера (другие источники называют его Кувратом), подданого Аварского каганата и князя области Срем (Хорватия), куда вынужден был переселиться с Северного Прикарпатья. В 635 г. Кувер восстал против авар и перешел на сторону византийцев, к тому же ранее он воспитывался в Константинополе и был личным другом будущего императора Ираклия. После перехода на сторону ромеев, он получил сан патрикия, в управление город Керамисий и «поле» вокруг него на левом берегу Дуная (Пелагония). Однако Кувер попытался завладеть византийской Фессалоникой, но потерпел поражение, после чего упоминания о нем в источниках исчизают.
Возможно, что в представлении последующих наследников архаический Кий-Аммий-Хамдир, строитель какого-то города («Киев»), и более близкий по времени Кувер-Куврат, строитель какого-то города на Дунае («Киевца»), отождествились. Тем более, что в практике Византии было размещать на своих границах для её охраны союзные племена. Например, император Юстиниан І пригласил в 540 г. антов заселить в качестве федератов в городе Туррисе (возле нынешнего Галаца).
Если киевское предание упоминает этноним «хорваты» (начальное, по Н.С. Антошину, "гърбаты/*gъrbъ+aty" > "хърбаты" > "хърваты", что в дако-романском произношении дало «карпы» > Карпаты), то готское предание знает именно на его месте этноним «сербы» (компонент: Сар-//Cер-//Ср-), т.е. готский и киевский рассказы отображают, соответственно, предание одного племени, но в редакции двух противоположных его частей-фратрий — «сербов» и «хорватов» (и.-е. *ser-v- / *xar-v- "охранять" ~ дв.-англ. scytta "охранять" ~ этнонимы «скиты» в иранском массиве и «скотты» в кельтском, дуалами которых являются, соответственно, «готы» и «гойделы»).
Остается только открытым вопрос о том, было ли славянское предание о чаше-потире связано с кругом основателей города, поскольку чаша не упомянута в германской версии.
Но, как нам кажется, оно присутствует в иранской реминсценции о «чашни» — «ритуальной еде огнепоклонников» (она также попала в армянский язык как «чашак» — «чаша») и трансформировалось в киевском круге в образ «Пепелноголового/Седоглавого»-Аскольда (ср. с именем Лоенгрин; фр. loin gris «далеко серый», ирл. liath «серый, седой»), убитого вместе с братом-соправителем Диром (ирл. daor, фонетическое dir "раб, обреченный, осужденный" или это представитель венгерского гарнизона Дьердь-"Юрий") варягом-регентом «Хельги»-Олегом Вещим, а в куявском круге — у основателя польского государства Попеля (дв.-верх.-нем. ask "блюдо, сосуд, чаша", швед. Asker "небольшой сосуд" < дв.-сканд. askr "деревянный сосуд, лукошко, короб", "ясень" / ashr "пепел, зола" ~ слов. "ящик" / шотл. asek "корзина для пепла; small vessell; box").
В германском круге это предание зафиксировано в «Саге о Ньяле», где «всеми чудесами Христа» уговаривает какого-то Флосси отомстить за убийство Хьёскульда («Седоглавого») его жена Хильдигунна. Этот Хьёскульд Годи Белого Мыса считался сыном Траина (!), сына Сигфуса и внука Сигвата Рыжего (его происхождение неизвестно). Убийство Траина и его сына Хьёскульда организовал Хельги, сын Ньяла и внук Торгейра Голльнира, сына Торольва. Таким образом обнаруживается параллель Аскольд/Попель = Хьёскульд, Троян = Траин, Олег = Хельги, Велес = Флосси и т.д.
Возможно, имеют резон считающие фиксирование города Киева в греческих источниках под названием «Самбатас» как обозначение кельтской христианской миссии в среде славян «Сан-Бедас» — «Священная Купель» или «Святой Источник» [Владимир Лапенков Виртуальная Русь (демон реконструкций) // http://www.litera.ru:8080/slova/lapenkov/vr.html], ранее места ритуального поклонения ираноязычных сарматов и скифов.
Общеизвестно, что римляне и ромеи не очень ориентировались в этнической разнородности западно- и центральноевропейских этносов, вышедших из черняховской (с проявлениями скифско-сарматской традиции) и пшеворской культур, разноэтнических по своему характеру.
В своё время аланы разорвали союз с гуннами, перешли в 406 г. по льду реку Рейн, заняли Северо-Западную Галлию и долины рек Луары, Роны и Аквилею, совместно с вандалами и свевами перешли в 409 г. Пиренеи, захватили Лузитанию (современная Португалия), в 412 г. перешли на сторону Рима, а в 429 г. их часть вместе с вандалами переплыла в Африку. В конце 30-х гг. V в. аланы как союзники Рима были расселены в Галлии, а после смерти Атиллы в 453 г. происходит их движение на восток — они захватывают Нижнюю Мезию и Малую Скифию (Добруджу). Именно там из их среды вышел историк Иордан, представитель аланской знати (его дед был секретарем аланского царя Кандака, а сам Иордан случил в окружении царского племянника готов). Далее западная часть алан сохраняла византийскую ориентацию, в то время как восочные аланы (автохтоны Кавказа) меняли свои позиции зависимо от нужд момента. Восточных алан в 558-572 гг. консолидирует царь Сарозий (Сародий, Сарой, от сармат. sar- "голова", ср.с тадж. sar "голова, верх, вершина, начало", фрак. Saraparai "головорезы"; в франкоязычной среде должно было бы быть переведено как tete "голова", "вершина горы"; или антропоним имеет тот же корень, что и санскр. saras, авест. zrayah, дв.-перс. drayah, фин. sar "море", "озеро" ~ ср. с иранским мотивом о том, что семья рода сохраняется в водах священного озера-моря), государство которого охватывало верхнюю Кубань, Пятигорье и современную Балкарию и контролировала перевалы, независимые от Ирана.
Следствием деятельности Сарозия, по мнению В. Ковалевской, стало появление в концеVI и в начале VII в. Серии поселений ссистемой тщательно продуманной организации обороны — небольшие белокаменные крепости через каждые 2-3 км — вдоль всех горных долин, ведущих к перевалам [Ковалевская В.Б. Кавказ и аланы: Века и народы. - М.: Наука, Гл.ред.восточ.лит-ры, 1984. - С. 134-135].
Не касается ли первоначально Алании царя Сарозия эпическое имя царства Грааля Саррас? Не свидетельствует ли рассказ об узурпации власти в Саррасе чужеземцем о том факте, что на определенное время в 70-х гг. VI в. Алания, согласно данным Менандра, попала под политическую зависимость от тюрок (хазар) Турксанфа?
Возможно, что именно в среде пришлых тюрок произошла народная этимологизация названия Саррас (т.е. земля Сарозия) на Сарысу (тюрк. «желтая вода»; тюрк. «сары», «сарыг», монгол. «ширга», «шира», венг. sarga, япон. siroi – «желтый», чуваш. «шура» — «светлый», «сара» — «жёлтый», но дв.-япон. «сируо» — «белый» < пра-алтайск. *sir- «светлый, белый»), которое приложилось к реке на границе аланской державы Сарозия и тюрков (ныне — р. Царица, откуда — г. Царицын, ныне — Сталинград/Волгоград), а начально — между тюркским и иранским мирами. Именно на этой мифической границе — реке Сары — находится, согласно легендам, могила жены богатыря Салор-Казана Абульгази, одной из семи женщин, бывших владетельницами племени огузов. Другой богатыршей была Барчин-Салор, дочь Кармыш-бея и жена Мамыш-бея (т.е. эпического героя Алпамыша), но, однако, она погребена на Южной Саре — Сир-Дарье возле древнего Сингакаи, а её мавзолей узбеки называют «Голубая обитель Барчин» («Барчинин Кок-кесене»), хотя иногда путают и мавзолей приписывают Абульгази (по крайней мере. Так получается из синтаксиса сообщения об этом у В. Жирмунского) [Жирмунский В.М. "Китаби Коркут" и огузская эпическая традиция // Сов. востоковедение. — М., 1958. — № 4. — С. 92-93].
Возможно, следует связывать понимание названия «Саррас» как «Желтая река» с определением последующих насельников этой территории куман как «жёлтых» (венг. palosc, рус. «половцы»). Кроме того, на левом берегу Волги присутствует и топоним Саратов (< тюрк. saratau "жолтая гора"), а на границе тюрков и славян — гидроним Жёлтые Воды.
Позже в окружении «эзотерически обеспокоенных» возникла попытка рассматривать Желтую землю (Саррас) как особое мистическое место: «… Сталинград (бывший Царицин) — сакральное место. Здесь когда-то находился сакральный центр Хазарского каганата — его державная столица, которая противостояла Руси и угрожала Европе. Гитлер знал об этом, и овладение этим стратегическим пунктом считал принципиально важным этапом в своей антиеврейской борьбе. Ведь СССР был для него новой хазарщиной, страной еврейских комиссаров. Вот почему Сталинград стал символом противостояния» [Канигін Ю. Соловецька Голгофа // Українська культура. — К., 2003. — № 8. — С. 39].
Что касается столицы Сарраса, по нашему мнению, им можно рассматривать центр притяжений Донецко-Волжского междуречья и побережья Азовского моря (Меотидского озера) еще со времен Сарматии — легендарный античный город Танаис (возле хутора Недвиговки Ростовской обл. [Книпович Т.Н. Танаис: Историко-археологическое исследование — М.-Л.: Изд-во АН СССР, 1949. — 178 с.; Івченко В. Танаїс // Наука і суспільство. — К., 1979. — N3. — С. 49-50; Арсеньева Т.М., Науменко С.А. Раскопки Танаиса // Краткие сообщения Института археологии АН СССР. — М., 1987. — Вып. 191. — С. 75-82; Максименко В.Е. Савроматы и сарматы на Нижнем Дону. — Ростов-на-Дону: Изд-во РГУ, 1983. — 224 с; Шелов Д.Б. Танаис — эллинистический город // Вестник древней истории. — М., 1989. — № 3. - С. 47-54; Герасимова М.М. К вопросу об этническом составе населения древнего Танаиса (III в. до н.э. - IV в. н.э.) // Сов.этногр ...

Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 28
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.09 12:07. Заголовок: *САРРАС — КОРОЛЕВСТВ..


... афия. — 1971. — № 4. — С. 131-140]. Танаис принадлежал Боспорскому царству и правителем города был специальный «посланник» — «пресбевт». Возник Танаис как рыбацкое поселение, вокруг которого устраивали зимние пастбища кочевники (аналогичное происходило и на Днепре возле Камянского городища невдалике от Никополя). Согласно с легендой, упомянутой Квинтом Курцием Руфом, город основан по приказу самого Александра Македонского неким Бердой (Перидасом) по просьбе живущих там абиев, но затем сам Александр Великий построил стены Танаиса и поселил в нем военнопленных-индусов, но позже скифский вельможа Картасий захватил город [Q. Curtii Rufi, De gestis Alexandri Magni, VII, 6,11; VII, 6,28; VII, 7,1]. Географ Птолемей поместил возле устья Танаиса некие «Александровы алтари» [Geogr., III, 5,12], имея ввиду. Вероятно, знаменитый памятник Северного Приазовья «Каменную могилу».
Именно в междуречьи Дона и Днепра впервые фиксируется сарматское племя роксолан [за Страбоном, VII,3,17], а в ІІІ-Vвв.. н.э. в Танаисе произошел значительный приток нового населения с запада — носителей черняховской культуры [Античные государства Северного Причерноморья / Отв.ред. Г.А. Кошеленко, И.Т. Кругликова, В.С. Долгоруков. - М.: Наука, 1984. - С. 95], связанной с германским племенем готов. В районе Танаиса и Меотийского болота древние германские генеалогические легенды находят одну из промежуточных «прародин» германцев. Сдесь, как свидетельствуют «Космография Этика» и «Книга истории франков», состоялась вражда готов с аланами и предки франков построили город Сикамбрия, названия которого якобы означает «Мечь и лук», откуда франки и начали свой победный поход на запад [Хроники длинноволосых королей / Пер. латин., статьи и сост. Н. Горелова. - СПб.: Азбука-классика, 2004. - С.29, 30].
Также в 253 г. путем переворота в Боспорском царстве монарху Рескупориду V(240-267 гг.) был навязан в соправители представитель проготской партии Фарсанз, вследствие чего Боспор предоставил в использование готам флот для набегов на Византию и Кавказ. Первый такой морской поход в Малую Азию состоялся в 255-256 гг., а второй — в 257 г. В 262 и 263 гг. остготы с Боспора дважды нападали на Эфес, в 264 г. — на Каппадокию, в 266 г. — на Вифинию, в 267-268 гг. — на Элладу, но в 269 г. и в 275 г. были разбиты римлянами. Новый царь Боспора Тейран (276-278 гг.) добил готов и часть из них отошла на Северный Кавказ, где стала известна под именем готов-акациров (род Ахсартаг нартского эпоса). Позже император Диоклетиан нанимает готов-акациров и готов-тетракситов для защиты Херсонеса от гегемонии Боспорского царства.
Интересным в контексте даного исследования о королевстве Грааля есть тот факт, что именно в ІІ-ІІІ вв. в Танаисе, в отличие от остального Причерноморского региона, происходил бум моды на особую посуду из т.н. «пергамского круга производств» — краснолакированные чашки, тарелки и сосуды круглой формы. Сделаны они с глины желто-коричневого цвета с мелкими золотистыми блёстками слюды, образующие якобы надпись [Арсеньева Т.М. Комплекс краснолаковых сосудов II в. н.э. из Танаиса // История и культура античного мира / Отв.ред. М.М. Кобілина. — М.: Наука, 1977. — С.13-16] (как известно, на чаше/блюде Грааля можно увидеть надпись). Обобщенно северная граница распространения краснолакированной керамики очерчивается по линии Львов-Киев-Харьков-Саратов.
Также популярным религиозным культом в Танаисе был культ богини Афродиты Апатуры (покровительницы поселенцев), праздник которой связан с мифом о преследовании богини гигантами и освобождение её путём обмана (культ явно местного происхождения, ибо на время колонизации культа Афродиты ионические города не знали).
Правда, со столицей королевства Саррас можно отождествить и другой город этого же региона. Например, более вероятно, это — знаменитая Фанагория, находящаяся возле Гермонассы на берегу Таманского (Корокондамитского) залива Азовского моря в дельте реки Кубань (Антикита). Основана она в 543 г. до н.э. беглецами из малоазийского города Теоса, которые отказались подчинится персидскому царю Киру Великому [Геродот, І, 168], и к которым затем присоединились мигранты с фракийского города Абдера.
Сама Фанагория как столица азиатской части Боспора была известна экспортом вяленой рыбы и вина. Также в городе был большой храм Афродиты Апатуры, братство верующих при нем, на могилах устанавливались стеллы (самая знаменитая — стелла Агафа) с изображением богини, которые в вытянутой правой руке держат кубок с вином (канфар), а в левой — чашу (фиалу). Возле богини изображались два всадника в парадной одежде. Это, якобы, свидетельствует о сарматизации населения Боспорского царства [Десятчиков Ю.М. Катафрактарий на надгробии Афения // Сов. археология. — 1972. — № 4. — С. 71].
Уже в III-IVвв.в Фанагории обнаруживаются христиане, а в их погребениях — краснолакированные блюда с изображением креста на дне (как правило, привезены с Карфагена) [Кропоткин В.В. Экономические связи Восточной Европы в I тысячелетии нашей эры. - М.: Наука, 1967. - С.69].
Многочисленным и органическим было в Фанагории именно сарматское население, активно воспринимающее боспорскую культуру и вместе с этим сохраняющие традиции своего этноса. Благодаря этому город стал процветающим и фактически экономической столицей Сарматии.
Во времена гуннского нашествия на Боспорское царство в 70-х гг. IVв. [Аммиан Марцелин, ХХХІ,3,1] Фанагория, Танаис и другие города были разрушены и существовали далее как небольшие поселения, но со временем Фанагория вновь возрождается как город [Шелов Д.В. Волго-Донские степи в гуннское время // Вопросы древней и средневековой археологии Восточной Европы. — М.: Наука, 1978. — С.81-88]. Далее город переходит в руки булгар, в 630-х гг. оно становится столицей Приазовской Булгарии, восставшей под руководством хана Кубрата против западных тюркютов и его затем героически в 660-х гг. защищал хан Бат-Баян, старший брат основателя балканской Болгарии хана Аспаруха. Затем Фанагория подпадает под власть Византии, Хазарии и древнерусской Тмутаракани и окончательно было уничтожено в ХІІІ в. монголо-татарами, после чего столица азиатской Сарматии уже не возрождается [Кобылина М.М. Фанагория / Отв.ред. Г.А. Кошеленко. - М.: Наука, 1989. - 127 с.].
Именно о последнем факте превращения королевства Грааля (Сарраса) в «бесплодную землю» и рассказали в Европе, вероятно, генуэзские и венецианские колонисты Крыма и Тамани (XIII-XIV вв.). Генуэзцам принадлежало Капитанство Готия, а венецианцам — город Тана (нынешний Азов, монголо-татарский Азак). Последний затем был главным портом Золотой Орды, доходная часть которого шла на содержание личной гвардии — «кешик» великого хана, которые были преимущественно христианами-несторианами. Когда в 1395 г. Тимур овладет Таной/Азаком, то приказал вырезать всех мусульман, но пленных-христиан отпустил, часть из которых ушла в Великое Княжество Литовское. Именно в 1395 г. впервые упоминается в литовской грамоте слово «козак» в значении «свободного, освобожденного человека».
Однако еще столетие итальянские колонии в Северном Причерноморье (Матрага-Тмутаракань, Солхат-Старый Крым, Чембало-Балаклава, возле Фанагории находилось поселение итальянских евреев Джудекка/Codencha) содержали большие гарнизоны, пока не были разбиты в 1475 г. турками за союзничество с Польшей и Великой Ордой хана Ахмата. Интересно, что по некоторым версиям в генуэзской колонии в Крыму служил навигатором Христофор Колумб, официальное первое упоминание о котором датируется 1473 г., когда ему было двадцать два года и которого венецианский морской суд называет «пиратом Коломбо», находящимся на службе у анжуйского герцого Рене.
Нахождение Сарраса на берегу Азовского моря объясняет причину именования короля Грааля Королем-Рыбаком: скифы называли Азов «Рыбным озером» (Карачулак), в то время как славяне — Сурожским («синим»), арабы — Бар-аль-азов («темно-синее»). Известно, что правитель Венеции (дож республики Святого Марка) на праздник Вознесения получал легитимность во время т.н. обряда «обручения с Морем» (Sposalizio del Mare), бросая с корабля «Бучченторо» («Букентавр») в море перстень. Связано это с легендой об изгнании святыми Марком, Георгием и Николаем лодки с демонами, которые намеривались уничтожить Венецию. Аналогичный «Перстень рыбака» носит Папа Римский и украшен он изображениями апостола Петра, вытягивающего сети.
Также, как указывает О. Прицак, после падения гуннской империи Атиллы от бывшего боспорского благосостояния остался только рыбный промысел и что правители городов Боспор и Таматарха (иудейский Семкерч) имели официальные титулы «балигчи» — «рыбак» [Пріцак О. Походження Русі: Стародавні скандинавські джерела (Крім ісландських саг). — К.: Ін-т сходознавства НАНУ, 1997. — Т.1. — С.128].
В связи с реальными балто-иранскими контактами на Днепровском Левобережье (басейн рек Десна и Сейм; пограничье юхновской культуры и культуры зольников) [Cvetko-OrasnikV. ZuneuerenIranish-BaltoslavischenIsoglossen-Vorschlagen // Linguistica. — 1983. — N 23. — S. 175-256] есть смысл искать следы имени Саррас в балтской лексике (латыш. sargat «охранять, сторожить, хранить», sargaties «стеречься», sargs «сторож, страж»; ср. с иран. horvat "сторож, охоронець" и славянским этнонимом «хорваты»). Собствеено, по Птолемею, роксоланское племя («светлые аланы») саргатиев, рядом с просто аланами, занимают Верхнее Левобережье реки Лик (Lycus fluvius) на крайних отрогах Аланских гор (Донецкий кряж), после того, как сарматское племя языгов перешло в Прикарпатье.
Но, нам кажется, возможна и более глубокая интерпретация. Согласно с ней связанность Сарраса и с Сарагосой, и сарматами-саргатами, и царством Сарозия, и родом Сара (Саерли), и с землей Сарысу — все это были в разные исторические эпохи и в разных этнических условиях попытки народноэтимологического истолкования (и переназначения) более архаического понятия, которое имело отношение к территории Северного и Восточного Приазовья вплоть до реки Волги (Ра, Расы, Ранхи) на востоке и к Кавказским горам на юге.
Вероятнее всего, речь должна идти о хурритском языковом наследии в названии Саррас: от sarra-ssi («шарра-шши») — «царство» [Хачикян М.Л. Историко-типологический анализ эламского, хурритского и урартского языков: Параллели и расхождения // История и языки Древнего Востока: Памяти И.М. Дьяконова. - СПб.: Петербургское Востоковедение, 2002. - С.321].
Аналог магической чаши Грааль есть у непосредственных языковых наследников алан — осетин, в их эпических легендах о нартах (казан Амонг рода Алагата), а отсюда — в их абхазскую версию о чаше Вадзамакят [Дюмезиль Ж. Скифы и нарты / Сокр.перев. с франц. Послесл. В.И. Абаева. - М.: Наука, Гл.ред.восточ.лит., 1990. - С. 179]. Как установил В. Петрук, название казана у абхазов является искаженным осетинским (W)ac(y)among — "Вацамонг" ("Обнаруживающая (чаша)»), считая, что греки также неверно передали название как Эксампай — «Священные пути» (компонент «пай» аналогичен принесенному аланами в французский язык слову pays – «страна, местность» [Петрук В. Велика Скіфія - Оукраїна. — К.: Спалах, 2001. — С. 24-25]; возможно, также ираноязычные скифы истолковали начальное название, которое О.Трубачев реконструировал как индоарийское a-ksama-payas «непригодная река» [Трубачев О.Н. Indoarica в Северном Причерноморье. — М.: Наука, 1999. - С. 62-63] (согласно преданию, казан скифского царя Арианта помещен был возле источника притоки Гиппаниса, вода которой непригодна для питья). Как говорится в нартской легенде, вследствии спора за овладение казаном нарт Сасрыква (Сосруко, Сослан) скинул его с горы и он разбился, а с семян винограда, что были на его дне, родилась волшебная виноградная лоза (кабардинская версия легенды рассказывает о том, как герой, будучи на пиру у небесных духов, сбрасывает на землю сосуд с волшебным вином) [Дюмезиль Ж. Скифы и нарты / Сокр.перев. с франц. Послесл. В.И. Абаева. - М.: Наука, Гл.ред.восточ.лит., 1990. - С. 180-181]. В этой связи интересным является факт, что кабардино-черкесским названием города Кисловодск есть Нарцане, т.е. «напиток нартов», где кабард. «сане» — «напиток», адыг. «сане» — «вино», черкес. «сане» — «смородина», что соотноситься со славянской мифологической рекой Смородиной, на мосту через которую герой вступает в бой с чудищем.

Олег ГУЦУЛЯК
Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1946
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.09 12:25. Заголовок: Если понимать слово ..


Если понимать слово "нео" как почти "не" или уж хотя бы отчасти "не", в общем, как следует из Вашего текста, то можно думать, что "Нео Сарматия" (тем более Сверхновая") - это не прежняя страшненькая Сарматия далекого прошлого...
Алексей, Ваша точка зрения, когда Вы отходите от "западнической", империалистической "Сарматии" и пытаетесь мыслить ее как "восточную" НЕдеспотию людей над людьми, а как внутренний свет - эти вещи мне близки. В отличие от "места", откуда Вы ушли, от Сарматии исторической и современной правой (т.е. фашизоидной). Коечно, я бы приветствовал отказ от наводящего на неверные ассоциации термина, но, боюсь, для Вас это неприемлемо. Но в конце концов - дело не в словах, но в сути...
Что же касается Ницше, то он не только такой хороший. Не только певец духовной свободы и пр. На его работах, на его "Заратустре" выросли фашисты, настоящие звери, охотившиеся на наших родичей, моих - отцов, Ваших, наверно, дедов... Убивавшие наших матерей и бабушек... И я не могу считать, что Ницше с его проповедью солдатчины, беспощадности и силы - не несет никакой ответственности за все это.
Как и Маркс, например, за русскую революцию (кстати, и Маркс, и Парвус, его верный ученик, были такими же русофобами, как и Гитлер).
Ответственность мыслителя за пропагандируемые им идеи существует. Это, увы, факт.
А в этой дискуссии (вообще на этом форуме) нет никаких личных наездов. А обсуждение справедливости и верности-неверности какой-либо мысли таким наездом не является и никогда не являлось. Вы можете смело критиковать мои МЫСЛИ сколько угодно - и я буду Вам просто бесконечно благодарен за то, что Вы дадите мне расти. Так что я говорю Вам: победите меня, пожалуйста (но только честно, без "аргументов к человеку"). Но я хотел бы, чтобы и Вы поняли принятые тут правила и НЕ ОБИЖАЛИСЬ, если Ваши мысли находятся под огнем жесткой критики. По правилам дискуссии это пока все.

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 29
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.09 12:30. Заголовок: Евгений, ещё раз про..


Евгений, ещё раз прошу у Вас прощения, если чем-то наши с Олегом тексты Вас «задели». Я прекрасно Вас понимаю. Конечно, всё верно, что НАСИЛИЕ нужно в любом случае преодолевать и тянуться к ЧЕЛОВЕКУ. А пока же ЗВЕРЬ (ФЕРАЛЬНОСТЬ, ДРЕВНИЙ ФАШИЗМ, УР-ФАШИЗМ (как у Умберто Эко)) присутствует везде, даже в самых «гуманных», казалось бы, проектах и идеологиях. И «коммунистических», и «патриотических» и, тем более, в «демократических». Следовательно, будут и соответствующие призывы, и, понятное дело, «очарования» и надежды. Вы ведь и сами столкнулись с чем-то подобным на Форумах «Ноогена» и «Красной Заставы» - ефремовских и гуманистических, вроде бы, проектах.

Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1947
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.09 12:53. Заголовок: Текст Олега Гуцуляка..


Текст Олега Гуцуляка я прочитал. Спасибо, это интересно, и это огромная работа. Правда, ее очень трудно читать и понимать, т.к. это почти конспект. Не уверен также в том, что здесь все точно. Некоторые факты показались очень важными... Но опять же - это трудно критиковать быстро, требует не меньшей работы по разборке фактов, и, кроме того, трудно оценить модальность целого ряда утверждений...
"Целое" невозможно утвердить или подтвердить множеством гипотетических "фактов". Чем шире при этом обхват, тем меньшая сила аргументов. В неявном виде тут получается также и "аргументум ад хоминем", т.к. растерявшийся читатель чувствует комплекс неполноценности

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1948
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.09 13:00. Заголовок: Алексей! Нет! Что Вы..


Алексей! Нет! Что Вы извиняетесь? ВСЕ НОРМАЛЬНО. Вот Сат-Ок меня сознательно хочет "задеть" и спровоцировать на аналогичный ответ, чтобы иметь повод забанить. Но не будет повода :-).
А с Вами - все в порядке, идет нормальная дискуссия, обмен мнениями, нормальная научная критика.
Все в порядке .
(Я поднял вопрос обо всем этом, просто чтобы Вы не рассматривали мои критические замечания, как адресованные Вам лично и как, якобы, ответ на какую-то "задетость" и пр. Критика - атрибут науки).

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 30
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.09 13:15. Заголовок: Евгений, ещё ознаком..


Евгений, ещё ознакомьтесь с моим, связанным с предыдущим, текстом «Великий Сурдический Полдень» и текстом Олега — http://mirefremova.borda.ru/?1-18-0-00000019-000-0-0-1254570106. Благодарен Вам за доброжелательный отзыв о моём творении. Безусловно, наша Сверхновая Сарматия — это, прежде всего, проект, который пытается достичь определённого Равновесия, Меры. Отсюда и наше «восточничество». И идея МезоЕвразии — то есть гуманистического, соборного, антиавторитарного евразийства. Как я понимаю, Вас слишком смущает термин «правый»? Впрочем, ведь это весьма неоднородное ныне явление, которое отнюдь не ассоциируется с гитлеризмом и иже с ними (например те же европейские «новые правые» (термин условный) или же Европейские Синергии). И совсем не сводится к штурмовикам и погромам. Да и всё «правое» сводить к герру Шикльгруберу & Co как-то не совсем верно. Также как и «левое» к какому-нибудь Троцкому или Маркузе. Я вот, например, почитаю и Фёдора Достоевского, и Ивана Ильина, и Константина Леонтьева. Также уважаю и классиков европейской Консервативной Революции. То есть самых, что ни на есть, махровых «консерваторов». Но это мне нисколько не мешает уважать и ценить Николая Рериха, Георгия Гребенщикова, Олеся Бердника и Ивана Ефремова. То есть я черпаю как «справа», так и «слева». Стало быть, пока ещё подвержен «соблазнам».
Но Вы очень мудро заметили, что «купившись» на ту или иную идею запросто можно и столкнуться с чем-то «звериным». Мой опыт более чем тому подтверждение — были у меня и «правые» экскурсы, были и «левые». И везде я рано или поздно ОБНАРУЖИВАЛ ПРИСУТСТВИЕ ЗВЕРЯ. А в этом году вообще многие мои прежние «вавилонские башни» начали рушиться подобно карточному домику. И, признаюсь Вам, именно работы Ефремова, Снегова и Бердника (открытого, кстати, не так давно и потрясшего до глубины души) (давно прочитанные, но «заброшенные» до поры-до-времени на полку) во многом помогли мне кое-что понять. И, быть может, именно потому судьба привела меня сюда (была как-то идея попытаться написать что-нибудь на «Нооген», но "что-то" останавливало).

Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 32
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.09 14:35. Заголовок: *Алексей Ильинов: ФОМАЛЬГАУТ. ХАЙНСКИЕ СТАТУИ (Страсти по Роканнону)*


*ФОМАЛЬГАУТ. ХАЙНСКИЕ СТАТУИ*
(Страсти по Роканнону)


(Вольный перевод с галапиджина)

Урсула Ле Гуин "Хайнский Цикл"


1.

Истаять мрамором под звёздным покрывалом
И пасть на землю - древнюю, чужую.
Здесь Ойкумена, свитая в спираль,
Зеленолико изрыгает пламя.
Аменти. Время. Завершение. Порог.
Скажи, о ангья, что мне делать,
Когда один, педан, Скиталец,
Беглец, в ненастье отошедший?
Но ты молчишь, мой друг,
И только
Хрипит луна
В дожде осеннем...
"Отпей! Отпей! Да, будешь вечным...", -
Я чей-то голос слышу.

Зачем пришла ты, Семли (О, зачем?)?

Я
Стар,
Безумен,
Сед
И вечен, вечен, вечен...

О, чаша деревянная князей,
Испитая над пропастью однажды...

2.

(травяной гобелен в замке Владычицы Ганье)

...Крылатый пал. Но бронза пела в ножнах
и ночь качнулась, взмыла, поплыла,
Дохнула травами, богами и звездою.
Нам умирать. Нам видеть танец лун
В последний раз
В последний раз...

Нам мчаться по равнинам на восток,
Нахлестывая ветряных коней.
Нас не догнать! Мы - шёпот на краю
В последний раз
В последний раз...

Мы - шёпот
Шёпот на краю...

3.

Его ты ищешь?
Нет его...
О Хайне видеть сны,
Грустить над галькою
Нетленных городов,
Взрослеть, мужать,
Учиться расставаньям и
Потерям,
К руническим созвездьям
Уходя...

Стареем. Миги потеряли смысл.
Изорваны пустоты и стихии
Штыками световыми,
Но колокол ещё звонит
В открытых ранах грёз и расстояний...

Алексей ИЛЬИНОВ


Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1952
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.09 16:25. Заголовок: Ну, все-таки попробу..


Ну, все-таки попробуйте, может быть. После безобразных историй с Козловичем, со мной, с Олегом (Трак Тором) они несколько образумились, я думаю...
А у меня был аналогичный опыт. И он привел к идее ОТКАЗАТЬСЯ от ВСЕХ идеологий. И ориентироваться только на этику Горя и Радости (чуть намеченную у Ефремова)...


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1953
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.09 16:52. Заголовок: Алексей, посто все э..


Алексей, посто все эти аристократы-кшатрии... ну мне они не близки, скажем так. Древний, жестокий мир, впрочем те же гитлеровцы - метастазы все того же "древнего рака"...
ИМХО.
Я это вижу так. В истории человечества возникла некая, условно говоря, мутация. А скорее - даже не на генетическом, а на социальном уровне. Скотоводы-кочевники. Их основная еда - мясо крупных животных, которых они убивали своими руками. Отсюда очень просто было перейти к убийству человека. И вот возникло такое древнее общество убийц, которые, конечно, надевали разные пышные одеяния и пускали пыль в глаза. Самооправдание тоже играло большую роль. Оттого-то они и аристократы-кшатрии. Оттого-то их общество похоже на ПИРАМИДУ, и оттого-то в нем есть КАСТЫ, в том числе - неприкасаемые. Здесь ценилась простая физическая сила. Женщина была просто слабее, потому оказалась угнетенной. Их называли АРИЙЦЫ.
И вот в один ужасный день эти страшные своей примитивной жестокостью племена начали накат на ЦВБ.......
(В 20-м веке повторилось то же, только теперь из захваченной Европы арийцы накатились на Россию... Впрочем тут уже все смешалось. И в каждом из нас течет разная кровь. И гены, и генная память... И каждый должен убить в себе арийца).


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 1954
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.09 17:12. Заголовок: Вот - одна моя стара..


Вот - одна моя старая работа, прочтите, если хотите, всю (она не длинная), но главное по нашей теме разговора начинается с п.5.
http://planetologija2005.narod.ru/file6.htm

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 36
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.09 17:27. Заголовок: Скачал статью и быст..


Скачал статью и быстренько пробежал глазами. Да, очень даже всё верно — если говорить о «новых движениях», то никоим образом не нужно допускать того, чтобы они превратились в «старые» (а как раз к этому всё сейчас и идёт — и «справа», и «слева» и даже «посерёдке»). И о том, что нужно в себе убить «арийца» в чём-то даже и соглашусь - точнее, убить нужно «зверскую» имитацию оного. Тут я и сам некоторым образом «подзавис», если честно. Похоже, возраст сказывается. Да и то, что многие из прежних увлечений постепенно уходят в небытие... А насчёт «арийцев» было, помнится, небольшое и очень хорошее произведение у советского писателя-фантаста Владимира Рыбина. Правда, там он пишет об ариях как, в первую очередь, о Тружениках. Да, были скифы-воины, но были ведь и сколоты - скифы-пахари. Была Западная Ариана (гитлеризм — это её, как раз, порождение!), но была и Ариана Восточная.

Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 37
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.09 17:38. Заголовок: Евгений, тут вот поо..


Евгений, тут вот пообщавшись с Вами и Андреем и сравнив Ваши реплики с «Ноогеном» и «КЗ», скорее всего ограничусь «Миром Ивана Ефремова», поскольку Вы люди, прежде всего, умные, интеллектуальные, интеллигентные и, самое главное, альтернативно и широко мыслящие. А это замечательно! А там, как я понимаю, просто «своя тусовка», которая весьма самодостаточна и консервативна. Конечно, я могу там с ними порассуждать об «истинном коммунизме», о «ноосферном коммунисте Иване Ефремове», да что-то пока не тянет (раньше вот тянуло). С Андреем Константиновым, конечно, интересно было бы поговорить, но он «сам-себе-дока». Да люди они там все «самые наилучшие». А это, Евгений, у меня, если честно, как-то вызывает некоторое недоверие. Просто я, особенно как человек верующий, не имею права утверждать, что я, мол, «лучше всех». Мне куда важнее в общении с Вами обрести не только интересных собеседников, но и людей, которые кое-что уже открыли для себя и нашли свой Путь По Лезвию.

Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2036
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 09:40. Заголовок: Тема для общения с Алексеем Ильиновым


Алексей! Просим, если Вы не пишете ОТ СЕБЯ, а транслируете какую-то информацию - записывайте в ЭТУ ТЕМУ. Иначе у нас "замыливаются" другие участники...



Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 110
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 09:59. Заголовок: Евгений, как я поним..


Евгений, как я понимаю, Вы сделали специальный раздел, куда я могу выкладывать всякие интересные тексты? То есть что-то вроде «библиотеки» или раздела Андрея Козловича? Евгений, не знаю, как Вас попросить... Конечно, я тут новичок во многом... Быть может, Вы сделаете целый полноценный раздел и перетащите туда кое-какие мои темы (например, «Музыка Эры Ноосферного Согласия» или по «мистическим анархистам»)? Там я мог бы выкладывать всяческие параллельные, близкие нам, тексты и интересные ссылки. То есть раздел был бы чем-то вроде библиотеки NK или креативной лаборатории. И спасибо Вам... а то я вчера даже несколько расстроился из-за темы (как оказалось, не совсем удачной) «Инфернальный геофашизм».

Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2038
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 10:13. Заголовок: Алексей, я бы обязат..


Алексей, я бы обязательно сделал бы Вам такой раздел, но УВЫ - форум уже почти заполнен. Нового раздела при всем желании сделать уже нельзя (их может быть только 20, и уже все есть). Это то, что касается вот этого форума - МЕ. Но в будущем, когда у нас будет форум более свободный, мы сможем сделать Вам отдельный раздел "Общение с Алексеем Ильиным", как и для других участников.
Вы можете помещать ЛЮБЫЕ МАТЕРИАЛЫ, и то, что мне не понравился какой-то из них - это не значит, что он не нужен или не понравится кому-то еще. Но, пожалуйста, помещайте ЦИТАТЫ в Вашу тему, а в другие темы - Ваши собственные высказывания только. Если Вам нужно сделать ссылку на какой-то текст, поместите текст в Вашу тему, а потом сделайте на нее ссылку. По-моему, так будет вообще нормально.

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 112
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 10:29. Заголовок: *МУЛЬТИВСЕЛЕННАЯ И ВЕЛИКОЕ КОЛЬЦО*


*МУЛЬТИВСЕЛЕННАЯ И ВЕЛИКОЕ КОЛЬЦО*

Давно хотел обсудить тему, которая, что любопытно, «проявилась» как у Андрея Козловича, так и Евгения Белякова в их произведениях, а именно «Великое Кольцо и Мультивселенная». Вот что сообщается о Мультивселенной в Википедии: «Мультивселенная (англ. multiverse, англ. meta-universe) — гипотетическое множество всех возможных реально существующих параллельных вселенных (включая ту, в которой мы находимся). Представления о структуре такой мультивселенной, природе каждой вселенной, входящей в её состав, и отношениях между этими вселенными зависят от выбранной гипотезы.
Различные гипотезы о существовании мультивселенной высказывались специалистами по космологии и астрономии, физиками, философами, исследователями трансличностной психологии, фантастами.
Термин «англ. multiverse» был создан в 1895 г. психологом Уильямом Джеймсом (William James) и популяризирован писателем-фантастом Майклом Муркоком. Часто используются также такие термины, как «альтернативные вселенные», «альтернативные реальности», «параллельные вселенные» или «параллельные миры»» (более подробно смотри в моей теме - http://mirefremova.borda.ru/?1-8-0-00000015-000-0-1).
Да и Иван Антонович Ефремов был, как будто, не чужд чего-то подобного. Скажем, в «ЧБ», где обсуждалось проникновение в Антивселенную — Тамас и речь заходила даже о взаимопроникновении Шакти и Тамаса. "Фай Родис разглядывала троих сидевших перед ней бесстрашных пилотов корабля и спрашивала себя: где предел и есть ли он? С изобретением ЗПЛ наступила Эра Встретившихся Рук, а что придет ей на смену в грядущем? Эра соединения Шакти и Тамаса? Уравновешивание корней двухполюсной вселенной? Но как избежать замыкания, бесструктурности, аннигиляции? Даже смутные догадки об этом ей не по силам" + ""Миг между светом и тенью..." - зазвучала в памяти песня Родис... Действительно, миг. Вертикальная планка с циферблатами олицетворяет собою грань. Соскользнуть с нее, и... она знает теперь, что будет в Тамасе! Можно очутиться и в нашем мире, светлом Шакти, но он также убийствен, если выйти слишком близко к звезде или в шаровое скопление. Так носятся по гребню волны, с той разницей, что слишком большая судьба стоит за полетом "Темного Пламени" и тринадцатью жизнями его экипажа. Гриф Рифт сказал ей о чайке, летящей в ночном урагане, - ему ли не знать! Для него это не поэтическое сравнение, а точный образ ЗПЛ. Нет, достаточно! Корни вселенной слишком страшны для нее, взращенной в заботливом обществе Земли. Интересно, что почувствовала Фай Родис, - вот она, такая же неподвижная, как трое вокруг хрустальной колонны, подняла взгляд на экраны, за которыми серая пустота, и, наверное, тоже старается представить Тамас?" (ИАЕ, ЧБ). А в последнем своём романе «Иван-да-Марья» наш уважаемый Евгений пишет, фактически, о чём-то подобном. Его герой Иван Крит сродни муркоковскому Танцору на Краю Времени и даже (!!!) Вечному Воителю (у него, кстати, великое множество инкарнаций), который странствует между измерениями и сражается с проявлениями Вселенского Зла. Итак, насколько идея Мультивселенной и Великого Кольца «совместимы»?

Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2039
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 10:42. Заголовок: Что я знаю. Термин &..


Что я знаю.
Термин "мультиверс" был "принят" в науку после работ физика Эверетта, предложившего СВОЮ ИНТЕРПРЕТАЦИЮ квантовой механики. В отличие от многих других "псевдоинтерпретаций" эта была воспринята научным миром как достойная соперница классической. Согласно Эверетту в каждый миг существования Вселенной рождается НЕВООБРАЗИМО ОГРОМНОЕ число реальных Вселенных (в одной из которых оказываемся мы). Они влияют друг на друга (и это и порождает квантовые эффекты).
Но в этой интерпретации для меня (как минимум) остается непонятно: что такое "мы" и чем определяется то, в какой из Вселенных мы окажемся в следующий миг. В принципе еще, конечно, это ужасно: ощущать себя не просто точкой в пустоте колоссально огромного Космоса, но еще и наш Космос - пылинкой в чудовищном многообразии иных миров... Вот это и есть мультиверс...

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 113
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 11:05. Заголовок: Евгений, тема действ..


Евгений, тема действительно колоссальная. Ведь кто её только не затрагивал... И Говард Филлипс Лавкрафт — гений «чёрного романтизма», и тот же Эдмонд Гамильтон, и, конечно же, фантасты «новой волны» - прежде всего Майкл Муркок — необычный автор и мыслитель, подлинный Анарх. Что ещё потрясающе... «Звёздный Корсар» Олеся Бердника удивительным образом СОВПАЛ с тем, о чём примерно в это же время писал и молодой Муркок. То есть о Хаосе и Космосе. Если Бердник обращался к Ноосфере и Космическому Гуманизму, то у Муркока речь шла о поддержании Равновесия. Муркоковские герои, кочующие из цикла в цикл, сражаются с Богами Хаоса (понятие, конечно, условное) ради того, чтобы Равновесие и Баланс не были нарушены. И, что ещё невероятно, и Олесь Бердник, и Майкл Муркок — самые, что ни на есть, анархисты/анархи (не в политическом, конечно же, смысле сего слова). Скажем, идея бердниковского «Астероида Свободы» и идеология своего рода «ноосферного анархизма» в «Звёздном Корсаре»... или у Муркока — Вечный Воитель, Рунный Посох и фантастический город Танелорн, где пересекаются различные измерения. Иван Антонович Ефремов в своих мыслях о Шакти и Тамасе сказал, что Вселенная — нечто невообразимое, бесконечное и непознанное (то есть познавать её можно до бесконечности).
Кстати, кстати... а вот как мэтр Муркок описывает в своём романе «В поисках Танелорна» странствие между измерениями — то есть на границе «света и тьмы»: «Хоукмун зябко повел плечами и сделал несколько шагов по каюте, желая избавиться от неприятного ощущения. Сквозь стекло иллюминатора виднелись все те же быстро уносящиеся назад волны седого моря да клубящиеся облака белесого тумана. Дориану вдруг показалось, что корабль вновь ускорил ход, хотя качки по-прежнему не ощущалось» (сравни "серая пустота" у Ефремова в "Часе Быка"!!!). И вот что там же говорится о множестве миров: «<...> знаю, что вы стали жертвой разрыва в ткани мироздания, причину которого следует искать в Совмещении миллиона плоскостей.
- Не могли бы вы рассказать мне об этом поподробнее?
- Но ведь вы и без того уже знаете, что существует множество миров, связанных с вашим, однако отделенных от него преградами, недоступными человеческим чувствам. Вам ведомо, что история этих миров часто похожа, что там идет постоянная борьба за власть между существами, которых порой именуют владыками Порядка и владыками Хаоса. Наконец, вы знаете также, что судьбы некоторых мужчин и женщин тесно связаны с этой борьбой».


Ещё вот весьма интересное во Вселенной Муркока... "Пересечение миллиона сфер (Conjunction of the Million Spheres) - в конце каждого цикла мультивселенной происходит Пересечение Миллиона Сфер, при этом рвутся до этого момента плотные барьеры между сферами и измерениями и становится возможным перемещение из мира в мир. Стоит заметить, что для обычных смертных сам процесс Пересечения не вызывает никаких отрицательных последствий, т.к. они его не осознают. При смене цикла, во время Пересечения обычно происходят ключевые события мультивселенной, определяющие путь ее развития в следующем цикле".

А это чудесный сайт, посвящённый Майклу Муркоку - http://moorcock.narod.ru.

Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 115
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 14:30. Заголовок: *КИБЕРПАНК КАК ПРООБРАЗ ТОРМАНСА*


*КИБЕРПАНК КАК ПРООБРАЗ ТОРМАНСА*

Ещё хочу одну тему поднять и, надеюсь, что Андрей и Евгений как-то поддержат мой чересчур дерзновенный «порыв». Перечитывал тут сегодня дискуссию на «Ноогене» о «космических войнах», где мнение Андрея (особенно запомнился его шикарный текст с почившего в бозе «Эрф Рома», где он дискутирует с Евгением о «социумах-вампирах», «каннибализме» и много чём ещё), понятное дело, всячески критиковалось как «неефремовское» и, опять же понятное дело, «не-диалектическое». Так вот, читая реплики участников дискуссии, невольно вспомнился один уникальный Sci-Fi жанр, начало коему было положено в незабвенных 1980-х годах (в 1990-х годах он пошёл на спад), а именно — КиберПанк (Cyberpunk). В киберпанковских произведениях, давно ставших классикой мировой фантастики, как раз ведь и рассматривается подобный высокотехнологичный Инферно-социум, в коем кибер-технологии «зашкаливают» и которое, что немаловажно, вышло в космос — не только в ближний, но и дальний (хотя об этом есть только намёки). А тема своеобразной «галактической матрицы» была рассмотрела позже в великой тетралогии Дэна Симмонза «Эндимион» и «Гиперион» - там она была представлена могущественным Техно-центром. ИАЕ в «ЧБ» упоминает попытку скрещивания человека и машины. Примерно о том же писал и «украинский Ефремов» Олесь Бердник в повести «Пути титанов» (1962 год), где он описывал чужой мир, в коем установилось диктатура кибернетического «Железного Диктатора». Все атрибуты киберпанка сполна описывают Торманс. Да и читая описание его в «ЧБ» как-то невольно поражаешься сходству деталей. В мире киберпанка общество содрогается от постоянных войн, эпидемий и глобальных потрясений. На самом верху социальной пирамиды — корпорации во главе с олигархами, коим подчиняются корпоративные военно-полицейские силы, заменившие национальные армии, на самом дне — инсургенты, деградирующая человеческая обезличенная масса, тотально погрузившаяся в виртуальные грёзы. Типичные элементы мира киберпанка таковы: киберпространство; виртуальная реальность; искусственный интеллект; киборги, биороботы; городские трущобы в постапокалиптическом стиле; влиятельные крупные корпорации, т. н. Дзайбацу; криминальные синдикаты, мафия; хакеры; киберпреступность, кибертерроризм; нанотехнологии, биоимплантаты; квантовая физика; генная инженерия; наркотики и необходимые для выживания лекарства. Статья о киберпанке в Википедии сообщает, в частности, следующее: «В некоторых киберпанковских произведениях большая часть действия происходит в киберпространстве, размывающем границу между действительностью и виртуальной реальностью. В таких произведениях описано прямое подключение человеческого мозга к компьютерным системам. Такой киберпанк изображает мир как тёмное, зловещее место, в котором Сеть управляет каждым аспектом жизни людей. Гигантские, транснациональные корпорации подменяют собой правительства, обладая политической, экономической и даже военной силой. Тема борьбы аутсайдеров против тоталитарных или квази-тоталитарных систем типична для научной фантастики и киберпанка в частности, хотя в традиционной фантастике тоталитарные системы являются упорядоченными и государственными». И там же: «Среди главных героев в киберпанковских произведениях обычно присутствуют компьютерные хакеры, олицетворяющие идею борьбы одиночки против несправедливости. Намного чаще это бесправные, аморальные, «негероические» люди, оказавшиеся в чрезвычайной ситуации, чем замечательные учёные или капитаны космических кораблей, ищущие приключений. Одним из прототипов персонажей киберпанка стал Кейс из романа Гибсона «Нейромант». Кейс — «ковбой консоли», хакер, предавший мафию. Лишённый своего дара из-за полученной травмы, Кейс неожиданно получает уникальную возможность излечиться, при условии участия в незаконной операции с новоявленными компаньонами». И ещё: «Близкое знакомство с авторами киберпанка показывает, что они почти всегда рисуют общество будущего, в котором правительства слабы и жалки… Популярные произведения Гибсона, Уильямса, Кэдигана и других описывают оруэллское сосредоточение власти в XXI веке, но власть почти всегда оказывается в руках богачей или корпоративной элиты». Ещё тут пришло на ум... вспомните Разрушителей из снеговских «Люди как боги» — биомеханические создания, несущие смерть и разрушение всему разумному. Фактически описание киборгов... Или вспомните чудесный фильм Ричарда Викторова «Отроки во Вселенной», где на планете Варианна разумную гуманоидную цивилизацию истребил Искусственный Интеллект в образе кибернетических организмов — роботов Вершителей и роботов Исполнителей, которые проводили операции «осчастливливания», лишая разумных живых существ чувств и эмоций. Или любимейший мной автор — Фред Сайберхаген, создатель «берсерков» - исполинских кибернетических крепостей размером с небольшую планетку, которые выжигают дотла миры, где есть какая-либо жизнь (не только разумная, но и вообще любая!). Ну и самые известные кинопримеры - «Робокоп», «Терминатор», «Джонни-мнемоник» (снят по рассказу классика киберпанка Уильяма Гибсона), «Нирвана», «13-й этаж» и, наконец, «Матрица» братьев Вачовски. Ещё изумительно красивые японские аниме-шедевры «Призрак в доспехе» (Ghost in the Shell), «Макросс-плюс» и «Blame».
Ефремовский «Час Быка» именно тем и грандиозен, что на его страницах автор заложил то, что можно назвать с абсолютной уверенностью «ликвидацией наивности». И именно потому, если уж говорить начистоту, не везде «марксизм прокатывает», а местами и отправляется в помойку. Увы, но как-то совсем не ожидается «тёплых и дружественных встреч коммунистов-землян и коммунистов-инопланетян» (разумеется, с демонстрацией партийных книжечек и хоровым пением «Прекрасное далёко» на языке Великого Кольца)... Скорее, речь идёт о тревожной и, быть может, даже совсем уж драматической неопределённости... О том, что Торманс — совсем не исключение, а, скорее всего, вполне очевидная «закономерность».

Подробно о киберпанке смотри в моей "библиотечке" - статья Дмитрия Тарабанова "Киберпанк: рождение / развитие / смерть" ("МИР ФАНТАСТИКИ", №6, февраль 2004 г.) - http://mirefremova.borda.ru/?1-8-0-00000015-000-0-0

Актуальная цитата из сей замечательной статьи...

"...Решено было строить киберпанк в границах фантастического метода — развивая плюсы с рвением селекционера и отсекая минусы с решительностью кесаря.
Выбор атрибутики, тем не менее, оказался сложным и скрупулезным. Решено было отмести идею далеких космических странствий, запечатав героев на Земле. По-новому обыгрывались идеи и без того "новой волны": пограничная среда, в которую герои Филипа Дика попадали посредством наркотиков, переросла в киберпространство — нереальную, иллюзорную, но покорно преломляющую в себе черты реального мира среду.
Сам же мир предпочли построить в недалеком будущем. В мрачном, но относительно благополучном будущем. Тут не происходило глобальных ядерных катастроф, континенты не превратились в радиоактивные пустыни; не были выедены из недр полезные ископаемые — никто не боролся за канистру бензина. Оттолкнувшись от антиутопии, киберпанк в результате оказался так от нее далек, что волей-неволей приблизился к современности. К нам.
Словом, если антиутопия описывала день послезавтрашний, то киберпанк — утро завтрашнего дня".


Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 1942
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 14:57. Заголовок: Так ведь, Алексей, &..


Так ведь, Алексей, "Звёздный корсар" и "Камертон Дажбога" О. Бердника это тоже классический киберпанк. Только когда он писал ЗК ещё слова такого не было. Но там Ариман создаёт Матрицу "трёхмерной" вселенной, чтобы ставить на ней свои бесчеловечные эксперименты. А в КД выясняется, что всё наоборот, на самом деле Матрица - это вселенная Аримана, а трёхмерная вселенная материальна.
У Ефремова только намёк на это, но весьма прозрачный. Смена научной парадигмы, то есть признание наукой интроспективного метода познания равным аналитическому, означает признание наукой того, что всё вокруг майя или Матрица. Индуизм, вернее, йога считает майю (Матрицу) не гипотезой, а вполне доказанной путём интроспективного познания.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 117
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 15:16. Заголовок: Андрей, так именно э..


Андрей, так именно это меня столь поразило в книгах Олеся Бердника, где он ещё в 1960-х (!!!) годах сформулировал и литературно оформил в текстах то, что только в 1970-1980-х годах было окончательно «наименовано». Конечно, в те же 1960-е годы были ещё и гениальные Филип Дик и хербертовская «Дюна». Да и «новая волна» той же Sci-Fi — отменный пример. И Ефремов, что немаловажно, каким то удивительным образом как-бы «совпал» с тенденциями, которые в то время были популярны в зарубежной фантастике. Я вот, например, чуток «помедитировав» над Вашими с Евгением текстами пришёл к выводу, что у ИАЕ можно обнаружить намёки и на «мультивселенную» и на, условно говоря, «киберпанк». А это уже похлеще какого-либо «усовершенствованного коммунизма» будет, где вся и всё согласуется с «патриархами-классиками». Если в «ТА» речь ещё идёт о некоем «социуме-монолите», то в «ЧБ» появляются чуть ли — тут отважусь на подобное заявление! - не «анархические нотки». Одна мечта Фай Родис о Эре Слияния Шакти и Тамаса чего стоит! Такое чувство, что ИАЕ совсем уж стало тесно в рамках Великого Кольца... А Бердник и того дальше пошёл, изложив в «ЗК» (и других своих произведениях) философию чуть ли не «ноосферного анархизма». Ведь красота то какая... Небесная Сечь, Астероид Свободы, Звёздное Братство Духовных Республик...

Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 1945
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 16:09. Заголовок: Алексей Ильинов пише..


Алексей Ильинов пишет:

 цитата:
Я вот, например, чуток «помедитировав» над Вашими с Евгением текстами пришёл к выводу, что у ИАЕ можно обнаружить намёки и на «мультивселенную»



Ну, на мультивселенную то не намёк, а возможность её существования указанна прямо. Бет Лон попал на остров Забвения за свои опыты с параллельными вселенными. Люди пропали, якобы уйдя в эти вселенные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 119
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 16:19. Заголовок: Андрей, а ведь свята..


Андрей, а ведь святая правда... Только что «сверился» с «Туманностью Андромеды» и, честно говоря, даже обалдел от прочитанного, казалось бы, N-цатое количество раз. И если задуматься хорошенько, то у Евгения в его новом романе «Иван-да-Марья» говорится о своего рода «скольжении» между измерениями. И речь тут идёт не столько о Шакти и Тамасе, но целом ВЕЕРЕ измерений. То есть его Иван Крит — это своего рода «сёрфер», «скользящий», вырвавшийся из своеобразной "концентрационной реальности" и разгадавший смысл Великой Космической Игры. Да... ИАЕ поражает всё больше и больше!

Африканцу не давала покоя история Бета Лона. Тридцать два года
тому назад один из знаменитых математиков Земли - Бет Лон нашел, что
некоторые признаки смещения во взаимодействии мощных силовых полей
могут быть объяснены существованием параллельных измерений. Он
поставил серию интересных опытов с исчезновением предметов. Академия
Пределов Знания нашла ошибку в его построениях и дала принципиально
иное объяснение наблюдавшимся явлениям. Бет Лон был могучим умом,
гипертрофированным за счет слабого развития моральных устоев и
торможения желаний. Сильный и эгоистичный человек, он решил продолжать
опыты в том же направлении. Чтобы получить решающие доказательства, он
привлек мужественных молодых добровольцев, готовых на любой подвиг,
лишь бы послужить знанию. Люди в опытах Бета Лона исчезали бесследно,
как и предметы, и ни один не подал вести о себе "с той стороны"
другого измерения, как на то рассчитывал жестокий математик. Когда Бет
Лон отправил в "небытие" - вернее, попросту уничтожил - группу в
двенадцать человек, он был предан суду. Сумев доказать, что он был
убежден в том, что люди странствуют живыми в другом измерении и что он
действовал только с согласия своих жертв, Бет Лон был приговорен к
изгнанию, провел десять лет на Меркурии и затем уединился на острове
Забвения. История Бета Лона, по мнению Мвена Маса, походила на его
собственную. Там тоже был запрещен тайный опыт, поставленный по
отвергнутым наукой мотивам, и это сходство очень не нравилось Мвену
Масу.


Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 124
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.09 13:00. Заголовок: *Гуманистическое воспитание как одна из предпосылок Преображения Цивилизации*


*Гуманистическое воспитание как одна из предпосылок Преображения Цивилизации*

К.Н. Кондратьев, врач-психотерапевт, участник Международной Коалиции «За Гуманизм!»

Гуманистами не рождаются: как развивать человеческое в человеке?
Воспитание и аутентикация: невозможное – возможно (недостаточно воспитанным – программу аутентикации).
Истоки оптимизма: люди изначально стремятся к гармонии.


1. На настоящий момент следует констатировать конец как бывшей советской, так и отсутствие какой-либо новой – альтернативной системы воспитания. Остались медленно умирать осколки старой советской же системы образования, наблюдаются попытки создания воспитательных учреждений по буржуазному образцу (лицеи, гимназии и т.п.). В них наши дети учатся и доучиваются «чему-нибудь и как-нибудь» (А.С. Пушкин, «Евгений Онегин»). И хотя, как утверждают некоторые социологи, «уж они-то, в отличие от нас с вами, знают, чего хотят!», – я позволю себе глубоко усомниться в этом. И вот почему.

Согласно гуманистическим представлениям, человек становится человеком вполне не сам по себе и даже не в процессе усвоения некой суммы или системы специальных профессиональных знаний, а осваивая, впитывая (родственное – воспитывать: питать, насыщать, помогать впитывать…) окружающую культуру.
А что, если она – экспансивная антикультура? или просто – закатная, уходящая, кризисная... недочеловеческая; а её активные творцы и соучастники в лучшем случае «не ведают, что творят», а в худшем – сознательные враги культурного человечества?

Угроза для многих из современных детей стать действительно «лишними», как выражался критик, стать недочеловеками, изгоями уже давно превратилась а повседневную реальность.

Несколько отступая от темы своего выступления, берусь утверждать, что в условиях катастрофически нарастающего кризиса резко возрастает и неустойчивость системы уходящей Цивилизации. В таких ситуациях увеличивается эффективность разного рода духовных влияний на ход процесса. При этом становится крайне необходимым усиливать наше – гуманистическое. При этом важнейшей задачей остаётся обнаружение союзников и объединение усилий. Тогда возрастёт и вероятность Гуманистического Преображения вопреки возможной катастрофе. Однако без духовных преемников – гуманистической молодёжи – траектория именно Гуманистического Преображения может ведь и не заладиться: Преображение может пойти не совсем по тому пути...

Как обеспечить перспективу? Как воспитать гуманистов? Как поселить и укрепить гуманистическое мироощущение в человеческом существе, маленьком человеке?..

«Существует несколько подходов к проблеме воспитания вообще:
— признание изначальной греховности человека и необходимости жёстких внешних воздействий (так называемый авторитарный подход);
— признание изначальной доброты и талантливости человека и отрицание необходимости внешних воздействий (так называемый гуманистический подход);
— признание теории «чистой доски», изначальной нейтральности человека и определяющей роли внешних воздействий (так называемый промежуточный, бихевиористский подход)».
(Цитирую я всё это по статье кандидата психологических наук Игоря Вачкова «Двуликий Янус гуманистического воспитания» и, как Вы уже, наверное, поняли, с целью критики; кстати, г-н Вачков их тоже, но естественно по-своему, критикует).

Первый подход я бы назвал скорее не авторитарным, а пенитенциарно-тоталитарным (от лат. poenitentiarius – покаянный, исправительный). Почему? Да потому, что в данном случае плох не сам авторитаризм: единоличностный, личный, авторитетный подход к воспитанию в хорошем смысле этого слова сам по себе ведь ничего фатально негативного не несёт: кто-то должен же быть главным в любом ответственном деле, а уж в воспитании – тем более: ведь недаром говорят, что «у семи нянек дитя без глазу». Этот подход плох другим: неким изначальным обвинительным уклоном, подозрительностью и недоверием по отношению к воспитаннику, а это «на корню» душит всякую человечность в отношениях между воспитателями и воспитуемыми, делает влияние на них формальным и жёстким. В результате они («воспитатели») вынуждены по окончании процесса передавать молодых людей «с рук на руки» тоталитарному государству-преемнику. Чем чреват такой подход, наверное, многие из присутствующих, особенно из стран СНГ, знают не на словах, а из жизни.

Второй подход я бы назвал не гуманистическим, а либеральным. Критике либерализма, как основному идеологическому конкуренту и имитатору гуманизма, на наших конференциях было посвящено много времени. Здесь повторю лишь одно, с чего, собственно, и начал: любому сколь-либо просвещённому человеку ясно, что человеческое существо человеком, а тем паче гуманистом не рождается, а имеет шансы, в зависимости от качеств окружающих его людей и культуры, им стать… или не стать. То есть возможность развиться именно в человека должна быть реализована на ниве освоения человеческой же культуры. Кроме того, человек не совсем совершенен, что называется, от Природы: на упомянутой ниве он нуждается в «возделывании» – в воспитании, что предполагает как развитие позитивных, так и подавление, торможение или конструктивную трансформацию различных негативных врождённых качеств, их между собой соотнесённость, гармонизацию в рамках конкретной человеческой личности. Всё это, естественно, должно совершаться исходя из природных, имеющихся у ребёнка задатков. Такой сложный процесс должен быть, как минимум, обеспечен: а) правильным видением уникальности склада ребёнка; б) адекватным планом его воспитания в данных конкретно-исторических условиях; в) возможностью реализации и коррекции этого плана в зависимости от обстоятельств. Иначе говоря, альтернативный либеральному подход предполагает фигуру «возделывателя», а лучше – институт «возделывателей»-воспитателей: эмоционально и нравственно заинтересованных (помимо родителей) в данном ребёнке людей, изначально любящих его. Фигуры ваятелей человеческих душ пугают господ либералов. Они склонны считать, что для формирования человека достаточно их буржуазной «капусты»: массовой псевдокультуры для большинства и элитных пансионатов для немногих снобов – будущих вершителей мировых судеб, а волшебные идеалы либеральной демократии довершат процесс всеобщей и окончательной гуманизации населения планеты.

А вот третий подход ("промежуточный, бихевиористский") явно порождён излишней технократизацией умов: откровенно роботизированный, поспешно продиктованный бурными успехами информационных технологий, он опирается на кибероподобное в био-психологическом устройстве человека, игнорируя его истинно человеческие аспекты: духовность, возможность осознанного и ответственного личного выбора!..

Ясно, что ни один из перечисленных подходов сам по себе нам, гуманистам, мягко говоря, не подходит: все они весьма фрагментарно, тенденциозно или однобоко рассматривают человека и его потенции. А ведь современные нам системы формирования человека, которые сегодня по сути подменены многоцелевыми и долгосрочными ПИАР-кампаниями, опираются на эти взгляды! Большинство из них корыстно и бессовестно используют соответствующие научные открытия и специальные знания по части особенностей вида Homo sapiens, и в результате – скрыто манипулятивно или откровенно бесчеловечно обходятся с человеком.

Нам следует создавать свои собственные системы воспитания на принципах истинного гуманизма, для начала – хотя бы на переходный период.
В моём представлении, гуманистическое воспитание – это такая система формирования человека, которая должна учитывать всё: и некую человеческую ограниченность (несовершенство), и многообразие индивидуальных складов и задатков детей, и изначальное человеческое стремление к гармонии с Миром, к творческому взаимодействию с ним, и свойственную людской породе деструктивность… и всё это – в динамике становления и при необходимой коррекции в реальном конкретном пространстве и времени. Генеральной целью такой системы должно стать максимально возможное и гармоничное развитие и совершенствование каждого конкретного человека, состояние его предельного соответствия в каждый момент времени, на каждом этапе жизни – самому себе, природе, обществу, Миру.

Организация такой системы возможна только слаженным коллективом единомышленников, поскольку дело воспитания, как, быть может, никакое другое, не терпит распрей и непонимания среди самих воспитателей. Внутри такого коллектива возможна, и даже наверное необходима известная специализация, когда кто-либо из воспитателей в соответствии с особенностями своей личности, возрастом и опытом оказывается наиболее полезным и своевременно призванным на соответствующем этапе развития ребёнка или становления молодого человека.

И тогда для нормального хода процесса может оказаться вполне возможным и даже необходимым некоторое прицельное протезирование родных воспитателей, и именно в тех аспектах, где обычное родительское влияние заведомо не может быть полноценным или вполне достаточным по причинам его понятной в чём-либо ограниченности. Ведь вполне естественно, что родители не могут являться носителями универсальных, для всех подходящих человеческих качеств и опыта, а ребёнок, в свою очередь, не является генетической копией ни одного из них.

Например, если почему-либо нет полноценного телесного и эмоционального контакта конкретного ребёнка с матерью (допустим, мама – астенична, слабовата, не слишком матёра от природы или просто болезненна), то возрастает риск формирования аутоагрессивной, телонелюбивой (брезгливой), эмоционально-холодной личности, или формирования противоположной крайности: человек невольно всю жизнь оказывается чрезмерно сосредоточенным на проблемах телесно-эмоционального приятия, контакта, эротики и секса.
Всё недополученное или неказисто оформившееся на предыдущих этапах, скорее всего, негативно скажется и на следующих. Невротическая, нескладная личность придумает при случае и соответствующий тип удобной лично для себя социальной системы или политики или ещё что-нибудь этакое, что вряд ли будет способствовать гармонизации отношений в обществе; или, напротив, осознав причины случившегося, окажется в наших рядах (что предпочтительнее, но такое будет возможно, если нам удастся оставаться достаточно активными!).
Вот уже и сейчас психологам ясно, что в подобных и многих других ситуациях – результаты почти фатальны: грубые нарушения характера, личности, поведения, чреватые наркотизацией, сексуальными извращениями и излишествами, социальным негативизмом, апатией или, напротив, агрессией… Стоит ли продолжать? Ведь дело не в том, что непонятно, откуда такое берётся, а в том, что ничего не делается, чтобы прервать порочный круг почти что случайных рождений и последующего калечения детей антикультурой.
А мы, гуманисты, должны и будем разрабатывать и создавать свои структуры и системы, по возможности, во всех сферах человеческой культуры, я повторяю – во всех!
Но вернусь к воспитанию и к этой ситуации с недостаточно «мамистой» мамой.
В моей воображаемой пока гуманистической системе воспитания некий разработчик планов, корректирующих становление и развитие детей, изначально работая с этим коллективом воспитателей и хорошо зная особенности данного конкретного ребёнка и его семейную ситуацию, такого негативного развития событий бы не допустил, а взял бы да и нашёл бы для этого малыша эмоционально тёплую и талантливую, как раньше называли, «мамку», общение с которой обеспечило бы ему соответствующий задачам данного возрастного периода позитивный опыт.

И так – на всех возрастных этапах! Поэтому в организационной структуре предполагаемого института воспитания высвечивается важная, на мой взгляд, фигура: главного куратора, сопроводителя, прогнозиста и планировщика – земного ангела-хранителя (называйте как хотите), в кругу внимания и задач которого находятся конкретные люди, весь длинник становления и развития которых он отслеживает и помогает корректировать, по крайней мере на переходном периоде к Гуманистической цивилизации. Главная его задача – содействовать гармонизации процесса воспитания в целом.

Мне могут возразить: «Уж взрослым-то людям в этом точно нет нужды!». А я беру на себя смелость утверждать, что в этом нуждается большинство. С той лишь оговоркой, что более духовно одарённые, находясь в тесном и постоянном контакте с Духовной Реальностью, с какого-то момента собственного развития сами смогут находить ответы на многие экзистенциально-стратегические и оперативные вопросы и выступать в роли таких кураторов. Однако убеждён, что бoльшая часть людей нуждается в подобной помощи через посредство духовно развитых соплеменников: всегда были отцы и матери генетические (родители), психологические (уже упоминавшиеся «тётки», а также «дядьки» и т.д.) и духовные…
Это то, что касается моих соображений по части организационно-кадровой структуры будущих гуманистических воспитательных заведений.
Территориально, гуманистическое воспитание совершенно не обязательно предполагает полную изоляцию от умирающей цивилизации, но некоторая обособленность и независимость безусловно должна быть: в зависимости от возраста, опытности воспитуемых и агрессивности ситуации в мире, которая складывается на конкретный момент.
Качественную же сторону вопроса целиком и полностью будет определять иерархия ценностей и её знаковое и образное воплощение в реальной жизни этой гипотетической пока структуры. И в этом смысле гуманиста может воспитать только гуманист, то есть человек, для которого высшими ценностями действительно являются гармонично и всесторонне развитые люди, дети и молодёжь, как потенциальные преемники идей гуманизма и одновременно будущий результат их реального творческого воплощения. Явление этих высших ценностей во взаимоотношениях воспитателей и воспитуемых должно быть постоянным, безусловным, искренним и всеохватывающим.

Другим принципом должен быть приоритет живого перед неживым, каким бы особо ценным второе не представлялось. Однако сдаётся мне, что этот приоритет выдержать удастся не всегда: ведь в цивилизации неживое всегда завязано на интересы живого, а оно – иерархично по природе своей (пример с энергоносителями и дорогостоящими социально значимыми техническими проектами – атомными электростанциями). Поэтому для нас не совсем приемлемы некоторые позиции т.н. «зелёных», которые деструктивно блокируют все проекты подряд, не пытаясь искать и создавать более адекватные – альтернативные.

Отсюда два простых следствия: предельно очеловеченными и живыми должны быть язык, как наиболее употребимое и эффективное средство человеческого общения и влияния, и окружающая среда: как можно меньше мёртвых, нечеловеческих слов,
необходимый минимум неживых вещей вокруг! Иными словами, язык должен быть антропоцентричным по основному лексическому составу, а не технократичным, например как сейчас, а среда – анимоцентрична, т.е. по возможности одушевлена, оживлена. Это касается как качества материалов, форм, состава вещей и предметов – т.е. эстетики обжитого окружающего пространства, – так и необходимости регулярного общения как с естественной, так и окультуренной природной средой.
По части формируемых базовых свойств личности я склонен в чём-то соглашаться, например, с Сократом, который в своих работах «Государство» и «Законы» фундаментально полезным для формирования человека считал культивирование в нём таких качеств, как совестливость, ответственность перед Миром, обществом и самим собой. Элементы гуманистического воспитания мы находим и в соответствующих разработках других гуманистов-предшественников: философов-утопистов, деятелей эпохи Возрождения и более поздних…
Извините, но в задачу моего выступления не входит предельно детализировать, а тем более вынести на суд присутствующих вполне готовую систему гуманистического воспитания. Решить задачу создания таковой можно лишь коллективными усилиями. Я же перед собой ставил цель обсудить только основополагающие принципы и структурные наброски этой необходимой возможной гуманистической структуры.

2. В этой части своего выступления я лишь коротко отвечу на резонный вопрос: «А что делать сейчас тем из нас, кто воспитывался по старым, канувшим в Лету, системам или вообще бессистемно и беспорядочно, или, что ещё хуже, в нынешней античеловеческой культуре?.. Или, скажем, тем, у кого даже и в будущей – гуманистической системе воспитания к моменту взросления не всё сложится так уж гладко с гармоничным формированием и развитием?
Для таких случаев есть возможности аутентикации – системы гармонизации уже сформировавшейся в основных чертах личности (в частности – по известному уже Вам Сергею Петровичу Семёнову). Эта система уже доказала свою эффективность практически на всех – но в основном пока на более поздних этапах становления и развития конкретных людей (на большее пока просто не было времени). Настоятельно рекомендую её интересующимся как доктор и как последователь уважаемого Сергея Петровича.

3. И наконец, несколько возвращаясь к началу, – к подходам, перечисленным господином И.Вачковым. Мне, конечно же, как Вы понимаете, симпатичен гуманистический (но отнюдь не приведённый им в классификации либерально-псевдогуманистический!) тезис – человек изначально охотнее стремится к хорошему: к добрым и любящим людям, к позитивной самореализации и самоутверждению, к истинному знанию, к разумной и справедливой не унижающей личность иерархии, к бескорыстному служению избранным идеалам… Почему? Да потому что в сколь-либо нормальном человеческом обществе всё перечисленное усиливает и укрепляет в человеке чувство гармонии с самим собой, людьми и Миром в целом, а стремление к гармонии изначально в высокой степени присуще человеческому существу. Само же состояние гармонии является той самой желанной для всех (бедных и богатых, знатных и безвестных, одарённых и не очень…) людей Птицей счастья, за которой Человечество пока безуспешно гоняется всю свою историю. Верую, что мы, гуманисты, такую волшебную путеводную птицу людям найдём, но не поймаем, нет, а покажем, что она охотно и свободно с помощью доброй воли добрых людей может поселиться и жить в каждом человеческом сердце. Верю, что это – возможно, и Гуманистическое Преображение цивилизации произойдёт!

С.-Петербург
апрель 2006 г.


Источник: http://forhumanism.org/ru/materials/2006/kondratjev2006.htm

Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 126
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 08:58. Заголовок: *МЫ - ЕВРАЗИЙЦЫ-НАРОДНИКИ! (Выступление Павла Зарифуллина)*


*МЫ - ЕВРАЗИЙЦЫ-НАРОДНИКИ!*

На историческом факультете Казанского Государственного Университета состоялся семинар, организованный Центром евразийских и международных исследований КГУ и Движением по защите прав народов. Семинар был посвящён 97 годовщине со Дня Рождения Льва Гумилёва и назывался «Евразийство и Права Народов».
Перед студентами и аспирантами истфака выступил Директор центра евразийской этнопсихологии Павел Зарифуллин с развёрнутым докладом о мировоззренческом взаимодополнении, о «симфонии» доктрины «прав народов» и Евразийской идеологии.


«Мне крайне приятно выступать в Казани – городе Владимира Ленина и Мирсаида Султан-Галиева, открывшим народам Евразии дорогу к Свободе. Дело, тут даже не в том, что Казань столица Татарстана, репрезентующего второй по численности этнос в России. Казань – это по выражению того же Султан-Галиева – ворота России в Азию, этот рыцарь народной свободы мечтал превратить Казань в столицу Свободного Востока, в идейный и концептуальный центр людей и народов, живущих на своей земле по своим законам.
Людей, «устраивающих жизнь по своему образу и подобию».
Казань – это центр особой русской идентичности. Ещё каких-то несколько десятилетий назад можно было говорить об особом «русско-волжском» субэтносе, сердцем которого была Казань. Местных русских именовали «волгарями», это был своеобразный народ с собственным наречием, типом хозяйствования (рыболовство и торговля), особым «меркуриальной» подвижной душой. Хрущёвские водохранилища затопили деревни русских волгарей, вынудили покинуть большую их часть родные места и раствориться в городах среди урбанизированного «общерусского» населения.
Если бы строители новейшей татарской государственности были поумней – они аппелировали бы не только к татарской идентичности, но и к русской «волжской», отстаивая реальный регионализм и русско-волжскую культурную автономию. Тогда произошло бы не замыкание татарского национализма в себе самом, а утверждение многонародной волжской идентичности, которая принесла бы много полезного, как народам региона, так и России. Потому что, как говорил Лев Гумилёв: «сила системы в её сложности». (Кстати, именно Лев Николаевич требовал «спустить» волжские водохранилища в Каспий, чтобы реанимировать «кормящий ландшафт» волгарей, чтобы сохранить душу нашего народа).
В 90-е гг. татарские идеологи сделали 100 ошибок из 100, не только не отстояв идентичность волжско-камского месторазвития, но и проиграв дело возрождения идентичности татарской. Это отчётливо видно сегодня, когда новейшее поколение татарской молодёжи стремительно русифицируется, молодёжь перестаёт думать и говорить по-татарски. В итоге мы получаем, якобы русских «общечеловеков», одетых по американскому дресс-коду, глубоко несчастных и закомплексованных внутренне. Ведь как доказал профессор Карл Юнг идентичность никуда не пропадает, архетипы и историческая память передаются генетически, и если они не реализуются (он называл это индивидуацией), то – копятся в подсознании человека, становятся его тенью, мешают полноценно жить, душа таких людей гниёт.
Можно признать, что мы потеряли волжско-русскую идентичность, и на глазах теряем идентичность татарскую. Движение по защите прав народов желает не только констатировать гибель народов и мониторить их вырождение, но и повернуть этот процесс вспять.
Директор казанского центра евразийских и международных исследований Булат Ягудин в целом согласился с анализом Павла Зарифуллина в сфере утраты народами региона собственной идентичности, однако попросил вернуться к собственно евразийской стороне вопроса, заявленной в названии семинара: «Нам, казанским интеллектуалам, прекрасно известно, что за всеми евразийскими инициативами нулевых годов в России стояли два человека – Александр Дугин и Павел Зарифуллин. Насколько я понимаю, новая “народоправская инициатива”, совсем не связанный с Дугиным проект. Так в чём его различие с “неоевразийством” Дугина и как новое Движение соотносится с собственно Евразийской идеологией»?
Зарифуллин высоко отметил важность и ценность вклада Александра Дугина в развитие Евразийской доктрины и Евразийских политических проектов. Однако: «Евразийство – это живое древо, идеология со столетней судьбой. Я бы сказал, что Евразийство – это философский камень России, ещё нереализованная модель, способная восстановить в России живую связь и сложные пропорции между Государством, Народами и Человеком. И если Евразийство живая, а не законченная, не формализованная доктрина, то она обязана расти и развиваться, у столетнего древа должны зацвести новые побеги! Тысячи людей в разных странах мира видят и приветствуют новые и удивительные перспективы в развитии Евразийской идеи, её нереализованных составляющих, соучаствуюя в организации Движения по защите прав народов.
Мы называем идеологию нашего Движения евразийством-народничеством. Мы – евразийцы-народники. Чтобы не путаться в таксономии понятий, я бы выделил 5 тезисов, отличающих новую субидеологию от дугинского “неоевразийства”:
1. Евразийцы-народники отрицают “региональный глобализм”. Мы выступаем не за абстрактный русский Narod, а за народы, живущие в России. Не бывает русских татар, русских башкир, русских украинцев, русских юкагиров. Есть народы: башкиры, татары, украинцы, юкагиры, нуждающиеся в реальном спасении своей идентичности от тотальной русификации и “русского регионального глобализма”. Тоже касается и судьбы русских субэтносов: казаков, поморов, кубанцов, староверов, сибиряков, волгарей, смоляков. Всё ещё можно восстановить, благодаря Воле Народов, способных объяснить своему Государству, что Государство должно быть для своих Народов не тюрьмой, а цветущим садом. Государство существует для Народов и Людей, а не наоборот.
2. К сожалению Евразийство в Европе, да и в России стало восприниматься, как приводной ремень к “железным тискам” Российского Государства. На то есть объективные причины. Евразийцы – не квасные, а сердечные патриоты России. Когда Государство при Ельцине было под угрозой, мы бросили все свои политические и интеллектуальные силы ради его спасения. Сегодня оно твёрдо стоит на ногах и в нашей поддержке не особенно нуждается.
Мы должны прекратить пестовать миф о сакральности современной российской власти. Ни Путин и не Медведев не тянут на Короля Ужаса и главу Опричнины. По тому, с каким ужасом смотрел Дмитрий Медведев на трон «белого царя» в Бурятии, прекрасно видно, что никакого священного мифа этой власти не нужно. Либо, пусть российская власть выдумывает его сама, если захочет.
Сегодня в поддержке евразийцев нуждаются Народы нашей страны, да и вообще Народы, как явление, ведь каждый месяц на планете пропадает по народу, они падают, как звёзды, со стремительно пустеющего Народного Небосклона!
На первом съезде Евразийского Движения мы утверждали: «Евразия прежде всего!». Сегодня время диктует новый лозунг: «Идентичность прежде всего!»
3. Пора переосмыслить задачи Евразийства и вернуться к истокам. Коммунисты – это называли возвращением к марксизму-ленинизму. Евразийцы-народники провозглашают Стирку евразийской души (термин из аналитической психологии). Мы должны вернуться к евразийству ортодоксальному и посмотреть, что является «архетипическим ядром» нашей идеологии, а что у нас лишнего, «наносного». А также, что в Евразийстве соответствует задачам современности? Николай Алексеев, Николай Трубецкой и Лев Гумилёв всю свою жизнь посвятили проблемам народности, языка и строительства гарантийного государства, уважительно относящегося к Правам Народов. Помимо Грозного Полюса, у Евразийства есть и Милосердный Полюс. Никогда не надо об этом забывать. Мы собираемся развивать именно милосердный народнический аспект евразийской идеологии.
4. Фигура Защитника Народов – это фигура субъекта нового Евразийского делания. Мы можем вспомнить о героических и благородных предшественниках на этом поприще: Лафайет, Байрон, Бакунин, Черняев, Николай Гумилёв, Вандам, Султан-Галиев, Д`Аннунцио, Че Гевара, Каддафи, Николай Трубецкой, Леви-Стросс, Лев Гумилёв, Пинкола Эстес, Шейх Анти Диоп, Мирча Элиаде, Лелио Бассо и Ален де Бенуа и многих других. Напомнить о пассионариях Народной Воли, о революционерах и антропологах, об освободителях и утешителях, словно бы вернувшихся в наше скудное время с блистательных гобеленов и мозаик Средневековья. Фигура Евразийского Рыцаря, Защитника Народов открывает дверь Новейшего Евразийства. Вместо танца опричников, евразийцы-народники пестуют рыцарский кодекс и защиту Народных Прав.
5. Евразийцы-народники стоят за скорейшее уничтожение на планете государств-наций, этих народных тюрем. Они унифицировали людей и губили народную душу. Они отжили своё и должны быть уничтожены. Ратификация Лиссабонского соглашения, по сути, означает ликвидацию национальных государств Европы. Европа превращается в полноценную Империю, субъектами, которой будут муниципальные образования, организованные по этническому и религиозному признаку, то есть – Народы. Концепция российских народовольцев, евразийцев и большевиков-народников победила совсем не там, где она появилась, не в России. Она реализовывается в Европе. И в этом вопросе нам есть чему поучиться у европейцев.
После признания Абхазии Южной Осетии заканчивается проект превращения Российской Федерации в государство-нацию. Теперь де факто Россия – это не одно Государство, а три. А это уже Империя. Пусть и не такая упорядоченная, как Европа, а вовсе не упорядоченная, ассиметричная, но Империя. И не надо требовать немедленного включения Абхазии и Южной Осетии в состав Российской Федерации. В этих республиках народы живут гораздо более полноценно и органично, без чиновничьего произвола и полицейщины. Необходима не «русификация» закавказских республик, а «осетизация» и «абхазизация» России. Не в том смысле, что все мы должны жить, как осетины, а в смысле «жить на своей земле по своим законам». По этому принципу в гораздо большей степени, чем народы России, живут абхазы и южные осетины.
Мы – евразийцы-народники должны инициировать процессы «южноосетизации» России.
Булат Ягудин заявил, что: «Центр евразийских и международных исследований безоговорочно поддерживает новую инициативу, потому что она продиктована не конъюнктурными соображениями, а истинной любовью к своей земле, к своему народу. Но это Движение не должно быть высокомерным, оно должна быть демократичным, открытым к боли народов и простых людей».
Обсуждаемые на семинары вопросы вызвали бурную дискуссию, к основному докладчику были десятки вопросов. Когда Университет должен был закрываться по причине позднего времени, участники семинара решили переехать в Казанскую галерею Константина Васильева и продолжить научную дискуссию там.
Обсуждаемые на гумилёвском Дне Рождения вопросы вызвали настоящую полемику среди татарстанских общественных организаций. Один из лидеров Движения кряшенского народа в республике Александр Барсков отметил, что: «Давно назрела в России необходимость в Движении, которое бы стало “точкой сборки” интересов народов, как больших, так и малых. Зачастую региональные власти пытаются спустить такого рода проблемы “на тормозах”, однако процессы этнического возрождения всё равно будут реализовываться, ведь народы это живые органические реальности. На недавней переписи населения при всём гигантском административном ресурсе, когда казанские власти записывали поголовно всех кряшен татарами – тысячи людей, ничего не боясь, с гордостью указывая свою народность – кряшены. В России около миллиона кряшен, но их неправильно ассоциируют, то с русскими, то с татарами. А ведь это потомки целого цивилизационного явления – кочевых христиан-несториан: ногайцев и кераитов. Мы должны восстановить свою историческую память и укрепить нашу идентичность. И мы, безусловно рассчитываем на помощь нового Движения, мы будем в нём активно участвовать».

Один из ветеранов российского движения “Евразия” Вадим Лобанов, много лет, возрождающий средневековую русскую и тюркскую традицию в Татарстане в рамках клубов исторической реконструкции, так резюмировал тезис Зарифуллина о кризисе этнической идентичности у современной молодёжи, выделив его причины и истоки: «Мы занимаемся реконструкцией исторических аналогов одежды, предметов быта, вооружения и снаряжения Золотой Орды, что подразумевает под собой не только работу с металлом, тканями и т.п., но и кропотливое изучение археологических находок, письменных и изобразительных источников определенной эпохи, доскональный анализ происхождения воссоздаваемых предметов. И всё делаем на энтузиазме, за собственный счёт, не припомню, чтобы чиновники дали хоть копейку на наши проекты, притом, что в той же Татарии любят поговорить про “Золотую Орду”, потешить своё какое-то там “ордынское прошлое”. А на деле плевать татарстанской власти на Золотую Орду по большому счёту, так же как и российской власти “глубоко по барабану”- что Орда, что Русь – газ у них на уме, один лишь газ.
Но, если бы наше государство вложило деньги налогоплательщиков (наши же деньги) не в амбициозные многотриллионные проекты (вроде газопроводов по дну морей, которые через 50 лет никому не будут нужны, потому что мир переходит на альтернативные виды энергии), а в идентичность наших народов, в прививание у нашей молодёжи любви к своей традиции, в клубы исторической реконструкции, наконец – затраченные ресурсы вернулись бы с другой стороны. Потому что человек, который знает свою историю, помнит своих предков – это здоровый человек, а со здоровым народом можно делать великие дела. А так получается, что нашей власти нужны больные люди для хиленьких дел».
Директор казанской галереи Константина Васильева и один из основателей Евразийского Движения в России Геннадий Пронин высказал главную суть проблемы самоидентификации народов нашей страны: “Я много лет возглавляю “Славянское общество” Татарстана, это общество зарегестрировано чуть-ли не как этническая община. Нам даже дали стол с вывеской в казанском Доме Национальностей. Целый стол. Мы организуем праздники и концерты на улицах города в мемориальные даты – в них участвуют обычно несколько десятков человек. А славян в Татарстане – миллионы! Славянская община не должна быть одна на Татарстан. Славянская община должна быть при каждом ЖЭКе (равно, как и татарская община, чувашская и кряшенская община и т.д.). Этнический фактор должен стать важнейшим элементом местного самоуправления, как это происходит в Европе. И не надо этого бояться, надо стремиться понимать собственный народ и научиться управлять тонкими токами национальной энергии. Власти должны не замалчивать национальную проблематику, а наоборот использовать её для эффективного решения социальных проблем, для воодушевления людей.
Мы – евразийцы-народники – должны подтолкнуть российскую власть в правильном направлении».

Пресс-служба «Международного Движения по защите прав народов»

Источник: http://www.peoples-rights.org/2009/10/my-evrazijcy-narodniki

Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 130
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 14:00. Заголовок: *NORDSOLEN - Янтарная библиотека славянства и прочего индоевропейства*


*NORDSOLEN - Янтарная библиотека славянства и прочего индоевропейства*

Дорогие друзья!

Предлагаю вашему вниманию первый набор книг индоевропейской тематики в текстовых файлах PDF и DJVU (для их просмотра нужны соответствующие бесплатные программы). Получилась несколько сборная солянка из академических трудов и околонаучных, левых и правых, славянофилов и их оппонентов, редких изданий и хорошо известных книг. Но я думаю, это в любом случае неплохая платформа для интеллектуального роста вглубь нашей (пра)истории. Книги можно читать либо онлайн, либо скачивая к себе на комп (нажмите правой кнопкой на линк и выберите "Сохранить по ссылке как...").
Надеюсь, что список увеличится и с вашей помощью. Прошу всех, обладающих текстовыми файлами PDF или DJVU в рамках заданной темы и желающих безвозмездно поделиться ими с братьями по духовному оружию, выставлять в этом посте соответствующие линки или же присылать мне файлы на почту – mb@nordsolen.dk.


Подробнее смотреть здесь: http://arthania.ru/content/nordsolen-yantarnaya-biblioteka-slavyanstva-i-prochego-indoevropeistva

Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 139
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.09 15:28. Заголовок: Третий период в исто..


Третий период в истории христианства будет стоять под знаком обострившейся религиозной борьбы, столкновения христианских и антихристианских начал. В этот период возможно христианское возрождение, качественное усиление христианства. Но с трудом можно представить себе воссоздание вероисповедного христианского государства в старом смысле слова. Христианская Церковь окончательно должна перестать полагаться на государственную власть и должна развивать свою собственную энергию изнутри. Внутри Церкви будет слагаться подлинно христианское общение людей, социальное братство во Христе, которого в "христианском государстве" не было. В этот период перестанут придавать то исключительное значение государственной власти и политике, какое придавали в предшествующий период. Люди будут соединяться по признакам религиозным, внутренне духовным, а не внешним, политическим признакам. Различие между добром и злом в людях не имеет почти никакого отношения к политическим направлениям людей. Нравственно оценивать людей в зависимости от того, "правые" ли они или "левые" есть величайшее духовное извращение. "Правость" или "левость", монархизм или республиканизм суть совершенно ничтожные и жалкие вещи, вещи третьестепенные перед лицом Божьим, перед подлинной духовной жизнью. Люди бывают духовно близки и соединены или далеки и разделены совсем не потому, что они "правые" или "левые", что они за монархию или за республику, совсем не в этой внешней области определяются отношения людей. Вряд ли можно предположить и еще менее можно желать, что вновь будет возврат к осуществлению дела Христова в мире, Царства Божьего насильственными методами царства кесаря. Это смешение невозможно уже будет в грядущий период христианства. И если будет насильственное вероисповедное государство, то это будет государство социалистическое или коммунистическое, основанное на обратной атеистической религии, государство, которое будет гнать христиан и Христову Церковь. В русском коммунизме дан первый пример такого сатанократического государства. Церковь Христова в мире сем всегда была и будет угнетаема, - или ложным покровительством, обращающим ее в орудие государственных, кесарских целей, или гонением. Третий период христианской истории принесет с собой окончательное освобождение христианства от соблазнов языческого, римского империализма, от утопической мечты о вселенской власти царя или папы, т. е. от идеи принудительного, количественного универсализма. Христианский мир освобождается от этих языческих и антихристианских соблазнов, очищается, делается более духовным и углубленным. Притязания принудительного количественного универсализма окончательно переходят к коммунизму, к безбожному царству кесаря. Коммунизм окажется наследием принудительной теократии, он осуществит утопию. Христианский же мир окончательно устремится к Царству Божьему, которое не от мира сего и которое приходит неприметно. Но то, что "не от мира сего", может быть явлено в мире сем и должно быть явлено. Новая эпоха в христианстве означает переход от символических ознаменований Христовой правды и Христова Царства в царстве кесаря к реальному преображению, к реальному осуществлению Христовой правды и Христова Царства, не претендующего на внешнее господство. Старое "христианское государство" даже не пыталось осуществлять христианство в социальной жизни. Освобождение от языческих соблазнов, от обожествления кесарева начала будет способствовать сближению восточного и западного христианского мира. Их разделяли главным образом соблазны царства кесаря. В царстве Христовом, в Царстве Божьем не может быть разделения. Разделение произошло в царстве кесаря, принятом за священное, Божье Царство. Мы должны признать, что совершается не только внешняя, политическая, социальная революция, но что совершается и внутренний, духовный переворот, открывающий новый период христианства. Смешанное царство, в котором "Божье" и "кесарево" не были достаточно разделены и одно подменяло другое, кончается. Христианское государство и было смешанным полухристианским царством. Полу-христианство уже невозможно. Начинается время выбора: Христианство может быть лишь качественной внутренней, духовной силой мира, а не количественной, внешней принудительной силой. Христианство может быть лишь силой реально осуществляющейся правды Христовой. Новое вино вырабатывается в христианском мире и его нельзя вливать в старые меха. В самом "мире" обнаруживаются творческие религиозные процессы, которые должны быть осознаны, как церковные. Но третий период, в который мы вступаем, не есть еще последний период. Мы живем великим упованием, что настанет еще завершительный период, в котором будет явлена чудесная сила правды Христовой в мире, сила воскрешающая к вечной жизни, что Царство Божье придет. Церковь не есть еще Царство Божье. Царство Божье неприметно приходит не только в видимой ограде церкви, но и в мире, в жизни социальной и космической, не осознанной еще как жизнь церковная. В Царстве Божьем не будет уже ничего похожего на царство кесаря, на нынешний порядок природного мира, оно будет реальным преображением космоса, новым небом и новой землей.

Николай Бердяев "Царство Божие и царство кесаря"

Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 147
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.09 11:10. Заголовок: *ЕДИНОЕ ТРУДОВОЕ БРА..


*ЕДИНОЕ ТРУДОВОЕ БРАТСТВО*

Александр Васильевич Барченко родился в 1881 году в городе Елец в семье нотариуса окружного суда. С юности он увлекался оккультизмом, хиромантией и астрологией. Это стимулировало его естественнонаучные интересы, связанные с изучением таинственных человеческих способностей — телепатии и парапсихологии. Решив изучать медицину, молодой Барченко в 1904 году поступил на медицинский факультет Казанского университета, а в 1905-м перевелся в Юрьевский университет.

Особое значение для Барченко имело знакомство в 1905 году с профессором римского права Кривцовым, преподававшим в Юрьевском университете. Кривцов поведал своему юному другу о встречах в Париже с известным оккультистом Ивом Сент-Д'Альвейдером. Тот верил в существование в глубинах Азии страны Агарты-Шамбалы, населенной медиумами. Таинственная территория якобы лежала на границе Афганистана, Тибета и Индии. Д'Альвейдер утверждал, что общался с ее посланцами, и предлагал правительству Франции связь с могущественными магами. В недоступных горных долинах и пещерах, по его словам, находились мощные лаборатории, где совершенствовался научный опыт древних цивилизаций — Лемурии и Атлантиды. Также он считал, что в Северо-Западном Тибете в доисторические времена существовал очаг величайшей культуры, которой был известен особый синтетический метод, представлявший собой высшую степень универсального знания, и что постулаты европейской мистики и оккультизма, в том числе и масонства, представляют собой искаженные перепевы и отголоски древней науки.

«Рассказ Кривцова явился первым толчком, направившим мое мышление на путь исканий, наполнивших в дальнейшем всю мою жизнь. Предполагая возможность сохранения в той или иной форме остатков этой доисторической науки, я занимался изучением древней истории, культуры, мистических учений и постепенно ушел в мистику. Увлечение мистикой доходило до того, что в 1909 — 1911 годах, начитавшись пособий, я занимался хиромантией — гадал по рукам». (Из протокола допроса А. В. Барченко от 10 июня 1937 года. Архив ФСБ).

***

Революционное лихолетье на время прервало занятия Барченко, и вскоре в целях заработка и получения пайка он стал читать лекции на судах Балтфлота. Вот небольшая выдержка из его выступления: «Золотой век, то есть Великая Всемирная Федерация народов, построенная на основе чистого идейного коммунизма, господствовала некогда на всей земле. И господство ее насчитывало около 144 тысяч лет. Около 9 тысяч лет тому назад, считая по нашей эре, в Азии, в границах современного Афганистана, Тибета и Индии, была попытка восстановить эту федерацию в прежнем объеме. Это та эпоха, которая известна в легендах под именем похода Рамы… Рама — культура, овладевшая полностью как дорической, так и ионической наукой. Рамидская Федерация, объединившая всю Азию и часть Европы, существовала в полном расцвете около 3600 лет и окончательно распалась после революции Иршу».

***

В конце 1923 года Барченко вместе с женой на некоторое время поселился в петроградском буддийском дацане. Там он пытался постичь основы древней науки от одного из учителей Далай-Ламы XIII — бурята Агвана Доржиева. Еще в царские времена Доржиев был крупнейшим разведчиком русского Генерального штаба на Тибете и носил агентурную кличку Шамбала. Доржиев являлся одним из самых приближенных к Далай-Ламе XIII советников, был его наставником в философских диспутах. Кроме того, он же создал целую «партию» прорусски настроенных тибетских аристократов и вел активную пропаганду в Западном Тибете, в Нгари, где пользовался абсолютным влиянием на наместника Нага Навена, замыслившего в начале 20-х годов отделиться от центрального правительства при поддержке Коминтерна.

Доржиев сообщил Барченко местонахождение Шамбалы — на стыке границ Индии, Синьцзяна и северо-западнее Непала, — что и соответствовало району Нгари, которым правил сепаратист Нага Навен.

***

Здесь же, в дацане, Барченко навестил еще один человек — Петр Сергеевич Шандаровский, петербургский юрист, ранее входивший в организованное Гурджиевым «Единое трудовое содружество» (ETC). Бывший член ETC имел при себе и «требник» (свод правил поведения) гурджиевского тайного общества.

Шандаровский увлек Александра Васильевича идеей создания тайного общества, целью которого ставилось нравственное совершенствование личности и изучение необъяснимых сил. Барченко, его друг астрофизик Кондиайн и Шандаровский учредили тайное общество «Единое трудовое братство». Руководство им было предложено Барченко как авторитетнейшему мистику. Он же написал и устав для новой организации.

***

Да, в декабре 1924 года, когда Барченко приезжал в Москву для доклада о своем открытии на коллегии ОГПУ, он произвел на начальника Спецотдела сильное впечатление. Несколько месяцев Бокий пребывал в состоянии депрессии и подавленности. Он был прекрасно осведомлен о положении дел в стране и знал, что каждый день без остановки работает человеческая мясорубка ОГПУ. Если во время гражданской войны Глеб Иванович оправдывал необходимость репрессий по отношению к представителям бывшего «правящего класса» и даже шел во главе «красного террора», то несколько лет спустя его стали одолевать сомнения.

И когда зимой 1924 года, после доклада на коллегии, Барченко и Бокий разговорились, ученый произнес фразу, изменившую жизнь обоих собеседников: «…контакт с Шамбалой способен вывести человечество из кровавого тупика безумия, той ожесточенной борьбы, в которой оно безнадежно тонет». Еще больше удивил ученый начальника Спецотдела, сообщив, что ему известно о дружбе Глеба Ивановича с доктором Мокиевским.

Несколько дней спустя на конспиративной квартире, указанной Бокием, в обстановке строгой секретности собрались близкие Глебу Бокию люди — Москвин, Кострикин, Стомо-няков, а также Барченко, — для того чтобы создать московский центр «Единого трудового братства». Сходка началась с выступления Барченко. Он был взволнован, и это волнение передалось присутствовавшим. Вспоминая начало революции, Александр Васильевич говорил: «…По мере поступательного движения революции возникали картины крушения всех общечеловеческих ценностей, картины ожесточенного физического истребления людей. Передо мной возникали вопросы — как, почему, в силу чего обездоленные труженики превратились в зверино-ревущую толпу, массами уничтожающую работников мысли, проводников общечеловеческих идеалов, как изменить острую вражду между простонародьем и работниками мысли? Как разрешить все эти противоречия? Признание диктатуры пролетариата не отвечало моему мировоззрению».

Все присутствовавшие буквально окаменели после первых фраз Барченко, между тем он продолжал:

"Для меня еще больше усугублялся вопрос: стало быть, все кровавые жертвы революции оказались впустую, впереди еще большие кровавые жертвы новых революций и еще большее одичание человечества?!

В своей мистической самонадеянности я полагал, что ключ к решению проблем регулирования человеческих отношений находится в Шамбале-Агарти, этом конспиративном очаге, где сохраняются остатки знаний и опыта того общества, которое находилось на более высокой стадии социального и материально-технического развития, чем общество современное.

А поскольку это так, необходимо выяснить пути в Шамбалу и установить с нею связь. Главным для этого могли бы быть люди, свободные от привязанности к вещам, собственности, личного обогащения, свободными от эгоизма, то есть достигшие высокого нравственного совершенства. Стало быть, надо было определить платформу, на которой люди разных мировоззрений могли бы заглушить свои временные социальные противоречия и подняться до понимания важности вопроса.

Отсюда основными положениями ЕТБ являются — отрицание классовой борьбы в обществе, открытый доступ в организацию лиц без различия их классовой, политической и религиозной принадлежности, то есть признание права для контрреволюционных элементов участвовать в организации, признание иерархии и уважение религиозных культов".

Фрагмент статьи Олега ШИШКИНА "ИСКАТЕЛИ ШАМБАЛЫ"

Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 159
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 11:55. Заголовок: *НАУЧНО-ПОИСКОВАЯ ЭКСПЕДИЦИЯ "ГИПЕРБОРЕЯ"*


*НАУЧНО-ПОИСКОВАЯ ЭКСПЕДИЦИЯ "ГИПЕРБОРЕЯ"*

C 1997 и по настоящее время в самом центре Кольского полуострова, в районе Сейд-озера проходит научно-поисковая экспедиция “Гиперборея” под руководством доктора философских наук В. Н. Демина. Целью экспедиции являлся поиск следов древней цивилизации. По рабочей гипотезе:

1. В исследуемом районе в глубокой древности существовала высокоразвитая цивилизация (точнее – один из ее очагов) – праматерь мировой культуры и фактическая прародина человечества, именуемая по традиции “гиперборейской”, которая погибла в результате природного катаклизма, вызванного смещением земной оси (версия Ломоносова), и последовавшего вслед за этим катастрофическим похолоданием.

2. Следы искусственного и техногенного происхождения сохранились на всей территории Ловоозерских тундр, включая крупные и мелкие озера.

3. Часть гиперборейцев в течение продолжительного времени пыталась спастись от последствий климатической катастрофы в подземных убежищах (естественного и искусственного происхождения), имеющих в разных местах открытые, скрытые или засыпанные выходы на поверхность. Не исключено, что так называемый “снежный человек”, которого постоянно встречают в этих местах, обитает именно в подземных укрытиях.


Смотреть фотоотчёты и тексты здесь: http://bormar.narod.ru/expedition.html

+ Релевантая ссылка: http://giperboreja.livejournal.com


Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2066
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.09 16:34. Заголовок: Алексей! Все правил..


Алексей!
Все правильно! Делайте все так, как хотите. Некоторые Ваши высказывания я буду перемещать так, чтобы удобнее было читателям. Не обижайтесь: я не хочу Вас "задвинуть" и т.п. Речь протсо об удобстве путешествий по форуму. Я ЦЕНЮ ВАШИ ПОИСКИ!!!
Продолжайте их!

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 167
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.09 12:10. Заголовок: *Основные типы индое..


*Основные типы индоевропейских богов*

На основании анализа многочисленных памятников архаического искусства и мифологических текстов автор статьи предполагает существование таких изначальных типов индоевропейских богов, как: "Бог Грома" (индийский Индра, скандинавский Тор, кельтский Таранис, славянский Перун, балтский Перкунас); "Бог Ясного Неба" (греческий Зевс, скандинавский Тюр, индийский Дьяус, балтский Диевас, славянский Дий); "Великая Богиня" (греческая Гера, индийская Приттхиви, скандинавская Ерд, славянская Макошь, балтская Земес Мате, ирландская Дану); "Божественные Близнецы" (греческие Диоскуры, индийские Ашвины, балтские сыновья Диеваса); "Бог Земных Сил" (греческий Дионис, Индийский Рудра, скандинавский Фрейр, славянский Велес, балтский Велс, кельтский Цернунн); "Культурный Герой" (греческие Гермес и Геракл, скандинавский Один, славянский Геровит, ирландский Луг).Схему взаимоотношений между ними можно представить в виде своего рода разомкнутого кольца, звенья которого образованы мужскими божествами. Образы Бога Грома и Бога Ясного неба могут сливаться (например, Зевс греческой мифологии). Божественные Близнецы обычно являются сыновьями Бога Ясного Неба; Культурный Герой имеет функции, сближающие его с Близнецами (они целители, предки и покровители человечества). Бог Земных Сил тесно связан с Культурным Героем, так как каждый из них может рассматриваться в качестве умирающего и воскресающего божества. И только Бог Грома и Бог Земных сил враждуют друг с другом, образуя "разрыв в цепи". Мы видим это на примере кельтской, балтской, славянской, индийской и других мифологий.
Женской божество находится как бы внутри кольца и играет роль дополнительного медиатора между мужскими богами. Великая Богиня Может быть супругой Бога Грома и в тоже время супругой Бога Земных Сил (как в галльской, славянской и балтской мифологиях); или женой Бога Ясного Неба (как в италийской, греческой, индийской традициях). Обычно она есть мать Близнецов и Культурного Героя. И все более поздние женские божества происходят из образа Великой Богини.
Мы видим характерные черты этих изначальных типов. Бог Грома представлен как муж, стоящий на колеснице, его оружие молния, топор или молот, спутник - волк. Бог Ясного Неба также часто военное божество. Его оружие меч. Культурный Герой есть всадник на белом коне. Его оружие копье. Те, кто считают всадником Бога Грома, ошибаются. Бог Земных Сил, будучи покровителем растительного и животного царств, имеет соответствующие атрибуты. Наконец,Великая Богиня обладает двойственной природой - земной и небесной.

(материалы конференции "Пунинские чтения", СПб., 2000)


Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2072
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.09 20:16. Заголовок: По поводу основных и..


По поводу основных индо-европейских богов. Великая Богиня не была индо-европейской. Когда в древности захватывали какие-то территории или народы, то включали и богов их (как подчиненных персонажей) в свой пантеон. В изучении индоевропейских богов рано или поздно наступит эра, когда новые исследования о неолите станут достаточно известными и широко признанными. Пока это не так. Очень трудно входит новое в старую историческую "парадигму" (по Куну)...

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 174
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.09 09:30. Заголовок: Статья то выложенная..


Статья то выложенная как раз именно об этом — то есть о том, как мужские божества, став превалирующими (прежде всего как боги «военной демократии»), подчинили себе божеств женских. Я, например, Великую Мать-Богиню всегда считал УНИВЕРСАЛЬНОЙ. Кстати, если Вы знакомы с работами замечательного русского поэта и специалиста по античной истории и мифологии Якова Голосовкера (кстати, знавшего лично Максимилиана Волошина), то в цикле его произведений «Сказания о Титанах» как раз рассказывается о том, как олимпийцы-победители демонизировали побеждённых Титанов и других божеств, среди которых были и божества женские. Например, та же Медуза Горгона, которая первоначально (что, кстати, доказано было исследователями-античниками) была божеством благим. Разумеется, что победители всегда будут что-либо переделывать на свой лад и как-то никуда от этого не деться...

Самая вожделенная страна - Светония. Это страна мечты. Наша душа, сердце живут там всегда. В сновидении мы путешествуем там, в незабвенной Светонии. Оставляя Землю, мы уходим в Материнскую Светонию. (Олесь Бердник) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2201
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 20:32. Заголовок: Алексей! Я почитал т..


Алексей! Я почитал тексты "интертрадиционала". Интересно, как они отреагируют на Ваши темы, в особенности, на "НКК".
Отличие моего лично взгляда на "все это" от "интертрадиционалистского" в том, что я не люблю ничего "тотально давлеющего" над человеком, в т.ч. - и традицию, если она воспринимается как нечто "тотальное". Так традиция объявляется "новой идеологией", но, с моей точки зрения, НАЧИНАТЬ НУЖНО КАК БЫ С НУЛЯ, то есть не совсем с нуля, но с величины, которая к нему стремится. Изначальные символы для меня не есть что-то априорное и трансцендентное. Традиция - не "бог" и не "царь".
Я предпочитаю как Базаров рассматривать ее в лупу разума: пойдет? не пойдет? - и решать на основе логики Горя и Радости - стоит такую традицию сохранять или нет. Только потому, что РАЗНООБРАЗИЕ - МАТЬ РАЗВИТИЯ, я считаю нужным сохранять РАЗНЫЕ правила жизни, языки, обычаи, стили одежды, искусство и т.п. ПРЕЖДЕ ВСЕГО - ЯЗЫКИ.
Короче: Вы можете назвать меня "апостериорным традиционалистом". Который не делает из традиций божества и идола, но считает традицию достойной рассмотрения ради ее возможной значимости. Богатство состоит не в унификации, а в диверсификации движения к добру, истине и красоте. И то, и другое, и третье существуют в многообразии своих вариантов. В своего рода "полифонии", "плюральности". Истина, доброта и красота не идет "одной трубочкой", но многими потоками, через "много трубочек". Для меня это не догма, а эмпирическое обобщение. Если бы были факты, говорящие об обратном. то я отказался бы от такого отношения к традициям.
Кроме того, я уже писал, что рассматриваю арийцев - как древних фашистов, соотвтетсвенно, я ищу те "волшебные" по красоте традиции не у арийцев, а в более раннем слое истории - в древней "цивилизации Великой Богини"...
Вы прочитали книжку Гимбутас?
(Все эти исследования идут "в русле" "крито-индийской" цивилизации Ефремова).

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2202
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 20:35. Заголовок: Я считаю ГЛАВНЫМ отк..


Я считаю ГЛАВНЫМ открытием в истории во второй половине 20-го века - работы М. Гимбутас. Без этих работ выглядит слабо любой "традиционализм".
Хвойко тоже рулит!

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 213
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.09 19:53. Заголовок: Эуг Белл пишет: Кор..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Короче: Вы можете назвать меня "апостериорным традиционалистом". Который не делает из традиций божества и идола, но считает традицию достойной рассмотрения ради ее возможной значимости. Богатство состоит не в унификации, а в диверсификации движения к добру, истине и красоте. И то, и другое, и третье существуют в многообразии своих вариантов. В своего рода "полифонии", "плюральности". Истина, доброта и красота не идет "одной трубочкой", но многими потоками, через "много трубочек". Для меня это не догма, а эмпирическое обобщение.



Браво, Евгений! Ух... Я аж обалдел! Отменное определение! В том то и дело, что лично я не рассматриваю ТРАДИЦИЮ как нечто застывшее и неизменное... И то, что непременно (хоть ты тресни!!!) нужно сохранить в полной мере. Да и основной постулат ТРАДИЦИОНАЛИЗМА - это, прежде всего, тяготение к НАДЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ, к некоему ПЕРВОИСТОЧНИКУ. Кстати, та же Цивилизация Великой Матери-Богини - это тоже в традиционализме уважаемая тема. Например, видный немецкий учёный, рунолог и исследователь Арктиды Герман Вирт занимался подобной проблематикой. В своих работах он описывал так называемый Mutterrecht - то есть Царство Белых Матерей.
Насчёт "арийской тематики"... Да, она меня интересует, но, прежде всего, как ИСТОРИКА (по образованию я, как раз, историк, специализировавшийся на Шумеро-Аккадской мифопоэтике). С точки зрения живого, думающего, стремящегося всеми фибрами души к ДОБРУ, ЧЕЛОВЕКА - да, я никоим образом не восторгаюсь сожжёнными городищами и вереницами рабов... Ибо этим восторгаться то грешно! Если и говорить что-либо об "арийстве", то как о своего рода "духовном аристократизме". Как о том, скажем, писали те же Николай Гумилёв или Александр Блок... Это как поэтический пример...

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Интересно, как они отреагируют на Ваши темы, в особенности, на "НКК".



Будем ожидать реакцию... Нет, реагируют, на самом деле, не совсем активно, ибо до сих пор бытует среди наших интеллектуалов-традиционалистов мнение, что Иван Антонович Ефремов - это фантастика была такая советская... И всего то. Но будем пробиваться! Благо, ИСТИНА в простоте обретается. Как Вы обратили внимание, выкладываю я самые разные тексты, в том числе и наших "оппонентов". Прежде всего с ознакомительной целью... Да и очень уж хочется пробиться к чему-то ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ, что пытаются спрятать за тоннами заумных цитат. Что ж, время покажет, что к чему...

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Вы прочитали книжку Гимбутас?



Увы, нет... Но если где-то в Сети есть ссылка, то буду рад, если ей поделитесь...

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 214
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.09 18:58. Заголовок: *ТРАДИЦИОНАЛИЗМ КАК ..


*ТРАДИЦИОНАЛИЗМ КАК "ДУХОВНЫЙ КОММУНИЗМ"*

"...мы хотим сделать перезагрузку коммунизма" (М.Б.)

Мы понимаем Традиционализм как "духовный коммунизм". Как верно заметил М. Журкин в своих статьях (раздел Традиция - Модерн - Постмодерн), у коммунизма были все предпосылки для того, чтобы превратиться в полноценное традиционное общество, и блестяще доказал это на примере империи Инка. Первая элита, первая основа всякого примитивного общества - это интеллект, память Мифа и деяний великих предков, а также духовная интуиция, служители которой связуют этот мир с Иным. Культура и общество начинаются с жрецов и немыслимы без них. Так, революционные масоны, провозгласившие свержение прежних элит, сами стали новой элитой, по-прежнему правящей миром из-за темных кулис...

Прежнему псевдокоммунистическому деспотизму, намеревавшемуся превратить всех в одинаковых рабов, мы противопоставляем коммунизм духа - тотальную терпимость, свободу идеи и слова, расцвет культуры, философии, искусства, открывающий неизведанные просторы для науки. Региональную автономию, этническую свободу - в рамках единого цивилизационного гроссраума. Сколько человеческих ресурсов утекает в торговые школы и бизнес-колледжи, чтобы обслуживать гидру Капитала? Разве подсчитывать дебет-кредит - единственная функция Разума, данная нам Всевышним? Отнюдь. Концепция экономиста Маркса была логическим продолжением теории либеральной экономики. Все было построено исключительно на Количестве: экономика - базис всего, а "прихоти сытого желудка" типа религии, культуры, науки и т.п. - это все "надстройка". Мы отвергаем это, но признаем, что Маркс даже в недрах экономического мировоззрения нащупывал нечто традиционное. Для нас Традиция - сакральна. Уничтожая прошлое, мы кастрируем будущее. Основная трагедия советского коммунизма - это отказ от традиционных ценностей, от фактора Сакрального, и попытка создания симулякра некоей "новой этики", способной якобы породить "советского человека". Получился, как мы знаем, Шариков.

Возможно, наши идеи для кого-то покажутся "перегрузкой, претендующей на перезагрузку". Мы и не уповаем на очередную революцию. Хватит, наигрались. Мы апеллируем к новому поколению мыслящих, которые вслед за нами унаследуют мир. Передать по золотой цепи память предков. и все накопленные за тысячелетия знания - вот миссия брахманов. Ибо познание прошлого определяет видение будущего.

***

Нужно уяснить себе, что коммунизм - это преодоление Модерна, это дыхание Вечности, это зов Традиции.
Принципиально нового ничего не создается, лишь только древние архетипы предстают в новых ипостасях. КОММУНИЗМ - ЭТО ВЕЩАНИЕ ВЕЧНОСТИ. Его задатки были ВСЕГДА. Так и принципы герметизма перекликаются с коммунистической философией - единство материи, преображение вещества и т.п.
Раз уж мы коснулись образов герметизма и алхимии, обращаю внимание на символизм Сатурна, он же свинец. Как известно, Сатурн (Кронос) - это царь Золотого века, и одновременно самый "грязный" металл. Но весь парадокс в том, что именно он берется за основу Великого Делания, венчающегося преображением в золото. Так и коммунизм - свинцовая доктрина рабов / шудров / пролетариев - это одновременно "золотой век" Духа и Разума. Обращение коммунистов к Традиции, к древним мистическим учениям - неизбежно.

Максим БОРОЗЕНЕЦ

Источник: http://intertraditionale.kabb.ru/viewtopic.php?f=43&t=166

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 2069
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.09 04:19. Заголовок: А почему христианст..



А почему христианство не запрещает есть яблоки?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 312
Зарегистрирован: 17.11.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 09:56. Заголовок: Видать, Гитлер не с ..


Должно быть, Гитлер не с жиру начал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2313
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 19:51. Заголовок: Агурский. ИДЕОЛОГИЯ НАЦИОНАЛ-БОЛЬШЕВИЗМА


Нашел это в одной из книжек, на которые ссылается Алексей (название не буду говорить, чтобы не падали, но данные каковы!

Русский религиозный нигилизм, так же как и средневековые нигилистические секты, носил ярко выраженный апокалиптический характер. Он жил в ожидании катастрофы, в преддверии которой мерзость запустения на земле достигла такой меры, что мир нуждался в очистительном огне. Этот огонь должен пожрать новые Содом и Гоморру, а на их месте восставится новое царство Божие. Мировоззрение русских нигилистических сект никогда не было достаточно сформулировано их апологетами в литературной форме, и они всегда оставались преобладающе народными эзотерическими движениями, размах которых перед революцией достиг, видимо, огромных размеров.
Это происходило под покровом официальной церкви, ибо наиболее радикальные нигилистические секты никогда не были организационно оформлены и внешне не покидали церковь, тщательно скрываясь от постороннего глаза. Скрытый текст


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2314
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 23:39. Заголовок: По-моему, это очень ..


По-моему, это очень сильный пример "исторического идеализма": в качестве одной из важнейших предпосылок революции в России выступает "идеологический фактор". На самом деле, "антисистема" есть социопсихологическое явление. Большевики опирались не на "экономическое положение крестьянства", а на "антисистему", сами того не понимая... Причудливое сочетание природы, генетики и особенностей в воспитании... Без этой религиозной подпитки вся их атеистическая ("научная") практика просто повисла бы в воздухе, дрыгая ножками...
Критикуйте!..

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 243
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 11:17. Заголовок: Евгений, ну, думаю, ..


Евгений, ну, думаю, падать то в обморок незачем, ибо сам автор сей книги, уважаемый историк, диссидент (!) и эмигрант Михаил Агурский, не был никоим образом ни «экстремистом», ни уж тем более тем, кто поддерживал конкретную идеологию (напротив, эта «конкретная идеология» вынудила его эмигрировать в Израиль, хотя, с другой стороны, к ней же он испытал и некоторые вполне позитивные чувства). Книга называется «Идеология национал-большевизма» и является частью огромного, увы только англоязычного, труда «The Third Rome» («Третий Рим»). Это серьёзное исследование генезиса Октябрьской революции и разнополярных сил, которые так или иначе имели отношение к ней. Найти её можно, например, здесь (по крайней мере страницу, которую Евгений процитировал) — www.nbp-info.ru/new/lib/ag_nb/203.html.
Ну а чтобы понять разницу между «большевиками» и «коммунистами», советую найти и прочитать нетленную классику — дивный и страшный роман Бориса Пильняка «Голый год», где эта «разница» чётко объяснена. То есть «большевики» - это стихийный, почвенный элемент, носители бунтарского духа Стеньки Разина, протопопа Аввакума и Емельяна Пугачёва, тогда как «коммунисты» - это «немцы», носители чуждого России западного духа. Там есть шикарная цитата (точно, конечно, её не помню), суть которой сводится к следующему - «Ленин — из мужиков, русский, а вот Карла Маркса, стало быть, немец, а потому и дурак».
Книгу советую прочитать, и в обморок не падать никоим образом...
Ещё для освоения рекомендую замечательный, хотя и немало противоречивый, текст философа, культуролога и геополитика Александра Гельевича Дугина «Археомодерн» - texts.pp.ru/archeomodern.html. Там ещё более доходчиво объяснено, что такое «русское коллективное бессознательное».
И, напоследок, рекомендую ознакомиться с книгой писателя и исследователя Антона Первушина "Оккультный Сталин" - www.koob.ru/pervushin_a/okk_stalin Тоже немало любопытное исследование "советского оккультизма"...

Николай КЛЮЕВ

Есть в Ленине керженский дух,
Игуменский окрик в декретах,
Как будто истоки разрух
Он ищет в "Поморских ответах".

Мужицкая ныне земля,
И церковь - не наймит казенный,
Народный испод шевеля,
Несется глагол краснозвонный.

Нам красная молвь по уму:
В ней пламя, цветенье сафьяна,-
То Черной Неволи басму
Попрала стопа Иоанна.

Борис, златоордный мурза,
Трезвонит Иваном Великим,
А Лениным - вихрь и гроза
Причислены к ангельским ликам.

Есть в Смольном потемки трущоб
И привкус хвои с костяникой,
Там нищий колодовый гроб
С останками Руси великой.

"Куда схоронить мертвеца",-
Толкует удалых ватага.
Поземкой пылит с Коневца,
И плещется взморье-баклага.

Спросить бы у тучки, у звезд,
У зорь, что румянят ракиты...
Зловещ и пустынен погост,
Где царские бармы зарыты.

Их ворон-судьба стережет
В глухих преисподних могилах...
О чем же тоскует народ
В напевах татарско-унылых?

1918


Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 244
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 11:35. Заголовок: Евгений, ещё загляни..


Евгений, ещё загляни вот сюда, на сайт одной молодёжной прокремлёвской организации - http://rossia3.ru/ideolog/friends/vecheka. Всё бы ничего, но в сей весьма и весьма "специфической" статье о "красных кшатриях" цитируется никто иной, как Иван Антонович Ефремов... Вот так то... ЧК - это "братство и взаимопомощь"...

Цитирую:
Красные кштарии создавали для народа предания о мудрых вождях, мужестве, справедливости и честности. Формировали символы и образы, которые помогли чекистам, в конце-концов, воссоздать расколотое смутой Русское пространство.
Целью проекта Военного коммунизма стало «пробуждение чувств братства и помощи, которые уже были в прошлом, но были подавлены веками угнетения, зависти, религиозной и национальной розни рабовладельческих, феодальных и капиталистических обществ» (И. Ефремов «Лезвие бритвы»).
Чекисты попытались возродить форму древней «военной демократии» с её ценностями и методами управления. Военная демократия имела место быть у германцев, греков, персов. Это вечевая система славян, воинская демократия финно-угоров и балтов, тинги германских и скандинавских племён, афинская демократия в Древней Греции и спартанский военный режим, республика Древнего Рима, казацкие рады. Возможно, поэтому так позже в советские годы ценились образы древнегреческих героев, ярко отражавших военно-демократические ценности. Эти политические традиции - глубоко демократические, но не имеют никакой связи с нынешней либерал - демократией, так как в них главную роль играет Человек, а не механизм (процедура). Вернее даже не человек, а весь народ – его коллективное благо.


Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2316
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 12:04. Заголовок: Книжку Агурского я п..


Книжку Агурского я прочитал, один из "срезов" или "аспектов" восприятия революции как трагедии. Русская жизнь ВСЕГДА была расколота на две "части". Изначально были русы и славяне. Затем вся вехушка (в разные эпохи по-разному) ориентировалась на Запад. Делать из этого ИДЕОЛОГИЮ? Из ФАКТА? Поддерживать "славянскую интенцию"? Опять вместе с народниками провозглашать лозунги "идти в народ"? ВСЕ ЭТО НЕ ДЛЯ МЕНЯ, ПОЙМИ. Я привел этот отрывок вовсе не потому, что указанная перспектива для меня интересна (интересна, но не более других), а потому что она иллюстрирует "философию" исторического идеализма, которой я придерживаюсь.
Дугин (все, с чем я встречался) вызывает у меня чувство "темного философствования", "темной мистики" (вроде тяжелого рока или интеллектуального скинхедства). Такой эмоционально-нагруженный автор не сможет быть для меня и для многих здесь (я думаю для всех, кроме тебя) хоть каким-либо ориентиром.
Дело еще в том, что "НАРОД", которому поклоняюся современные "народники", давно уже спился и выродился, и поклонение ему может быть только как тому, каким он когда-то БЫЛ. Спиться-то он спился, но существует, и влияние этой ныне уже практически ОПУСТИВШЕЙСЯ МАССЫ или - скажем так - ПОЛУУГОЛОВНОГО НАСЕЛЕНИЯ огромно. Именно на всю эту "массу", которую адекватно назвали "быдло", и опирается полууголовное государство наше. Культура тоже выродилась, за последние лет двадцать еще больше разложилась. При этом я ни на минуту не забываю, что каждый из этих безумно пошлых населенцев, высшей ценностю которых является коттедж, машина и бабло, а также ЦАРЬ и иерархия, одновременно является носителем СКРЫТОЙ ДУХОВНОСТИ И ВСЕЙ ЭВОЛЮЦИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, которую своей пошлостью позорит, но - которая, возможно, проявится у его ПОТОМКОВ (а с очень малой вероятностью - и у него самого). Или не забываю, что под личиной обычного нынешнего бугая может храниться золотая душа (с малой, правда, вероятностью...).
Вот ТАК я отношусь к "народу", и молиться ему? Ну не смеши.
Да, дожили до нас течения, которые продолжают молиться теперь уже непонятно чему, люди типа Дугина, или те же идеологи современного русского фашизма, или "правой" (мягкоя она или жесткая), как ты говоришь, но она из славянофильства тянет людей к фашизму. А фашизм, современный - это уже даже не идеология, это полная духовная пустота, превращение человека в исполнительный механизм. Которого уже не волнует вопиющее противоречие фашизма, считаювшего всегда тех же славян низшей расой. Русский современный фашизм играет на склонности русского народа к монархизму и империализму. И когда все остальное вырождается и разъедается пьянством и дебильством, то остается только одна эта вера в мудрого царя, Сталин это или Ельцин - без разницы! И это - фашизм, вырождение.
И такое "народничество" соединяет в себе и играет на струнах очень древних, ДОРУССКИХ, ДОАРИЙСКИХ. Соединяя их неправомочно в единую связку с ИДЕЕЙ ГОСУДАРСТВЕННОГО НАСИЛИЯ И ИМПЕРИИ. Вот он, твой Дугин и целый ряд других... Назвать пьянь богоносцами, обрядить в мундиры, дать автоматы - и пошло-поехало. А ведь сколько людей так можно "поставить в строй"! И ведь встанут, потому что у низко развитых личностей самомнение обратно-пропорционально их уровню.

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2317
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 12:16. Заголовок: Алексей Ильинов пише..


Алексей Ильинов пишет:

 цитата:
Евгений, ещё загляни вот сюда


Прочитал. Вот это и есть фашизм.
О чем я и говорю. Первобытная "военная демократия".
=============
Временами я, теряясь в прошлом, пытаюсь уловить те светлые волны и лучи, которые идут от славянско-русского этноса из древности и имеют, конечно, более поздние источники. Мое национальное чувство сродни Лермонтовскому и тому, что в фильме "Андрей Рублев". Увы, когда я сталкиваюсь с деятелями современного так называемого "национализма", я чувствую себя в совершенно чуждом стане... Это не мое национальное чувство, а какая-то попытка манипулировать с остатками у людей национальных ОЩУЩЕНИЙ, простых эмоций от рекламы турфирм и мутной алкогольной агрессии. И неизбывное также чувство манипуляции (родственное, кстати, ощущением от контактов с так называемыми "левыми", в особенности, пламенными коммунистами).


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 245
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 13:04. Заголовок: Евгений, обалденный ..


Евгений, обалденный анализ! Пусть и не совсем я согласен со всем тобой сказанным (всё же верю я в то потаённое «золотое», скрытое до поры до времени в народе многострадальном нашем). Насчёт мсье Дугина, тут, конечно замечено более чем верно... Да, стержень, извините, самый что ни на есть «фашистский» - не в смысле прямой апелляции к Муссолини или каким то ещё дохлякам... Я ведь и «купился», если уж быть честным, по молодости именно на его «мифологию» (а «купился» тогда ведь ой как много кто — большинство «продвинутой» российской молодёжи, которая искала себя и металась из стороны в сторону в поисках «идеала»), от которой впоследствии, где-то начиная с 2001-го года, начал резко отходить в сторону. А то, что я пришёл, таки, к Ефремову — это и есть пример поиска разумной Середины. То есть метрона-аристона, как выяснилось впоследствии.
Евгений, хотя идея «левого национал-большевизма» - иначе «скифства» - мне до сих пор близка, но не как тотально-антизападническая эстетическая «апология варварства», но, прежде всего, Вселенская Культурная Экспансия. Я ведь и Ивана Ефремова понимаю как эдакого «вселенского скифа», который из замкнутой самодостаточной системы «Великого Кольца» протянул стремительный, точно стрела, Прямой Луч в эру Весны Света, как о том мудро писал прозорливый Михаил Михайлович Пришвин...
Евгений, а то, что и «правые», и «левые» сейчас истерически НОСТАЛЬГИРУЮТ и мечтают о «добрых дяденьках» или о «эпохах, которые мы потеряли» - да, это, безусловно, трагедия. Даже ефремовское движение и то не избежало того... И КЗ, и Н... Все они «тоскуют» по тем «светлым временам». А потому подобная вот ностальгия — это, прежде всего, трагедия безвременья - Час Быка, который пока тянется и тянется... И ведь что погано то больше всего... Всё устремляется куда-то вниз, в чрево земное... под крышку гробовую, а в небо то и смотреть перестали.

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 246
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 15:10. Заголовок: Евгений, а это ещё о..


Евгений, а это ещё одна симпатичная иллюстрация к вопросу о "духах Русской Революции" (так, кстати, знаменитая статья Николая Бердяева называлась, которая была опубликована в сборнике "Из глубины"). Фёдор Михайлович Достоевский мудрейший... И ведь как хорошо сказано-то... Коллеги с "Н..." цитату эту поместили в одну из тем.

"- Я вам, господа, скажу факт, - продолжал он прежним тоном, то-есть как
будто с необыкновенным увлечением и жаром и в то же время чуть не смеясь,
может быть, над своими же собственными словами, - факт, наблюдение и даже
открытие которого я имею честь приписывать себе и даже одному себе; по
крайней мере, об этом не было еще нигде сказано или написано. В факте этом
выражается вся сущность русского либерализма того рода, о котором я говорю.
Во-первых, что же, и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение
(разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей?
Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть
нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность
наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские
порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую
Россию, то-есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный
русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные
обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве в
том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за
самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала,
которому аплодируют остальные, и который, может быть, в сущности самый
нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!). Эту
ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не
за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в
чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова
"любовь к отечеству" стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили как
вредное и ничтожное. Факт этот верный, я стою за это и... надобно же было
высказать когда-нибудь правду вполне, просто и откровенно; но факт этот в то
же время и такой, которого нигде и никогда, спокон-веку и ни в одном народе,
не бывало и не случалось, а, стало быть, факт этот случайный и может пройти,
я согласен. Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество
свое ненавидел. Чем же это все объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, -
тем, что русский либерал есть покамест еще нерусский либерал; больше ничем,
по-моему."

Ф.М. Достоевский, "Идиот"


Евгений, вот о чём хочу спросить тебя... Коллега тут на известном тебе Форуме вроде как «анализ» ефремовского коммьюнити провёл. Как ты думаешь, стоит ли и нам создать отдельную тему «Ефремовское движение на рубеже 2010-х годов», дабы было где высказаться?

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2319
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 16:00. Заголовок: А как со "Словом..


А как со "Словом"? Только среди историков-профессионалов можно найти людей, искренне и без политической "задней мысли" любящих наш народ и наше прошлое. Да и то - не все далеко такие и там. Мой учитель Завалишин был евразийцем. Действительно, все это было, и были замечательные люди. Больше того - многие евразийцы (в широком смысле) были близки к ноосферному мировосприятию. Например, тот же Завалишин не считал, что революция в 1917 году была оправдана. Он считал, что Россия была в глубоком кризисе, но требовался, скорее, как он выразился КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ, а не слом и построение нового, неизвестно какого на новом фундаменте. Конечно, для Завалишина главным была та высокая РУССКАЯ ИНЖЕНЕРНАЯ КУЛЬТУРА, к которой он принадлежал, ну и, естественно, организация производства на началах коллективизма, где коллектив понимался очень высоко.
Я был бы рад, если бы ты попробовал разместить материалы о Завалишине у себя в темах. Я сделал мини-сайт с его архивом. Сейчас повспоминаю адрес. Вот6 http://zavalishin-arh.narod.ru/ . Сейчас зашел туда - приятно видеть свою старую работу. ;) хвастаюсь.
В принципе национал-большевики - это было очень естественное явление, осознавали ли они свою традицию или нет. В те времена ИНАЧЕ И БЫТЬ НЕ МОГЛО. Но сейчас национал-большевизм приобретает какие-то уродливые формы. Например, мало понятная мне НБП Лимонова... Например, с изначально присущей евразийству имперской направленностью (служить Отечеству, а что это такое и в каких границах?) - ПОЧЕМУ НБП-шники всегда активно ПОДДЕРЖИВАЛИ нашу миротворческую работу против войны в Чечне? Не понимаю - надо этот вопрос изучить...

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2320
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 16:11. Заголовок: Алексей Ильинов пише..


Алексей Ильинов пишет:

 цитата:
Евгений, вот о чём хочу спросить тебя... Коллега тут на известном тебе Форуме вроде как «анализ» ефремовского коммьюнити провёл. Как ты думаешь, стоит ли и нам создать отдельную тему «Ефремовское движение на рубеже 2010-х годов», дабы было где высказаться?



Почему бы нет?
Такая "заочная дискуссия" во всяком случае - безопасна: никто тебя не сотрет, не забанит и т.п. К тому же, я надеюсь, после произошедшего хамство исклюючено (пожалуй...)
Только одна деталь. Я не рассматриваю ни Н, ни КЗ как ефремовцев. Я их считаю "псевдоефремовцами".

Алеша! Как? Мы будем работать над наследием Завалишина?
Я дружу с его дочкой, которая входила и в NK, кстати. И у меня есть полный доступ к его архиву.

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2321
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 16:21. Заголовок: Разница "того..


Разница "того" евразийства от "этого" в том, что для "того" немецкий фашизм был ЗЛЕЙШИМ И СТРАШНЕЙШИМ ВРАГОМ, КОТОРОГО ОНИ ПОБЕДИЛИ (ОНИ, А НЕ СТАЛИНИСТЫ!), а "этот" принял за стиль и моду - заигрывать с Гитлером. В чем и выразилась их реальная противоположность. А также "этот" привлекает идеи "арийства" и прочие НЕНАУЧНЫЕ концепции. Чем больше этим занимаешься, тем больше понимаешь, насколько они ИСКУССТВЕННЫ и далеки от реальности и научной правды.
Завалишин, кстати, прошел ВСЮ ВОЙНУ И ЗАКОНЧИЛ В БЕРЛИНЕ. Вся работа войны была на его плечах...

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2322
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 16:48. Заголовок: Короче говоря, я не ..


Короче говоря, я не думаю, что нынешние Н-Б и евразийцы есть НАСТОЯШИЕ. (Как и фашисты). Это своего рода страшная игра в несуществующие реалии. С определенной натяжкой можно утверждать, что то же произошло и с РПЦ, и с компартией.
(Ну и, конечно, с "ефремовцами", которые... ладно).
И ЕЩЕ РАЗ ТЕБЕ ПИШУ О ТЕМЕ ПРО "СЛОВО". Не молчи. Это же реальное дело! Я поеду в Воронеж весной! Присоединяешься к этой экспедиции? Возможно, снимем научно-популярный фильм. Я напишу несколько статей в газету.
Если уж поднимать тему Ефремов и евразийство, то "Слово" - это то, что нужно тоже освоить... Наверняка в "Долгой заре" ИАЕ должны были быть упоминания похода Игоря Святославича...
Если уж ты такой "евразиец" - так это ведь оно и есть! (Взаимодействие Руси и Кумании = Восток и Запад, Русь и Поле... Евро и Азиа...)

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 247
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 16:52. Заголовок: Эуг Белл пишет: Но ..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Но сейчас национал-большевизм приобретает какие-то уродливые формы. Например, мало понятная мне НБП Лимонова...



Эуг Белл пишет:

 цитата:
а "этот" принял за стиль и моду - заигрывать с Гитлером. В чем и выразилась их реальная противоположность. А также "этот" привлекает идеи "арийства" и прочие НЕНАУЧНЫЕ концепции. Чем больше этим занимаешься, тем больше понимаешь, насколько они ИСКУССТВЕННЫ и далеки от реальности и научной правды.



Евгений, тексты Завалишина только что скачал и навскидку уже нашёл кое-что «своё», особенно его «Заметки о русском». Со временем, конечно же, что-нибудь выложу его у себя в блоге (сейчас Инет-траффик почти на исходе!). Очень умные и мудрые размышления. Так что буду осваивать потихоньку.
Нет, насчёт НАСТОЯЩЕГО евразийства ты, конечно же, более чем прав, ибо феномен нынешнего «неоевразийства» (прежде всего представленного мсье Дугиным) возник, увы, в откровенно маргинальной среде, где в почёте были кое-какие «мертвецы» и "мифы". Но, к счастью, есть и те, кто придерживается и иного, намного более разумного взгляда на евразийство как, прежде всего, замечательную идею Содружества Народов, где первенство принадлежит Культуре и Традициям. Скажем, в этом году заявило о себе Международное Движение за Права Народов — так называемые «евразийцы-народники». Я вот, например, открыто заявил о себе в рядах евразийских (на том же, кстати, Портале «Артания», где я веду свой блог) как евразиец-ефремовец.
Что же касается лимоновской партии, то, замечу, она изначально была эпатажным и, большей частью, контркультурным явлением. Достаточно просто внимательно изучить её историю начиная с 1993-1994-го года. То, что нацболы стали поддерживать миротворчество и выступать против войны в Чечне — это факт их трагической, увы, «эволюции». От раннего лозунга «Сталин! Берия! Гулаг!» они по ряду печальных причин перешли к «Империя! Свобода! Социализм!», понимая под Империей, скорее, не государственную машину, но идею «большого континентального пространства» - например, как идею ЕвроАзиатской Федерации.
Исторический «национал-большевизм» - это был ведь своего рода «русский, национальный ответ» на марксистское экспериментаторство (то есть марксизм, попав на русскую почву, был, если угодно, «переварен» в нечто иное, что Николай Устрялов в 1920-х годах назвал «национал-большевизмом»). Потому и сильно недолюбливал его "красный глобалист" Лев Давыдович Троцкий, да и нынешние «левые коммунисты» (те же, кстати, КЗ - самые, что ни на есть, "левые коммунисты") относятся к нему более чем недоброжелательно. Нынешний национал-большевизм явление более чем противоречивое... Да, есть «левые национал-большевики» - те же лимоновцы, чья идеология ныне представляет собой что-то вроде «имперского анархизма», есть «ультраправые, опричные» - то есть дугинисты, которые почитают ВВП, считая его «Сталиным сегодня». Но всё это всего лишь «игры в бирюльки»... Не более того.

И ЕЩЕ РАЗ ТЕБЕ ПИШУ О ТЕМЕ ПРО "СЛОВО". Не молчи. Это же реальное дело! Я поеду в Воронеж весной! Присоединяешься к этой экспедиции? Возможно, снимем научно-популярный фильм. Я напишу несколько статей в газету.

Евгений, тут много зависит от того, как у меня на работе сложится. Например, отпуска в этом году у меня так и не было , а в следующем году приступаем к новому большому проекту. Но если ты окажешься в Воронеже, то вполне можем и лично встретиться. Вот это будет здорово!


Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2323
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 17:01. Заголовок: Алексей Ильинов пише..


Алексей Ильинов пишет:

 цитата:
То, что нацболы стали поддерживать миротворчество и выступать против войны в Чечне — это факт их трагической, увы, «эволюции». От раннего лозунга «Сталин! Берия! Гулаг!» они по ряду печальных причин перешли к «Империя! Свобода! Социализм!», понимая под Империей, скорее, не государственную машину, но идею «большого континентального пространства» - например, как идею ЕвроАзиатской Федерации.


Можешь подробнее?

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 248
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 17:15. Заголовок: Евгений, просто ране..


Евгений, просто ранее, в ельцинские 1990-е годы, НБП Лимонова стояла на жёстких государственно-имперских позициях. К тому же до 1998-го года там был одним из главных идеологов мсье Дугин. Однако с приходом к власти Путина против них резко усилились репрессии — это и знаменитое « дело Лимонова» (это когда Лимонова с группой соратников арестовали на Алтае), и не менее знаменитое «дело декабристов» (когда лимоновцев, устроивших весьма эпатажную акцию в Приёмной Президента РФ, бросили в тюрьму и дали вполне конкретные сроки), и много что ещё. В своё время Лимонов написал известную книгу «Другая Россия» (тебе бы она, Евгений, явно не понравилась бы... очень уж это «специфическое» чтиво, написанное престарелым плэйбоем для зелёной романтической молодёжи... в общем — эдакий вампиризм получается), где изложил свой взгляд на общество, революцию и грядущее мироустройство. После скандального ухода мсье Дугина в 1998-м году НБП резко «полевела». Сегодняшняя их идеология к правому имперскому национал-большевизму имеет весьма отдалённое отношение. Скорее, они стали эдакими «национал-либертариями», в чьём мировоззрении сочетаются как разумно «правые», так и разумно «левые» элементы. Да и флаг лимоновской организации сейчас из красного превратился в чёрный.

Класс!!! Только что на "Н..." нашёл... Цитата любезного АК.

Хорошее совпадение: вернулся из Китежа, где сейчас заканчивается ролевая игра для ребятишек про пиратов, борющихся против тоталитарного режима киборгов. У бойцов Сопротивления боевой клич: "За свободу!" - при этом сжатая в кулак правая рука прижимается к сердцу, а затем выбрасывается вперёд и вправо. :)

http://noogen.borda.ru/?1-9-0-00000007-000-0-0-1187043668


Кстати, приветствие нацболов почти что такое... Выброшенная вперёд рука с сжатым кулаком и возглас: "Да, смерть!" или "Россия - всё, остальное - ничто". И сегодняшний нацбольский чёрный флаг с издёвкой называют "пиратским"...

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 249
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 17:19. Заголовок: Эуг Белл пишет: Поч..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Почему бы нет?
Такая "заочная дискуссия" во всяком случае - безопасна: никто тебя не сотрет, не забанит и т.п.



Евгений, сам я эту тему не отважусь создать... Создай лучше ты. Да и интересно будет подискутировать на сию весьма "своеобразную" тему... И услышать самые разносторонние мнения по сему поводу.

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2324
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 19:38. Заголовок: ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, ЧТО ..


ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, ЧТО САМ ЖЕ НАРУШАЮ ПРИНЯТОЕ РЕШЕНИЕ НЕ ПОМЕЩАТЬ ДЛИННЫХ ТЕКСТОВ,
но это будет только в ЭТОЙ теме.

В той же книге крайне интересный материал о предвоенных взаимоотношениях России и фашистской Германии, о начале их сближения.


Казалось бы, ничто не должно было указывать на малейшую возможность сближения между СССР и немецкими нацистами, если даже попытки группы немецких коммунистов сотрудничать с гораздо более умеренными правыми националистами в 1918—1919гг. вызвали осуждение Коминтерна и Москвы с обвинениями в «национал-большевизме».
Однако 20 июня 1923г. Радек на заседании расширенного пленума ИККИ выступил с сенсационной речью90, предложив немецким нацистам сотрудничество. Она была посвящена молодому немецкому националисту Лео Шлагетеру, только что расстрелянному французскими оккупационными властями в Рейнской области за террористические акты против оккупантов. «Мы не должны замалчивать судьбу этого мученика германского национализма, — заявил Радек, — имя его много говорит немецкому народу... Шлагетер, мужественный солдат контрреволюции, заслуживает того, чтобы, мы, солдаты революции, мужественно и честно оценили его... Если круги германских фашистов, которые захотят честно служить немецкому народу, не поймут смысла судьбы Шлагетера, то Шлагетер погиб даром...»
Против кого хотят бороться германские националисты? — спрашивал Радек. — Против капитала Антанты или против русского народа? С кем они хотят объединиться? С русскими рабочими и крестьянами для совместного свержения ига антантовского капитала или с капиталом Антанты для порабощения немецкого и русского народов?.. Если патриотические (т.е. нацистские. — М. А) круги Германии не решаются сделать дело большинства народа своим делом и создать таким образом фронт против антантовского и германского капитала, тогда путь Шлагетера был дорогой в ничто». Речь Радека произвела бурю в Германии91. Граф фон Ревентлов, один из ведущих лидеров правого национализма, впоследствии примкнувший к нацистам, и некоторые другие националисты стали обсуждать возможность сотрудничества с коммунистами, а главный коммунистический орган «Роте фане» предоставлял им место. Коммунисты выступали на собраниях нацистов, а нацисты — на собраниях коммунистов. Тогдашний лидер немецкой компартии еврейка Рут Фишер призывала к борьбе против еврейских капиталистов, а нацисты призывали коммунистов избавиться от их еврейских лидеров, обещая им взамен полную поддержку.
Речью о Шлагетере была даже тронута старейшая немецкая коммунистка Клара Цеткин92. 13 июля Радек был вынужден дать пояснения, сказав, что в вопросе о сотрудничестве с нацистами не может быть и речи о сантиментах, что это вопрос трезвого политического расчета. Вместе с тем он заявил, что «люди, которые могут погибнуть за фашизм», ему «гораздо симпатичнее людей, которые лишь борются за свои кресла»93.


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2325
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 19:42. Заголовок: Продолжение: Первая..


Продолжение:
Первая попытка сотрудничества с нацистами, предпринятая по инициативе Радека, полностью провалилась в ноябре того же года после неудачной попытки большевистской революции в Германии и неудавшегося фашистского путча в Мюнхене, но она оставила глубокий след. Она оказалась базой, на которой с помощью того же Радека Сталин стал строить свой мост к Гитлеру после 1933 г. Сам Радек после 1923 г. превращается в радикального сторонника сотрудничества с нацистами и правыми националистами95. Вальтер Кривицкий утверждает, что именно Радек открыл дорогу будущему сотрудничеству Сталина и Гитлера, впервые показав позволительность такого сотрудничества, его оправданность96.

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2326
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 21:08. Заголовок: Если посмотреть вним..


Если посмотреть внимательно даже на рецензию Завалишина на статью "О русскости" (которая из всего, что я читал у знаменитого академика мне нравится больше всего, кстати), то в чем ТЕПЕРЬ я с Завалишиным не согласен? Прежде всего - с этой сладкой идеей имперской державности... Завалишин говорил: для того, чтобы реализовать масштабные социальные проекты, необходима огромная мощная держава. На самм деле - мощная держава может с такой же или даже с гораздо боьшей вероятностью похоронить любые социальные проекты (как и произошло с СССР).
Есть нечто, с чем я согласен в книге "Дао дэ Цзин", это то, что маленькое и нежное имеет большую гибкость, а потому большую ЖИЗНЕННОСТЬ, и что большое и прочное - это умирающее.
Для меня Российска империя была фашизоидным государством, как и СССР. В том смысле, что они устанавливали не плюрализм национальностей, а их ИЕРАРХИЮ. Так было на практике, и уже никуда от этого не деться (хотя были и своеобразные "загибы" в этой самой практике, но об этом можно не говорить). В любом случае, несмотря на формальное право на самоопределение, никакая республика не могла отделиться от целого. Это я и называю фашизоидностью империи. Красота имперской идеи была СМЕСЬЮ духовного единства и духовного порабощения... Так всегда бывает в империях...
Эту имперско-фашизоидную идею я НЕ ПРИНИМАЮ ТЕМ БОЛЕЕ В СОВРЕМЕННОМ "НАЦИОНАЛ-БОЛЬШЕВИЗМЕ", где она выглядит особенно выпуклой и беззастенчиво-фашистской. По сути это ГЛАВНОЕ. Духовное единство должно быть ПО-НАСТОЯЩЕМУ СОБОРНЫМ, ТО ЕСТЬ СВОБОДНЫМ. Оно духовное, а не СОПРОВОЖДАЮЩАЯ НАСИЛЬСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ "СОЗНАТЕЛЬНОСТЬ". И нынешняя Россия, с моей точки зрения, есть фашизоидное государство, без права (теперь уже даже и формального) выхода национальных территорий.

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2327
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 23:28. Заголовок: Использование Сталин..


Использование Сталиным нацистских (антисемитских) мотивов в борьбе с оппозицией.

Самое раннее указание на использование антисемитизма в борьбе против оппозиции датируется 4 марта 1926 г., когда Троцкий во время заседания Политбюро послал Бухарину записку, жалуясь на то, что среди рабочих Москвы открыто говорят: «Жиды бунтуют!»83 К тому времени Троцкий будто бы получил сотни писем на эту тему. Об оппозиции, в частности, говорилось как о группе «неудовлетворенных еврейских интеллигентов». Наивный Бухарин ответил ему, что это возможно лишь в исключительных случаях. Тогда Троцкий послал ему еще записку, сославшись на обувную фабрику «Скороход». Бухарин захотел было пойти туда для проверки, но Сталин ему это отсоветовал... Троцкий попытался вынести вопрос об антисемитизме на заседание Политбюро, но его никто не поддержал.
Было даже сделано официальное заявление, что партия борется против Троцкого, Зиновьева, Каменева не как против евреев, а как против оппозиционеров, что было фактическим напоминанием того, что все они евреи84.
Утверждают, что Сталин пытался противопоставить еврейскую часть оппозиции русской. Одним из главных помощников Сталина в такого рода интригах, кажется, оказывается Угланов, старый враг Зиновьева. Имеется несколько указаний на то, как Угланов с согласия Сталина прямо подогревал национальные страсти в борьбе с оппозицией. Быть может, и упоминавшаяся лекция Ключникова, отчет о которой был дан в московской печати, была разрешена с этой целью. В той же печати публиковались карикатуры, где подчеркивались национальные черты облика Троцкого и Зиновьева.


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2328
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 00:18. Заголовок: Алексей Ильинов пише..


Алексей Ильинов пишет:

 цитата:
Сегодняшняя их идеология к правому имперскому национал-большевизму имеет весьма отдалённое отношение. Скорее, они стали эдакими «национал-либертариями», в чьём мировоззрении сочетаются как разумно «правые», так и разумно «левые» элементы.



А что в этом плохого либо трагичного?
Только я опять-таки не понимаю, что тут понимается под "правым" и под "левым".
Для меня это - вопрос, который хотелось бы выяснить.
Левый - это коммунистический?
Правый - буржуазно-либеральный?
Или - имперский?
Последяя развилка мне совершенно непонятна.
Потому что в коммунизме был, например, националистический компонент, так что же - можно ли сказать "правые коммунисты"?
Когда ты говоришь о сочетании "разумно правого" и "разумно левого" - что ты имеешь в виду?
=======
М.б. эти все "шкалы" - НЕАДЕКВАТНЫ? И нужно придумать что-то ДРУГОЕ?


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2329
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 00:31. Заголовок: http://s60.radikal.r..




Может быть - ТАК?
Тогда сверху-слева, там, где написано "анархисты-националисты" - это будет место современной НБП? Верно я понимаю? Если уж они взяли черный флаг! Но тогда как понимать твое "разумное правое" и "разумное левое"?
=====
Если - да, то мое место на схеме указано: оно определяется двумя "золотыми сечениями"!

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2330
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 00:37. Заголовок: Я продолжаю цитирова..


Я продолжаю цитировать книгу Агурского.
А вот реакция "с той стороны":

. Один из лидеров левого национал-социализма (до 1926 г.) Иозеф Геббельс уверял, что «большевистский интернационализм Москвы» на самом деле есть панславизм в ясной и отчетливой форме. Геббельс приписывал эту ориентацию большевизма еще Ленину. По его словам, «ни один царь так не постиг русский народ в его глубине, в его страстях, в его национальных инстинктах, как Ленин»119.
Естественно, что Сталин получает ту же оценку. По поводу лозунга «социализм в одной стране» немецкие националисты говорили, что Сталин, «этот молчаливый и деятельный русский, сместил центр тяжести с идеи интернационализма на национально-русскую идею... Не то чтобы Сталин не был революционером, но он русский, а не интернациональный революционер»120


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2331
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 01:10. Заголовок: Агурский пытается об..


Агурский пытается объяснить антисемитизм в 20-х годах и потом миграцией населения и демографическими сдвигами.
Но все дело в том, что массе русского населения был свойственен антисемитизм уже в Древней Руси. Эти традиции ДРЕВНИЕ КАК МИР.
И имперскость - тоже вещь ДРЕВНЯЯ КАК МИР.
Я согласен, что под покровом этих, выработавшихся за последнюю тысячу лет исторического существования нашего народа, "скорлуп" как то атисемитизм, импескость, вера в доброго царя и т.п. - мы можем отыскать нечто иное, доброе и светлое Начало, идущее от ЦВМ, из неолита... Но многое ли нам удалось СОХРАНИТЬ, в особенности за последние полтора века?
На протяжении 20-го века КРЕСТЬЯНЕ ПЕРЕСТАЛИ ПЕТЬ! То есть утеряна одна из важнейших составляющих "народной культуры"... Ну и многое другое. В станице, где мы прожили лет пять, уже было очень мало взрослых, не прошедших тюрьму. И молодые ребята тоже знали, что если они останутся здесь, скоре всего тоже пройдут эту "другую культуру". Воровство и мат...

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2332
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 01:40. Заголовок: Таким образом, если ..


Таким образом, если говорить о моих "составляющих" моего национального чувства - то это будут две вещи: 1) имеющая источники в неолите "народная культура", и 2) русская культура, концентрировавшаяся в церковной и лишь слегка выходившая за ее пределы с 10 века по 17-18 века, великое русское искусство и литература 19 века и 20-го, но уже не 21-го... 3) природа (тоже выживет ли?), 4) язык. Знаешь, я здесь, в Крыму липку посадил. Тут ведь не растут...
Конечно, я испытываю очень сильные чувства ко всему этому. (Но и - конечно - не переходящие в негативизм по отношению к другим культурам и национальностям). Это - по шкале "национального фактора". А по шкале "имерскости" - более или менее близким к идеалу я считаю устройство ЕС. По этому типу может быть в каком-то будущем будет устроено ЕАС (Евроазиатское Содружество).
Все это - раздумья, вызванные чтением этой своеобразной книги.


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 2131
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 01:45. Заголовок: Эуг Белл пишет: Бол..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Большевики опирались не на "экономическое положение крестьянства", а на "антисистему", сами того не понимая...



Вики утверждает, что всё коммунистические учение антисистема. Правда, с позиций её классификации в той статье, под антисистему, ИМХО, можно подвести всё, что угодно http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2333
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 02:42. Заголовок: Андрей, я имел в вид..


Андрей, я имел в виду именно гностическую антисистему, ту самую, о которой говорил Гумилев, которая развивалась-развивалась и - в конечном итоге стала важным фактором русской революции. Для меня - такой поворот в общем-то нов. А о том, является ли коммунизм "антисистемой" - это другой уже вопрос, более спорный. Изначально коммунисты не стремились уничтожить мiр, даже общество, но хотели путем революции - мини-Апокалипсиса - пересоздать его, разрушить и вновь построить по-новому. И сама идея НОВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА ПРИСУТСТВОВАЛА. А в "антисистеме" - по идее должно быть ОДНО ОТРИЦАНИЕ.

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 250
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 10:35. Заголовок: Эуг Белл пишет: Мож..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Может быть - ТАК?
Тогда сверху-слева, там, где написано "анархисты-националисты" - это будет место современной НБП? Верно я понимаю? Если уж они взяли черный флаг! Но тогда как понимать твое "разумное правое" и "разумное левое"?



Евгений, привет! Обсуждение на ефремовском форуме Михаила Агурского — это, конечно, грандиозное событие! С другой стороны, это ещё раз свидетельствует о том, что на нашем Форуме царит плюрализм мнений и толерантность, казалось бы, самых разнообразных взглядов.
Только что посмотрел твою табличку... Да, насчёт лимоновской экс-партии ты очень даже прав — сейчас они именно «анархо-националисты». Плюс к тому же в Европе сейчас существует немало подобных организаций, называющих себя «правыми анархистами», «национал-анархистами» или «автономными правыми» (особенно их немало в Испании и Италии). Что же касается «разумно правого» и «разумно левого», то здесь я несколько неточно выразился. Скорее под «правизной» в случае Лимонова & Co нужно подразумевать яркий, во многом эпатажный, «кшатрийский стиль» (то есть футуристический стиль эдакого итальянского фаши-ардити), но никоим образом не «консерватизм» (чем сейчас, кстати, занимается мсье Дугин, основавший в 2008 году «Центр Консервативных Исследований» на СоцФаке МГУ), тогда как «левизна» - это либертаризм, органическая, народная демократия и, разумеется, социализм. Хотя я лимоновскую организацию назвал бы, скорее, «анархо-имперской», ибо ещё одним флагом лимоновцев, да и коалиции «Другая Россия», является имперский чёрно-золотисто-белый флаг царской Российский Империи.

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 251
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 10:40. Заголовок: Эуг Белл пишет: Так..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Таким образом, если говорить о моих "составляющих" моего национального чувства - то это будут две вещи: 1) имеющая источники в неолите "народная культура", и 2) русская культура, концентрировавшаяся в церковной и лишь слегка выходившая за ее пределы с 10 века по 17-18 века, великое русское искусство и литература 19 века и 20-го, но уже не 21-го... 3) природа (тоже выживет ли?), 4) язык. Знаешь, я здесь, в Крыму липку посадил. Тут ведь не растут...
Конечно, я испытываю очень сильные чувства ко всему этому. (Но и - конечно - не переходящие в негативизм по отношению к другим культурам и национальностям). Это - по шкале "национального фактора". А по шкале "имерскости" - более или менее близким к идеалу я считаю устройство ЕС. По этому типу может быть в каком-то будущем будет устроено ЕАС (Евроазиатское Содружество).
Все это - раздумья, вызванные чтением этой своеобразной книги.



Евгений, браво! Спасибо! Под всеми твоими пунктами подписываюсь... Поражён, насколько много в твоём мировоззрении от мудреца Михаила Пришвина. И, такое чувство, есть что-то и от Максимилиана Волошина... А в качестве иллюстрации к вышесказанному тобой приведу большую тематическую цитату (тут уж грешен, прости! ).

Много ли, мало ли места на земле, коль измерить от востока до запада? И сколько всего места лежит между полуночью и полуднем? Кто отгадает?
Некогда в Элладе у горной дороги над пропастью сидел страшный человеко-зверь Сфинкс и задавал прохожим загадку: какое животное утром ходит на четырех ногах, днем — на двух, вечером — на трех? Недогадливых Сфинкс убивал. Нашелся прохожий с ответом: это — животное — человек, и Сфинксу пришлось самому броситься в пропасть, и дорога стала свободной. Не на счастье отгадчику, лучше было б ему быть растерзану Сфинксом. Древние боги с него взыскали по-божески, бесчеловечно, и ужаснулся он собственной мудрости. Ни к чему человеку знать слишком много, незнание лучше знания.
В сфинксовой пропасти вечно темно. В эллинских долинах лежат густые тени от эллинских гор. Солнце, не так долго помедлив после полудня, падает за возвышенья, даря вместо дня длинные сумерки и раннюю ночь. Там не загадаешь, сколько будет от востока до запада, сколько от полудня до полуночи. И так видно: от горы до горы либо от горы до берега моря. Тесно.
Русская земля другая. Для нее та загадка и годится. Недостижимый купол небес солнце обходит за день да за ночь. Вот тебе мера, вот тебе и отгадка.
Ключи, ручейки, ручьи, речки, реки. Озера проточные или закрытые для выхода воды — будто глаза земли. Болота, болотца. Одни сухим летом прячутся, другие — терпят. Разве только в болотах бывает вода дурной на вкус, но все же не горькой, поит человека, растение, зверя. Повсюду богатство сладкой воды, и близка она. Нет реки или ручья — легко вырыть колодезь. У нас воду не ценят: не с чем сравнить.
Реки указывают, где верх земле, где низ. Наверху — начало. Глазочек. Росточек живой и будто бы слабый, как почка. Из глуби земли трепещет струечка в чашке песка. Мелко. Живой воды едва в горсть наберешь, можно горстью всю выплескать. Однако ж чаша быстро наполнится. Замутил — дай отстояться, увидишь, как на дне, раздвигая песчинки, бьется ключик-живчик, выталкиваясь наружу. Мелкие песчинки кружатся в легкой струе, как толкунцы летним вечером. Те, что крупнее, лежат. Тяжелы, не поднять. Слабосильный ключик, пустяк, нитка иль паутинка.
Однако же любо русскому потрудиться у такого вот малого ключика. Кто-то свалил дерево, размерил бревно, рассек на коротыши по размеру, зарубил концы в лапу, чтобы держались, и врыл в землю малый сруб, верхний венец подняв над землею. Сделался ключик заключенным
Пока случайный прохожий-проезжий мастерил из бересты ковшик, ключик, наполнив четырехгранную чашу своего деревянного кремля, перелился через край и потек дальше по старому ложу, будто так и было от века. Напившись, прохожий ковшик не бросил. Вбил кол, на сучок повесил берестянку. Ладно так, издали видно.
Говорил, воду не ценят? Да, не ценят воду, чем попало черпают, бросают что придется, топчут, падаль мечут — большое все терпит. Берегут детскую нежность ключей. Реки, озера сотворены ключами. Иссякнут они, забившись грязью, не станет ни рек, ни озер, земляная вода уйдет стороною. Потому-то и берегут ключи: в них сила, в них начало вод русской земли. В других землях, где реки начинаются от льдов снежных гор, все может быть по-иному. Каждому своя часть, свой закон, от рожденья. В беззаконии только нет закона.
Камня мало, зато леса много. Где посуше, там сосновое краснолесье. В борах почва тонкая, меньше штыка лопаты, под ней пески. Ель любит жить по глинам. Лиственное дерево, предпочитая жирные почвы, приживается всюду. Леса заступают русскую землю, леса заставляют ее стенами, реки текут в лесах, и ключи поднимаются по древесным корням. По рекам открыты пути, по рекам — легкие дороги, русские общаются реками, волоком перетаскивают лодьи от истока к истоку. Так вяжется русская общность от ледовых морей и до теплых.
Думают, будто бы реки, как торные дороги, породили Русь. Без рек будто бы ничего-то и не было. Сидели бы люди в лесу, держась каждый за свою поляну.
Для каждого деревца, для каждой травинки, цветка — слово. Нашли сочетанья звуков для всего, слышимого ухом, видимого глазом, осязаемого, обоняемого, ощущаемого на вкус. Все сущее собрано словом и словом же разъединено на мельчайшие части. Дерево — это и корень, и ствол, и ветки, и листья, и черенок листа, и жилки его, и цвет, и плод, и кора, и чешуйки ее, и сердцевина, и заболонь, и свиль, и наплыв, и сучок, и вершинка, и семя, и росток, и почка, и много еще другого, и все в дереве, и для каждого дерева, для каждой его части — слово. Для самой простой вещи есть и общее слово-названье, и для каждой части свое слово-названье. Чего проще — нож? Нет, вот — клинок, вот — черенок. В клинке — обух, лезвие, острие; черенок — сплошной либо щеками, отличается по материалу — костяной, деревянный, какой кости, какого дерева, цвета, выделки…
Твореньем множества слов добились выразить и не видимое глазом, не ощутимое ни одним из внешних чувств, сумели понять внутренний мир и о нем рассказать, поняли гнев, любовь, жалость, жадность, зависть, тоску, и для этого безграничного мира, от которого все идет, создали из звуков слова, открыли возможность поиска главного и стали понятней себе и другим.
Достигли широких слов, кто-то первым сравнил теченье реки с течением непостижимого времени, и был понят, и само слово назвали глаголом, то есть делом, ибо в слове уже есть дело — начало; и произносящий слово есть творец и работник, ибо слово рождается необходимостью души и ума, и, будучи делом, требует дела же, и живет, расширяясь само, расширяя творца, вызывая его искать новых слов, находить их, и дает радость, так как созданье новых слов есть творчество мысли, воплощаемой в словесное тело.
Не речные дороги, а общее слово-глагол сотворило единство славянского племени. Повторим же еще: не Днепр, не Ильмень были русской отчиной. Русская отчина — Слово-Глагол.
Пусть в одной части земли иначе звучало окончание слова, пусть в другой по-своему ударяли на слог, пусть один чокал, другой цокал. И родные братья бывают разноволосы. В русских словах — общая кровь. Одинок человек, от одиночества он бежит в дружбу, в любовь, создавая богатство слов ценнейших, неоплатимых — потому-то они и раздаются бесплатно да с радостью.
Нет чудней, бескорыстней, добрей привязанности к местам, познанным в детстве. Отроческая родина мила больше, чем красоты самых щедрых на роскошь знаменитых мест. Кусок пыльной в сушь и черной в ненастье дороги, лесная опушка, неладно скроенное и кое-как собранное отцовским топором крыльцо в три-четыре ступеньки под шатром, крытым дранью, завалинка, плетеный забор, тихая речка с заводью, плоские плавучие листья ароматных кувшинок. Такое было у всех. Сшитое из нехитрых кусков, оно недоступно для постиженья чужим, прохожим, и не нужно им, и само не нуждается в прославлении. Как с любовью: ты сам находишь прелесть в лице, в голосе, в повадках, и любуешься, и любишь, будто сам ты творец-созидатель. Ты им и есть.
Любовь не ревнива, а требует верности. Так и родное место: твое, пока звучит родная речь. Наводненье чужой речи, даже ее прикосновение гасит чувство: ты здесь родился, а ныне сам ты — прохожий. Тут уж поступай, как знаешь, как смеешь, как сумеешь, извне тебе никто не поможет. Но пока с тобой Слово-Глагол, ты не пропал, ты еще не безродный бродяга.
До верха Днепра, до верха днепровских притоков, через верховые ключи, озера, болота к верховьям других рек, текущих на север, на запад и на восток, — вот родина Руси, сотворенная Словом-Глаголом.
В своей вольности русский не чуждался чужой речи, охотно, легко обучал себя иноречью, охотно, без стесненья брал себе понравившееся слово, и, глядишь, оно уже обрусело. Придя в новое место, не старался назвать его по-своему, если оно уже было обозначено кем-то, и делал названье своим, щегольски переиначивая на свой лад, если оно выговаривалось с запинкой. Русская речь вольная — как хочу, так и расставлю слова, и слова обязаны быть легче пуха: мысль станет уродом, если слова тяжелы, если на речь надето заранее изготовленное ярмо непреложного закона.
Чтобы сделать народ странным и странствующим между другими народами, нужно попытаться лишить его права на слово — и народ, прицепившись к неизменно старым словам, в них замрет.
Переводчики слов, подобно монетным менялам, извечно предатели. Переводчики смысла, переводчики мысли — друзья. Русский глагол разрастался, менялся, как все живущее, был и землей, и охраной границы, и народом.
Бесспорно, можно играть словами, выдавая их за мысли. О таких игроках сказано: они были…


Валентин ИВАНОВ "Русь Великая"

Давно хотел поинтересоваться у тебя (да и у друзей-ефремовцев)... Близок ли тебе (да и всем нам, разумеется) Валентин Иванов, автор романов "Русь Изначальная", "Повести Древних Лет" и "Русь Великая"?



Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2334
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 11:50. Заголовок: Да! Нам бы так научи..


Да! Нам бы так научиться писАть...
Я когда-то читал. Но, главное, вот, что удивительно: эти книги, кажется, есть у меня ТУТ в бумажном вариате. Можно будет перечитать и поучиться красоте слова... Спасибо за подсказку и добрые слова.
Я сейчас подумал: сказанное мной про вырождение "народа" (в смысле - сельского населения в России) - возможно, это не точно. Ведь я видел только население маленькой "казачьей" станицы (но там, правда, все вокруг - такое, на юге России). А что делается в центральной части? Московская-то область - понятно, там, в основном, дачники... А - Сибирь? Солженицын, как приехал, сделал для себя самое важное - проехал всю Россию, к нему ведь тянулись самые светлые души, ну вот он и посмотрел, много ли тянется.
====
А недавно я обнаружил новый искусственный язык, предназначенный для общения всех славян. Называется СлОвио. Очень грамотно сделан, красиво. Когда читаешь - все понятно. Никакого неприятного чувства искусственности у меня нет (как и с великолепным эсперанто). Хотелось бы познакомиться с грамматикой подробнее, наикратчайшее описание - тут: www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Словио
А вот пример текста:
Наш отец ктор ес во небо,
Санктйу ес твои имен.
Твои краление придиб.
Твои хцение бу на земла такак на небо.
Дарий ми днес наш денйу хлеб.
И упростий ми наш грехис такак ми упростиме тамктор грехиту против ми.
И не вестий ми во покусение, но спасий ми от зло.
Пусть не идеал (например, на эсперанто есть "дыра": отсутствие категории рода и разные заморочки в связи с этим). Естественный язык тоже не идеален. По-дурацки звучит женщина-водитель, мужчина-дояр. Привычное нам "учительница" воюет со словом "учитель", которое никак не хочет выражать общую категорию, т.к. слово "учитель" выражает мужской род. Начинаем речь: "Дорогие учителя!" А перед тобой - все сидящие - женщины. Не скажешь же: "Дорогие учительницы!" Потому что - а вон там сидит мужчина. И вариант: "Дорогие учительницы и учителя!" - тоже как-то не выговаривается... Дояры и доярки!
А ведь язык выражает наши установки и способствует им.
О СлОвио читаем тут:

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2335
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 12:19. Заголовок: Анархо-имперское? Эт..


Анархо-имперское? Это что еще за ледяной кипяток?
"Духовная империя" без материальной власти что ли?

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2336
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 12:25. Заголовок: Алексей Ильинов пише..


Алексей Ильинов пишет:

 цитата:
Обсуждение на ефремовском форуме Михаила Агурского — это, конечно, грандиозное событие!



Мелик (Михаил) Самуилович АГУРСКИЙ
(1923-1991)
Сын американского коммуниста, переехавшего в СССР и репрессированного в 1937 году. По образованию и роду работы в СССР — кибернетик. После подачи заявления на выезд в Израиль подвергался преследованиям советских властей. С 1976 года профессор Иерусалимского университета, общественный деятель. Автор многочисленных работ на религиозные, национальные, социально-политические и историко-культурные темы.

А в чем криминал? Хочется разобраться в том, что не понимаю...


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 252
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 13:03. Заголовок: Эуг Белл пишет: Ана..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Анархо-имперское? Это что еще за ледяной кипяток?
"Духовная империя" без материальной власти что ли?



То есть тактика «анархическая», тогда как цель - «имперская». Хотя «империя» лимоновцами понимается сейчас несколько «альтернативно», не как сталинская машина (это было раньше) - то есть как своего рода национал-либертарное ЕвроАзиатское Содружество (хотя это только один из вероятных вариантов), где внутренние демократические свободы сочетаются с сильной внешней политикой. Ну что-то примерно так... Эдуард Лимонов как-то вообще писал в книге «Другая Россия» о том, что, мол, грядущая Национал-Большевистская Империя — это «интернационал сепаратизмов». А сейчас так и вообще речь зашла о том, что нам нужен сверхновый вольный Дон или Запорожская Сечь.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
А в чем криминал? Хочется разобраться в том, что не понимаю...



А насчёт книги Михаила Агурского замечу следующее... В том то и дело, что на других родственных нам форумах обсуждение подобной книги было бы просто невозможно. Сразу бы заподозрили в чём-нибудь нехорошем. Прежде всего из-за устоявшейся «единственно-верной-самой-светлой-самой-человечной-идеологии». Да и ведь наверняка истерия бы началась при упоминании слов «традиционализм», «евразийство», «национал-большевизм» и так далее... Сразу же навесили бы какой-нибудь ярлык. Хотя я и ошибаюсь, быть может. Скажем, ведь того же империалиста-технократа Максима Калашникова обсуждают на том же «Н». Или феномен имперского сталинизма на «КЗ».

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2339
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 15:46. Заголовок: В данном случае речь..


В данном случае речь идет об интересном историческом исследовании, где очень много новых ФАКТОВ, и довольно ненавязчивый их комментарий, не идеологический. Не случайно я потом высказал свою точку зрения на фашизм и на то, что можно сильно (как я) любить родину и при этом никаким фашистом не быть. И КАКАЯ это любовь: так и Лермонтова и Блока в фашисты запишут.
И потом - обсуждать можно что угодно. Кто нам попытатся запретить - тот и есть фашист.
А Я ВЫСКАЖУ ЕЩЕ ОДНУ ЕРЕТИЧЕСКУЮ МЫСЛЬ.
Нравятся мне эти молодые рреволюционеры из НБП больше, чем слегка постаревшие духом псевдоефремовцы с Н. Ум и мудрость прежде всего должны выражаться В ОТСУТСТВИИ СНОБИЗМА. Если он есть - мудрости нет.
А эти ребятки с НБП - это же "скифы"! Это ЖИЗНЬ, пусть они и ошибаются и ищут. Кто-то из них собьется с пути, кто-то найдет себя и новый вариант своего миропонимания. Путин создает свой гроб - они будут через время И УМНЕЕ, И МОРАЛЬНО СИЛЬНЕЕ. И чем больше он будет их мучить - тем сильнее будет их ненависть и к нему лично, и к строю, который они в конце концов порешат. У ИАЕ есть (вот тоже фантастика!) для них прообраз - Гзер Бу Ям.
Таково мое предсказание. И, может быть, им-то и предстоит делать ВВР. Конечно, много ерунды у них и разной глупости - но они ЖИВЫЕ и РАСТУТ. Как и анархисты, но те уже больше "зашорены" своей идеологией.
Возможно, конвергенция КЖИ и ДЖИ - это для нашей планеты одна из актуальных задач...

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2340
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 15:59. Заголовок: Буду их изучать.....


Буду их изучать...

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 253
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 11:04. Заголовок: Эуг Белл пишет: А э..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
А эти ребятки с НБП - это же "скифы"! Это ЖИЗНЬ, пусть они и ошибаются и ищут. Кто-то из них собьется с пути, кто-то найдет себя и новый вариант своего миропонимания.



Евгений, очень порадовал твой взгляд на нацболов-лимоновцев как своего рода «скифов». Впрочем, ведь и те же младоевразийцы мсье Дугина — те же «скифы». Беда только одна — пресловутые «вожди» и их мутные «идеи». И Лимонов, и Дугин — все «хороши»! Особенно когда начинают втягивать молодёжь в отвратительные игры и на этом откровенно зарабатывают себе капиталец.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Блока в фашисты запишут



Ну, по крайней мере в "коммунисты" записывали... Особенно забавно, когда некоторые советские блоковеды обожали писать о "партийности" поэзии Блока (я читал о том у Сергея Наровчатова и Сергея Михалкова). Или несли откровенную чушь (иначе назвать и не могу, ибо читал и диву давался) о какой-то там "классовости"... Тут товарищи Троцкий и Луначарский "отличились"... Кстати, Корней Чуковский в своём самом известном очерке о Блоке называл того "крайним националистом" (речь шла о том, какими глазами Блок смотрел на Октябрьскую революцию). Впрочем, о Блоке и его взглядах ты ведь и сам можешь прочитать у Михаила Агурского... Ещё есть превосходный сборник, выпущенный в конце 1980-х годов, посвящённый Блоку и Белому и тому, как они воспринимали революцию. Там же, кстати, была опубликована программная статья главного идеолога "скифства" Иванова-Разумника, посвящённая блоковским "Скифам".

Эуг Белл пишет:

 цитата:
Нравятся мне эти молодые рреволюционеры из НБП больше, чем слегка постаревшие духом псевдоефремовцы с Н. Ум и мудрость прежде всего должны выражаться В ОТСУТСТВИИ СНОБИЗМА. Если он есть - мудрости нет.



Евгений, нашёл на известном Форуме дивную цитату... Наглядное подтверждение твоих слов о состоянии ефремовского движения:

Dust Raider:

Далее - про наших форумчан и истинных ефремовцев. Ребята, я не хотел вам этого говорить, а придется - вы выродились. Сами. И виноваты мы сами, все. Я тоже, к сожалению, похоже приложил к этому руку. Поэтому и собирается вокруг различное. А дело все в том, что вы перестали совершенствоваться. И я тоже, кстати. Вы изучали Ефремова, его творчество. Прекрасно. Но - вот вы его изучили. Да. А дальше? Вы не продвинулись дальше. Как он советовал же сам. Вы стали переливать из пустого в порожнее. Одно и то же. От этого и беда. Существование - я это для себя понял - может быть только действующим и созидательным. Это сложно, но только тогда можно будет жить так как писал Ефремов. Но при этом нельзя будет останавливаться. Вы остановились, или - сильно замедлились. Вот результат. На лице.



Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2342
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 11:14. Заголовок: Надо рассмотреть кни..


Надо рассмотреть книжки Дугина. Я читал в Википедии, что он близок к фашизму, но не читал его творений. Заочно осуждать не хотелось бы...
Когда-то я начинал читать "Это я, Эдичка", но так и не дочитал... С трудом идут такие тексты, через внутреннее "не хочу"... Боюсь, что с Дугиным получится то же самое, но опять же - заочный страх.

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2352
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 02:34. Заголовок: Ну вот, начал читать..


Ну вот, начал читать "Археомодерн" - прочем 1/4, но впечатление плохое. Собственно, до сути пока не дошел вообще. Человек оперирует неологизмами, часть из которых придумывает, наделяет слова новым смыслом, потом в этих новых терминах пытается что-то описать. Непонятно, правда, что, наверно, соотношения тех же новых терминов, и каким-то бразом пытается прояснить одни ЧЕРЕЗ ДРУГИЕ, также плохо проясненные...
Таким образом, он выясняет, что "модерн" - это "когда есть субъект". То есть если есть "субъект", но нет холодильника, то это модерн. Когда есть холодильник, но нет "субъекта", то это некое несоответствие, и он называет это "археомодерном". Когда же пытается ответить на свой же риторический вопрос: что такое этот самый "субъект", то ничего больше как "да тот же самый, что и вмировой философии" выжать не может. В результате тексты становятся НЕИНТЕРПРЕТИРУЕМЫМИ (извините за длинное слово).
Есди же говорить о субъекте как ЛИЧНОСТИ, то тогда тексты становятся интерпретируемыми, но не верными. Потому что в эпоху модернизма все равно оставались личности и "доличности" или "полуличности", то есть масса. Более того, одной из ОПРЕДЕЛЯЮЩИХ сторон модернизма является КАК РАЗ "ПОЯВЛЕНИЕ" МАССЫ (Ортега-и-Гассет, если я правильно написал). Существует Личность (Нильс Бор, Шредигер, Эйнштейн... почему-то все физики, ну, скажем, Маяковский) - и МАССА, МАССА, МАССА, у которой НИКАКОГО "СУБЪЕКТА" НЕТ. То есть, по понятиям Дугина они должны быть записаны в "археомодерн"!

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2353
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 02:55. Заголовок: Дальше он рассматрив..


Дальше он рассматривает соотношение "керигмы" (или рационального) и "структуры" (иррационального, мифологического) в европейской истории последних веков. И опять все сводится к единым категориям для всех. И никак не учитывается тот факт, что культура-то, что общество-то ИЕРАРХИЗИРОВАННЫ (опять извимняюсь за длинность слова). Что есть РАЗНЫЕ люди. Например, человек массы - у него ВООБЩЕ МАЛО И КЕРИГМЫ, И СТРУКТУРЫ. Вообще - мало психики. И посещение психоаналитика для него, может быть, способ НАПОЛНИТЬ СВОЮ ГОЛОВУ ПСИХИКОЙ .
Этого наш автор не понимает.


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2354
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 03:00. Заголовок: Например, он пишет: ..


Например, он пишет: "В археомодерне нет расколдованного мира, но, тем не менее, в нем нет и заколдованного мира, и нет какого-то стройного выражения структуры в виде (пусть архаической и иррациональной) персонализации бессознательных импульсов". Первая часть правильная (в отношении человека массы, вторая - просто не о том. Как бы структура есть, но не "стройная"... Но она ведь и не обязана быть стройной, если она ЕСТЬ. Но тут "заколдованного мира" просто нет и все. То есть - очень его мало... И все меньше и меньше становится (о чем и писал Айтматов, выводя своих "манкуртов").
А что же ЕСТЬ? А есть - внушенное средствами массовой информации и жизнью (начальником, родителями в прошлом и т.д.) и "элементарные импульсы": пожрать, поспать, накопить и т.д. На уровне инфузории все. таков он - человек массы. А есть и другие люди, и переходные варианты... Зачем так реальность упрощать?


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2355
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 03:21. Заголовок: И дальше - вдруг - п..


И дальше - вдруг - переход. Оказывается-то вот что это. Гл. "Археомодерн как взаимопленение архаики и модерна". Ареомодерн - это просто как бы когда "керигма" оказывается "структурой", как когда мужичкам показали ящичек в котором искры, и сказали: во-от что такое молния, а не ваш Бог. И тогда стуктура переехала с небес в ящик. И вместо Бога стали поклоняться ящику. Ах так? Ну тогда - да. Это есть. И это очевидно. И также - неуниверсально, как и то, что говорилось раньше. Потому что есть люди, которые сделали этот ящик. потому что в школе даже объясняют, как он работает, и Бог - это то, что СОЗДАЕТ, а не то, что может создать каждый троечник (но двоечник не может создать, а общество на много процентов состоит из двоечников).
А игра смыслов и неологизмов продолжается...

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2356
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 03:34. Заголовок: А дальше - пошло-пое..


А дальше - пошло-поехало... Примеры, остроумие, но пропала задумка, кукуйский язык. все население в состоянии бреда... И так далее...
"...возникают какие-то архаические гностические мифы, Соловьев видит Софию, которая приходит к нему в виде прекрасной женщины, космист Федоров воскрешает мертвых и пытается управлять атмосферными явлениями. Не философия, а настоящий слабо систематизированный бред. Мыслеподражание. Так философствуют коты..." Ну и сам он тогда кот... Мизантропия...

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2357
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 03:57. Заголовок: Ну а начиная с того ..


Ну а начиная с того момента, когда пришли славянофильские "врачи", чтобы излечить людей от "ареомодерна" - это уже ОНО.
Да на том же самом Западе полно этого "археомодерна", который означает просто БЕЗГРАМОТНОСТЬ, мировосприятие ДВОЕЧНИКА. А в России много ЛИЧНОСТЕЙ, для которых ящик с искрой - не Бог. И вся блестящая конструкция разваливается...
Да, Алексей. разваливается конструкция, не выдерживает критики. А ведь трещинка-то была с самого начала!
И потом тут есть еще и такой аспект: мыслящий человек НИКОГДА не сможет осмыслить ВСЕ. Ни западный мыслящий человек, ни русский. И та сфера неизвестного, которую он сознательно оставляет неизвестной - НЕ ЕСТЬ "КУКУЙСКИЙ ЯЗЫК", а просто - неизвестное и все. Например, я не знаю, как работает компьютер. И большиство "западных людей", по Дугину переживших все нужные фазы и попавшие правильным путем в постмодернизм, тоже не знают, как работает компьютер. То есть многие "в принципе" знают, но от этого принципа до конкретной технологии - расстояние как до галактики Андромеды.
И дальше МЕЖДУ ПРИМЕРАМИ он постоянно говорит о борьбе русской структуры с западной керигмой, хотя нужно - о взаимодействии русской и западной керигм.
НЕ ЭТИМ МЫ ОТЛИЧАЕМСЯ ОТ ЗАПАДА.
Можно говорить о западном варианте керигмы и о других вариантах. Но он-то говорит, что лекарства - это структура, это мифы и т.д. То есть чтобы снова обрести мифологию тысячелетней давности КАК ТАКОВУЮ. Но для многих такое лечение НЕВОЗМОЖНО, означает отсечь РАЗУМ и СЪЕСТЬ ЯЗЫК (какой бы он ни был, даже наполовину "кукуйский" - это лучше, чем съеденный). То, что он называет структурой, должно пройти сквозь чистилище того, что он называет керигмой и показать свою "керигматичность". То есть просто НЕ БЫТЬ ВЫБРОШЕННЫМ АПРИОРИ.


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2358
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 04:22. Заголовок: "Сейчас я имею в..


"Сейчас я имею в виду Консервативную Революцию не как политическую идеологию или политическую философию, но исключительно как то место, занимая которое и с опорой на которое можно взяться за излечение археомодерна в сторону структуры".

Вот, что он пишет - в сторону структуры, а вовсе не в сторону керигмы. Потому что есть как бы "русская керигма", и этого он не видит и не понимает. Причем Дугин признает, что должна быть, например, "западная керигма" (потому что с ней должна бороться "русская структура". И почему-то не признает, что есть "русская керигма"... Что есть национальные МЫСЛИТЕЛИ, такие как Менделеев или Вернадский или тот же Ефремов. А не только "мистики".


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2359
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 04:44. Заголовок: Ой, йош. И с этого м..


Ой, йош. И с этого момента попер фашизм, еще пока в закамуфлированной форме.
Вот он, твой замечательный геополитик.
Долго мудрил, долго играл словами - и вырулил, в последней трети этой книжки.
Мы за "структуру", то есть против разума, "глупость - наше оружие" (потому что это не глупость, а наоборот) и т.п. ПОЛНАЯ ЧУШЬ!
Обычно фашизм идет от сознательного ОГЛУПЛЕНИЯ ЛЮДЕЙ.
Ошарашить большим количеством терминов, игрой слов. Затем сказать: "Глупость - наше оружие" и "Мы идем от структуры" - это значит ГРАМОТНО ПОРАБОТИТЬ ЧИТАТЕЛЯ. В середине сказать: "Вот я эти вопросы обсуждал с Ходорковским и он сказал..." Тоже такой хитрый шаг. Как бы он глашатай интеллектуальной элиты (а вдруг Ходорковский не элита? для кого-то?)
Все рассчитано на первоклассников, Алексей...



Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2360
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 04:56. Заголовок: "Выстроить такую..


"Выстроить такую керигму, которая будет расти из нашей структуры, не позаимствовать керигму откуда-то, а вырастить из себя. У нас есть некоторые наброски к такой керигме. Это, в первую очередь, богословие русского православия, особенно в его чистой старообрядческой форме".
Э, нет! Это никакая не "модернизация" - "выращивание" керигмы из структуры! - позвольте. Это, по той же схеме, "археомодернизм" самой чистой воды! Требуется, скорее, "ПРОЦЕЖИВАНИЕ" структуры сквозь керигму (сквозь самую универсальную часть керигмы поначалу). Проверка традиций Разумом на Разумность. При этом "наброски" будут как раз в том числе и те русские мыслители, которых он сравнивает с котами (Федоров, Соловьев), но и тех нужно "процедить" через свой собственный разум каждому, кто хочет понять жизнь, развиваться, выбраться из потемок, довольно плохо описываемых категорией "археомодернизм". Поумнеть, а значит - СТАТЬ КРИТИЧНЫМ.


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2361
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 05:13. Заголовок: Какая прелесть! "..


Какая прелесть!
"Делая выбор в пользу структуры, мы утверждаем самую высшую форму керигматического начала, высшее действие рассудка - сознательно пожертвовать собой".
Я вас приветствую.
Про Сороса он рассказывал тоже... э=э=э... в манипуляторских целях, полагая, что у читателей деньги - все-таки главный бог...
Да он просто мелкий мошенник, Алексей! Какая же тут борьба с "ареомодерном"?! Это же он и есть, причем такой жирненький.
--------
И - тут же! - противоречие.
"...потому что власть есть не что иное, как воплощенная форма знания. Не случайно книга Фуко называлась "Воля к истине", как "Воля к власти" Ницше. По сути дела, знание и власть - это вещи в измерении субъекта тождественные".
И это уже что-то совсем не здоровое.
--------
И еще через несколько строк...
"Эта черта между керигмой и структурой - это и есть рацио. Вот эта дробь, рацио, ratio, рассудок, он и прогнил, он провалился".
У него это вроде качелей.
А дальше - истеричные крики: вы все равно меня не поймете! я выше или ниже того, что вы вооше можете воспринять и понять. Как в палате №6.


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2362
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 05:17. Заголовок: Задача, которая стои..


"Задача, которая стоит перед Консервативной Революцией - это осуществить национальный взрыв. Рождение русского субъекта - это таинство, это то, чего в нашей истории не было. Сделать это, значит - сделать все".
Я так понял, что здесь под "консервативной революцией" понимается фашистский переворот.
Текст так сильно пахнет фашизмом, я бы сказал - разит, что больше ссылок на этого автора ПРОШУ, КАК АДМИНИСТРАТОР, не делать.
Это серьезно, это будет рассматриваться как пропаганда фашизма.
Итак, я прочитал это. Опять всю ночь сидел. Такой ТИПИЧНЫЙ манупуляторский текст.
Сделанный не то, чтобы даже гениально, даже не очень мастерски. Но - на кого-то, может, и подействует, увы.
Вот так устроены такого рода тексты. УЧИМСЯ, ДРУГИ, ЧТОБЫ НАС НЕ ПОЙМАЛИ НА УДОЧКУ И В ДАЛЬНЕЙШЕМ НЕ СЪЕЛИ РАЗНЫЕ ДУГИНЫ.
Алексей, мой анализ этого трактата - скучный, но раз ты "дал задание" прочитать - вот, пожалуйста.



Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 254
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 10:40. Заголовок: Евгений, Дугин автор..


Евгений, Дугин автор весьма противоречивый... Мне он близок, прежде всего, как исследователь постмодерна, как автор, который очень много сделал для подъёма интеллектуального евразийства в России (по крайней мере издание Трубецкого, Савицкого, Алексеева, Хара-Давана и других авторов — это во многом его заслуга), как традиционалист и оригинальный философ. За 1990-е — 2000-е годы его взгляды СУЩЕСТВЕННО эволюционировали - от «правых» фантазий до серьёзного консервативного мировоззрения. А вот насчёт «консервативной революции» и иже с ними... Это термин отнюдь не «фашистский». Он больше «левый», нежели «правый». И речь идёт совсем не о колоннах штурмовиков, но гуманитарном, духовном, черпающем всё самое лучшее в прошлом, "взрыве". Скорее о том, что Иван Ильин называл "волевая идея". Октябрьская революция, кстати, была именно консервативной революцией (в этом ты мог более чем убедиться, читая Агурского или, скажем, того же Сергея Кара-Мурзу). Евгений, ей Богу, ну не надо всё и вся под «фашизм» подгонять то... А то получается что-то в духе пусть и умного, но со своими безумными «тараканами» в голове, Умберто Эко, который изобрёл термин «ур-фашизм» и под него стал подгонять кого угодно... От античных философов, поэтов-романтиков и вплоть до традиционалистов-христиан. Меня тоже в своё время «тоталитаристом и полуфашистом» обозвал один добрый человек (кстати, правозащитник и троцкист-эколог), когда узнал, что я посещаю православный храм и читаю религиозных философов. И что с того? Извини уж, конечно. Лично мне одинаково омерзительны как «фашисты», так и так называемые «антифашисты» (особенно те дебилы, которые не так давно забросали камнями фойе редакции газеты «Комсомольская Правда»).
Ладно... чуть охолону, конечно. А то разошёлся что-то... Совсем как друзья наши... Я ведь только дал ссылку на спорный текст, который дополняет текст Агурского. Не более того! И уж подавно никакой пропаганды не вёл! Ну ёлы-палы...
Ещё момент - «западная керигма», которая тебя, как я понимаю, несколько смутила замечательно показана у Ивана Ефремова в «Туманности Андромеды». Вспомни главу «Стальная дверь» и его пассаж о пресловутой «белой расе» и её «достижениях». Это и есть, если угодно, та самая «западная керигма». То, что составляет сущность так называемого «англо-саксонского» мышления.

Эуг Белл пишет:

 цитата:
УЧИМСЯ, ДРУГИ, ЧТОБЫ НАС НЕ ПОЙМАЛИ НА УДОЧКУ И В ДАЛЬНЕЙШЕМ НЕ СЪЕЛИ РАЗНЫЕ ДУГИНЫ.



Евгений, с этим соглашусь, ибо и сам через сей "соблазн" прошёл некогда...

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2363
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 12:55. Заголовок: Мне кажется, ты хоте..


Мне кажется, ты хотел подставить этот текст под "мою лампу", чтобы разобраться вместе со мной, что там такое.
Поэтому я тебя ни в чем не обвиняю, тем более, ЧТО Я ПО СВОЕЙ ВОЛЕ ВЗЯЛСЯ ЧИТАТЬ И РАЗБИРАТЬ, а это посильнее, чем ссылки давать.
Потому что текст ХИТРЫЙ и СКРЫТНЫЙ, и - пример "обаяния" инферно, о котором говорит Андрей Козлович.
Но уже то, что мы его разбираем - уже это его пиарит. Ведь мы разбирали-разбирали в советское время загнивающий капитализм, вот его и получили. Самое НЕНУЖНОЕ - это повесить плакат: "Фашизм не пройдет!", потому что психика, как известно, не разбирает частицу "не" и читает подсознательно "фашизм пройдет". И вот - проходит, как видим.
Может быть, и стоило в этом сочинении разобраться. Один раз с этим НАДО РАЗОБРАТЬСЯ.
Я уверен, что все остальные писания этого господина (тем более, что он на них ссылается постоянно) в том же духе.
Отнес же я старинное собрание сочинений Маркса и аналогичное Ленина на помойку - и этого Дугина книжки надо тоже нести на помойку.
Кстати, это интересно. Перед тем как произвести этот варварский акт "сжигания Персеполя" (при переезде и перевозе книг на другую квартиру) я позвонил Констнтинову и предложил забрать эти книжки. А также - в библиотеку коммунистов. Но и тут, и там отказались. Вот такие они коммунисты.
Собрания сочинений гипнотизируют СВОЕЙ ВЕЛИЧИНОЙ и пустотой содержания, в которой тебе предлагается найти что-то сверхмудрое. Например, письмо какое-нибудь, о том, что "сестра, мол, делай зарядку - это по-коммунистически". Ура! Нашли высокую мудрость: прямо давай сейчас писать плакат: "Делай зарядку! Это по-коммунистически!" А плакат - это мистическое действо. Суггестия.
Таким же мистическим действом, только БОЛЕЕ СИЛЬНЫМ обладают вот такие хитро построенные книги, которые аппелируют к "западной мудрости" (несколько там МОДНЫХ - только для кого - французских философов сомнительного уровня). Главное - ЧИТАТЕЛЬ ИХ НЕ ЗНАЕТ С БОЛЬШОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ. А раз не знает - уважает. А раз уважает их - то и ТЕКСТ, который на них ссылается.
НЕПОНЯТНОЕ ВООБЩЕ ОБЛАДАЕТ ПОВЫШЕННОЙ СИЛОЙ СУГГЕСТИИ. Оно загоняет тебя в состояние кролика, который хочет понимать, да не может, и чувствует ВИНУ за свою неграмотность.
А ты сделай такой шаг осознания: В ПРИНЦИПЕ ВСЕ НА СВЕТЕ ЗНАТЬ НЕВОЗМОЖНО.
ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ОБНАРУЖИВАЯ СВОЕ НЕЗНАНИЕ ПОЧЕТНО.
Я это в свое время понял, когда посещал семинары проф. Охоцимского в МГУ. Этот один из умнейших инженеров-теоретиков того времени с огромным количеством титулов и заслуг делал так. На его семинарах ЗАДАВАЛ ВОПРОСЫ, ПОСТОЯННО ПЕРЕБИВАЯ ДОКЛАДЧИКА В ОСНОВНОМ ОН. И это были часто глупые вопросы, отражающие работу его разума. Но он РАЗБИРАЛСЯ ВО ВСЕХ ТОНКОСТЯХ ЛЮБОГО ДОКЛАДА и вместе с ним ВСЕ МЫ.
Он НЕ СТЕСНЯЛСЯ ПОКАЗАТЬСЯ ДУРАКОМ. Он сам над собой смеялся: ах, глупец, такую ерунду не понял. НО он РАБОТАЛ, он переходил от незнания к знанию. В этом была его СИЛА. В частности, что сначала было НЕЗНАНИЕ. И никакой вины в этом нет. И он меня заразил. Я понял, что задавать вопросы МОЖНО И ПОЧЕТНО, раз это свободно делал такой человек как он.
А Дугин задавдивает своей эрудицией (специально сделанной для этой манипуляции читателем). На меня это не подействовало, потому что многие зацепочки, за которые он зацепляется - для меня просто не работают. Мне, например, пофигу любое богатство. Я знаю: высшее богатство - свободное время. А он как минимум ДВАЖДЫ пытался за это "зацепиться": когда говорил о Ходарковском и когда говорил о том, как мудрый и великий... раздавал деньги. И так далее...
В результате всей этой долгой дороги в самом главном, как он утверждает, своем произведении Дугин пришел к элементарным фашистским вещам: "Надо сделать национальный взрыв" и "Глупость наше оружие" и "Надо быть сверхумным, чтобы заблокировать разум". Все. Это БЫЛО И ПОВТОРЯЛОСЬ ТЫСЯЧУ РАЗ. Была "философия жизни" перед фашизмом в Германии ( Ницше, Клагес, Кьеркегор, Лессинг, Дильтей, Шпенглер, Шопенгауэр, Георг Зиммель, Ортега-и-Гассет, Бергсон, Шелер - из википедии перечень). Дугин вырывает оттуда отдельные известные имена, но не берет в целом иррациональной их идеи. И, конечно, это была ТАЛАНТЛИВАЯ ШКОЛА. Сильнее во много раз Дугина и Ко. И у этих людей было много того, чему ДЕЙСТВИТЕЛЬНО можно было учиться ЕЩЕ. Но философия их "в целом" вела в никуда. Это понятно, и - как бы их ни толковали - они вели к оправданию НЕВЕЖЕСТВА. Через путь интеллектуализма, повышения уровня философствования, через ГЕНИАЛЬНОЕ философствование - прямо в сумасшедший дом. Это путь ограничения круга чтения Шпенглером, Ницше и Ортега-и-Гассетом - наиболее великими из них. Великими не потому, что вели в пустоту, а потому что ИНОГДА высказывали И ДРУГИЕ ЯСНЫЕ КАК БОЖИЙ ДЕНЬ мысли и прозрения. Но Дугин их не анализирует подробно. Не показывает, как они разрыхлили почву и посадили там гнойное дерево гитлеризма. БЕЗ НИХ НЕ БЫЛО БЫ И ГИТЛЕРА. Хотя они лично, говорят, в фашизме не виноваты (что тоже сомнительно).
Да. Дугин прав. От такого интеллектуального сдвига, который он предлагает - социум может "взорваться". Но что это такое за взрыв? Он постоянно на это намекает. Намекает на возможность и необходимость жертв при "национальной революции", что фактически означает при "фашистском путче" и при всем, что за ним пследует.
Или ты, Алексей, считаешь, что он всего этого НЕ ИМЕЕТ В ВИДУ? Что он имеет в виду нечто совсем сладенькое? Тогда ему удалось тебя запутать.
И последняя фраза типа: "О то ж мы повеселимся!" Что ему страдания людей, смерти и т.д. Он будет ВЕСЕЛИТЬСЯ в компании тех, кто переводит философию в политику.


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2364
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 13:02. Заголовок: Алексей Ильинов пише..


Алексей Ильинов пишет:

 цитата:
И речь идёт совсем не о колоннах штурмовиков, но гуманитарном, духовном, черпающем всё самое лучшее в прошлом, "взрыве".


Вот видишь, как ты это воспринимаешь!
Совсем не об этом речь!
Именно О КОЛОННАХ ШТУРМОВИКОВ. Не более и не менее.
О гуманитарном, духовном, черпающим все лучшее в прошлом "взрыве" говорим МЫ С ТОБОЙ. А Дугин подразумевает "колонны штурмовиков" и кое-что почище. Главное - он призывает (довольно изощренными интеллектуальными средствами) к ОГЛУПЛЕНИЮ ЛЮДЕЙ. Отсюда - одна дорожка в мир "1984". Неужели это не чувствуется??
(Кстати, эту книжку (1984) ты, конечно, прочитал?)


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2365
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 14:50. Заголовок: И "ур-фашизм"..


И "ур-фашизм" Эко, может быть, и не концептуальное, и не полное, но простое и "наивное" перечисление признаков РЕАЛЬНОГО фашизма.
Любовь к родине может быть РАЗНАЯ.
Об этом писал Лермонтов в известном стихотворении.
Эко описывает, как и во что она способна переродиться.
Эко перечисляет разнообразные АСПЕКТЫ, но не задумывается над их ВЗАИМОСВЯЗЯМИ.
А они в общем и целом, имхо, таковы.
1. Фрустрация.
Мир пошл, однообразен. "Мы" проиграли. Мы погружены в дерьмо.
(С этого начинает и Дугин: мы погружены в "ареомодерн", то есть в психическую болезнь, в бред. Игнорируя, что ОДНИ ПОГРУЖЕНЫ, А ДРУГИЕ НЕТ. Хотя, конечно, многие во что-то погружены).
2. Необходимо выбираться "на простор" и "чистый воздух".
Но для этого потребны ГЕРОИЧЕСКИЕ УСИЛИЯ.
Нужно стать "СУБЪЕКТОМ".
(А идеал "субъектности" мыслится как "сверхчеловек").
Сверхчеловек появляется не в конце, как вывод, а ВНАЧАЛЕ.
Например, у Ефремова - аналог "сверхчеловека" - люди будущего. И он призывает стать героем, "Будь землянином!" - говорит Вир Норин Таэлю.
Но Ефремов - не фашист, конечно. Имеются лишь некоторые отклонения в "ту" сторону. И я еще покажу чуть ниже, где ИАЕ останавливается.
Кроме того, первые фазы не есть фашизм как таковой, а только "подготовка", расчистка почвы, на которой может многое взрасти.
Тем не менее - героизм нужен.
И вот тут - первая "размолвка" Ефремова с фашизмом: он утверждает, что на героические подвиги мужчину вдожновляет Женщина и создает культ Женщины (Фай Родис, Таис Афинская). Выясняется, что Женщина в этом смысле ВЫШЕ мужчины. Отсюда идет ефремовская "дорожка" к Крито-Микенской культуре, к ее раннему периоду. Да и в Египте его, думаю, привлекали наиболее ранние и древние исторические фазы.
Также скажу - и о Гессе. Для Гессе "поворотным пунктом" является ДУХОВНОЕ ПРИНЯТИЕ "обыденного мира", и это настолько радикально, что полностью меняет исходную интенцию (которая могла бы и привести Степного Волка к фашизму, рассуждая абстрактно).




Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2366
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 15:24. Заголовок: Фашизм идет другим п..


Фашизм идет другим путем. Он начинает возвеличивать КУЛЬТ СИЛЫ, МУЖСКОГО НАЧАЛА, ПРЯМОГО НЕРЕФЛЕКСИРОВАННОГО ДЕЙСТВИЯ, СОЛДАТЧИНЫ, ВСЕГО ВОЕННОГО. КУЛЬТ ВОЛИ. (О воле не раз заикался Дугин!)
3. Но у него есть и ВТОРАЯ НОГА. Это - национальная "замкнутость" и прекция Врага на другую национальность или на интернационалистов. ДВЕ НОГИ У ФАШИЗМА: пошлость реальности и "понаехали". Поэтому могут существовать и разные "модальности" фашизма: от нацизма к культу маскулизма. Евреи становятся по многим причинам "идеальным Врагом №1". Они воплощают "буржуазную пошлость", традиционно занимаясь коммерцией, делом "грязным" и "пошлым" с т.з. настоящего мужчины, который способен создавать и завоевывать. Они пытаются "захватить власть и поработить его национальность" (тогда как на самом деле речь может идти о конфликтных взаимодействиях "большой" и "малой" национальности в государстве-нации). ОНИ ДОСТИГАЮТ УСПЕХА, СОЕДИНИВШИСЬ ПРОТИВ НЕГО! Его национальность под угрозой! (Как высказывается Дугин о людях "западной керигмы"! О , да они готовы всех нас уничтожить во имя торжества западной идеи!). Фашизм сеет зерна ужаса и проецирует фрустрацию на определенные социальные слои, этносы (чаще всего - на евреев).
4. Далее создается НАЦИОНАЛЬНЫЙ МИФ. Потому что все, что мы знаем о прошлом, можно интерпретировать ИНАЧЕ. Поэтому "национальный миф" фашизма - ПОДДЕЛКА. Подделкой являются и "Протоколы Сионских мудрецов" и "Книга Велеса". Это ВСЕ ЗНАЮТ, но все-таки НЕ ВСЕ. Вагнер, Чаша Грааля, "труды" Блаватской, Рериха - что только не может быть "взято материалом" в этом современном ПСЕВДОНАУЧНОМ МИФОТВОРЧЕСТВЕ. Говорят, что оккультизм Штейнера был не фашистским, что Гитлер создал свой "неправильный" оккультизм, азрушил Гйтенаум. НО. Штейнер заложил ОСНОВУ для фальсификации истории на основе разных шизофренических "видений" и "бредовых состояний" с явлением каких-то Махатм и т.п. и т.д. Научная история мало кого занимает. А вот такая, искаженно-возвеличивающая "предков", которые были Героями и нам завещали быть Героями и прорвать плотину "еврейской пошлости мира" - вот это ИНТЕРЕСНО, вот этим чтивом приятно заниматься. Не умеем мы строить РЕАЛЬНУЮ ЖИЗНЬ, так займемся духовным онанизмом (который, увы, потом перерастает в погромы и концлагеря и во многое другое...).
Это вот есть ФАШИСТСКИЙ "ТРАДИЦИОНАЛИЗМ". Вот - да, Алексей. Такой он. Он только начинается "красиво". Это обычная мышеловка для несведующих. Вольтер сказал: в религии начинаешь глупцом, а кончаешь обманщиком. То же самое можно сказать и про фашизм. Есть два рода фашистов: обманщики и глупцы. (А иногда бывает, что человек частично и то, и другое - наиболее массовый переходный вариант от "начала" к "концу").

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2367
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 15:45. Заголовок: 5. Следующий шаг: ИР..


5. Следующий шаг: ИРРАЦИОНАЛИЗМ. Интеллигенция - дерьмо, евреи. Ученые - мразь, "еврейская наука". На этом они спекаются, потому что современное общество без мощного научного потенциала начинает уступать другим. Те ученые, которые уехали из Германии - в том числе Эйнштейн - они и предопределили крах гитлеризма, многие из них потом прямо или косвенно участвовали в Манхеттенском проекте. Так что если бы не мы, русские, если бы не американцы-солдаты - крах все равно наступил бы после изобретения атомной бомбы. Тем не менее все зло фашизм видит в ителлектуалах. А как сейчас сделать из интеллектуала фашиста? Да вот так - сказать: "Глупость - наше оружие!" и т.д., что и делает Дугин. Выше это очень подробно я разбирал. Это ПРОПАГАНДА ИРРАЦИОНАЛИЗМА. Это костры из книг... это преследование научной мысли... это ЦЕНЗУРА...
6. Следующий "этап" - когда человеку говорят: да, сверхчеловек, да герой, да борец с пошлостью. Но для чего? Вы все - герои-сверхчеловеки, должны быть прутиками-фашами в СВЯЗКЕ, то есть Слугами Государства. И вот тут уже - законченный фашизм. От этих фашей и пошло название. Полное тотальное единение. Теперь вы не ЕДИНИЦЫ, точнее темерь вы ЕДИНИЦЫ ЦЕЛОГО. Тут собирается ВСЕ ПРЕДЫДУЩЕЕ: ВЫ - СОЛДАТЫ, СОЛДАТЫ-ГЕРОИ, ВОЮЮЩИЕ ПРОТИВ НИЗШИХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ-РАС (КАК ПРАВИЛО, ЕВРЕЕВ, если это не еврейский фашизм), ВЫ СОЕДИНЕНЫ ЕДИНОЙ ВОЛЕЙ ФЮРЕРА, КОТОРАЯ И ЕСТЬ ВАША ВОЛЯ, И В ВАШИХ ДУШАХ ЖИВУТ ГЕРОИ ДРЕВНОСТИ - ВПЕРЕД К ПОБЕДЕ СВЕРХЧЕЛОВЕКА!


Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2368
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 15:49. Заголовок: Разве не так? Не об ..


Разве не так?
Не об ЭТОЙ воле - говорит Дугин, когда у него ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ субъект европейской философии превращается неожиданно в "коллективного" субъекта?
==========
Что же такое "фашизм в целом"?
Своего рода "ЧЕРВЬ", "ВИРУС" в человеческой душе?
И не его ли "прививает" Дугин к непросвещенным и слабым фрустрированным душам?
Вот почему. Алексей. я против заражения ТАКИМИ вирусами нашего сайта, как, впрочем, и другими.

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2369
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 15:59. Заголовок: А с идеей евразийств..


А с идеей евразийства как ТЫ ее представил: как содружества народов, объединенных общей историей и т.д. я согласен. Но это - совсем другое...
И Дугин "съест" такое движение, запачкает его (или уже запачкал), и он делает только первые шаги. Дальше , увидишь, в фашистском евразийстве обязательно возникнет иерархия: кто ближе к сияющему идеалу Арктгеи или чего там еще...

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 259
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 18:58. Заголовок: Ох, Евгений, мне пон..


Ох, Евгений, мне понятна, конечно, твоя столь бурная реакция на текст более чем «неординарного» автора, который в своё время оказал существенное воздействие на интеллектуальный и общественно-политический пейзаж нынешней РФ-ии. И тут, несомненно, моя вина, что я решился предложить тебе с ним ознакомиться. Хотя текстов у него много и не все они столь уж «правые». Скажем, ознакомься с его книгой «Философия традиционализма» или книгой «Проект Евразия». Или, например, загляни на портал «Арктогея» - http://www.arcto.ru или интеллектуальный портал «Евразия» - http://www.evrazia.org. Что же касается твоих размышлений по поводу «ур-фашизма», то, признаюсь тебе, нахожу их очень интересными, толковыми и мудрыми. Спасибо! Просто я, Евгений, честно говоря, смертельно устал и от «фашистов», и от «антифашистов», ибо и тех, и других я считаю «одного поля ягодами» (речь идёт, прежде всего, о современном явлении). Затасканному донельзя термину «фашизм» я предпочитаю понятие «феральность» (или же «инфернальность») - то есть присутствие в каждом, без исключения, человеке своего рода «природного, изначального Зверя». Это и есть, если угодно, пресловутый «фашизм», выступающий под самыми разными знамёнами. Но суть одна — Зверь! И наша первоочередная задача Зверя этого поразить в самое сердце, отбросить в его логово.
Не серчай, пожалуйста, а лучше прочитай мой новый рассказ «Пепел братьев моих». Измучил он меня конкретно...

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2370
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 20:16. Заголовок: Да не показался мне ..


Да не показался мне сей текст (археомодернизм) талантливым. Просто манипулятивный такой опус...

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2374
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 21:44. Заголовок: И я не думаю, что эт..


И я не думаю, что это "неординарный" мыслитель. Это тебе не Кант и не Гегель. Не Лермонтов, не Пушкин, а простой поэт Кукушкин.
Нечто вроде интеллектуального жулика средней руки. Но беда в том, что в нашей речке и рак - рыба, и жулик - интеллектуальный гений, и может повести страну за собой. Куда? А туда же, куда и Гитлер Германию. В пучину...

Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Подробнее - тут:
http://evg-bel.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 2140
Зарегистрирован: 30.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.09 20:11. Заголовок: Алексей Ильинов пише..


Алексей Ильинов пишет:

 цитата:
Это и есть, если угодно, пресловутый «фашизм», выступающий под самыми разными знамёнами. Но суть одна — Зверь! И наша первоочередная задача Зверя этого поразить в самое сердце, отбросить в его логово.



Думаю, всё не так просто, возможен и фашизм "скотского" образца. Он хорошо описан у Нильса Нильсена, рассказ "Никудышный музыкант".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3
Зарегистрирован: 02.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.10 20:23. Заголовок: Галерея антитабачных..


Галерея антитабачных плакатов на Nosmoking.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 487
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 10:53. Заголовок: Ещё нашёл вот такой ..


Ещё нашёл вот такой интересный материал, где упоминается, в частности, имя Ивана Антоновича Ефремова. Извините, что выкладываю текст весь , но меня привлекли в нём кое-какие параллели с мыслями уважаемого М. Скифа, что роман "Лезвие Бритвы" - это произведение не только о воспитании человека, но и об истоках "древнейшего фашизма".

Пчеловод В. В.

*Фашизм в чистом виде*

- И в чём же вы видите опасность?

- В фашизме.

- Не понял, вы хотите сказать, что в Индии возможен фашизм?

- Всё зависит от того, что понимать под фашизмом. Сегодня вопрос об угрозе "фашизма", как правило, сводят, прежде всего, - к идеям национальной и расовой исключительности и нетерпимости, к реальным и мнимым посягательствам на права представителей национальных меньшинств и диаспор, а также к унаследованным от Италии и Германии "фашистским" символике и фразеологии. Однако, в ведической культуре Индии - более древней, чем древнеегипетская культура, давшая рождение библейской культуре, - имеются оба символа, сторонники которых обвиняются в фашизме в последние десятилетия: и звезда Давида (сионистский фашизм), и свастика (национал-социализм Германии и подражающие ему неонацисты разных стран).

Кроме того, словосочетание "маленькие люди" характерно для всех толпо-"элитарных" обществ как антипод другим словосочетаниям "лучшие люди", "знатные люди". Насколько я смог убедиться, кастовая система Индии никуда не исчезла, но, как и рабовладению в библейской цивилизации, ей были приданы благообразные формы. Вы, мистер Холмс, надеюсь, обратили внимание на почти трёхсотмиллионную часть населения Индии, которых здесь называют "маленькие люди"? Вы обратили внимание на то, что сами они ничего не требуют. В течение многих поколений им внушили, что так установлено Свыше, что им просто в этой жизни не повезло, но если они будут послушны, то в следующем воплощении им повезёт больше, и в следующей жизни они смогут оказаться в другой касте. Но ведь и другие, кто не входит в категорию "маленьких людей", тоже считают такое положение вещей нормальным. Интересно, что когда ваши предки пришли сюда, то они не смогли в своём языке найти аналога для того, чтобы именовать "низшую касту" индийского общества, составляющую почти треть населения Индии, и стали называть их по-своему: "маленькие люди" - "little people", хотя в самом индийском обществе "высшие касты" звали их иначе: "несуществующие люди". Это - одно из выражений того, что кастовая система Индии, существующая де-факто на протяжении многих веков, один из древнейших на Земле видов фашизма по сути.

- Честно признаюсь, Гриша, вывод для меня несколько неожиданный. Насколько мне известно, слово "фашизм", идёт от латинского слова "фасция", которая представляет собой просто пучок прутьев с воткнутым в середину топориком, обвязанный ремнём. В древнем Риме фасции были сначала знаком царской власти, потом знаком власти высших государственных чиновников, так называемых "магистратов"; за магистратами фасции носили "ликторы" - служители, обеспечивавшие их непосредственную охрану. В современной истории "фашизм" как общественное явление обрёл известность, распространяясь из Италии. Он действительно родился там на основе протестных эмоций множества "маленьких людей", которые в обществе "свободы" личной инициативы оказались угнетёнными индивидуализмом больших и очень больших олигархов , злоупотреблявших разнородной властью по своему усмотрению. Поскольку такого рода протестное движение "маленьких людей" взращивалось в Италии, то претензии его тамошних идеологов на преемственность по отношению к былому величию и мощи Римской империи выразились в том, что древнеримская фасция была избрана ими как символ единения "маленьких людей" в деле защиты их жизни от угнетения "больших людей" - олигархов. Так фасция дала название "фашизм" изначально протестному против олигархии движению возглавляемых вождём "маленьких людей" . Но в Индии я не вижу ни олигархов, ни вождей, но самое главное, - не вижу стремления к протестному объединению "маленьких людей" против невидимых или "несуществующих" олигархов.

- Точно такие же возражения, мистер Холмс, я поначалу высказал моим знакомым из Петербурга, когда они указали мне на индийский фашизм. Действительно, фашизм считается человеконенавистнической идеологией, но такой идеологии вы здесь не найдёте. Более того, все духовные практики, которых в Индии бесчисленное множество, внешне направлены на совершенствование человека. Но посмотрите на реальность, какие возможности у этих трёхсот миллионов стать человеками? Здесь растения и животных ценят выше, чем человека; здесь боготворят каждый кустик, каждое деревце; если прокладывают дорогу и на пути встречается дерево, - дорога обойдёт дерево, и никто не имеет права нанести ему вред, но также никто не замечает здесь "несуществующую" треть населения огромной и сказочно богатой страны. В Индии практически нет организованной преступности, которой заражён и Восток, и Запад, и Россия. Посмотрите на полицейских: разве они обвешаны бронежилетами и самым современным оружием? Одна палка или прут в руках, но... какой порядок! Запад может только позавидовать. А почему? - Потому что общество жёстко стратифицировано и в таком состоянии оно эволюционирует в течение многих тысячелетий. Что могут воровать эти несчастные "маленькие люди" друг у друга? - Кусок полиэтилена, булыжник для очага у сточной канавы? А переход из одной страты-касты в другую невозможен.

Фашизм действительно работает на объединение общества и стремится к обеспечению своей устойчивости в преемственности поколений. Но это объединение общества в систему, в которой могут быть отдельные конфликты между членами впавшего в фашизм общества, а также конфликты между фашизмом в целом и некоторыми людьми обладает своеобразием. Принципы фашистского объедения толпо-"элитарного" общества в целостную систему направлены на то, чтобы исключить образование и возможность действия внутрисистемных факторов, способных подорвать устойчивость фашизма: размыть его изнутри в течение более или менее продолжительного времени либо мгновенно (по историческим меркам) обрушить его. Как мы видим, условий для образования и действия внутрисистемных факторов, способных подорвать устойчивость фашизма, в индийском обществе нет, потому что мы имеем дело с фашизмом законченным и рафинированным, очищенным от всяких идеологических форм, с фашизмом, как культурой и особой системой, препятствующей становлению человечности в обществе.

И здесь важно понять, что фашизм не возникает в результате переворотов, когда группа экстремистов захватывает государственную власть силой или приходит к власти в результате демократических выборов, после чего устанавливает "фашистскую диктатуру"; в фашизм тихо и незаметно при определённых, возможно, целенаправленно созданных обстоятельствах, впадает общество в целом. К сожалению, это так, мистер Холмс, потому что суть фашизма не в какой-либо идеологии, насилии, способах осуществления власти, а в активной поддержке толпой "маленьких людей" системы злоупотреблений властью "элитарной" олигархией, которая представляет неправедность как якобы истинную праведность", и на этой основе, извращая миропонимание людей, культивирует неправедность в обществе, препятствуя людям состояться в качестве человека.

Но при таком понимании сути фашизма вне зависимости от форм и способов его проявления, тот фашизм, который известен по историческому опыту нацистской Германии и который стал показательно-культовым образцом как у "неофашистов", так и у "антифашистов" в разных странах мира, предстаёт как карикатурный фашизм-уродец, искусственно и целенаправленно выращенный заведомо недееспособным для того, чтобы его ужасами привлечь к нему по возможности большее внимание и, тем самым, отвлечь внимание и силы общества от становления куда более дееспособного фашизма, если не беспросветного, то близкого к беспросветности глобального инферно.

- Интересно, - заметил Холмс, - второй раз за свою поездку я слышу это слово. На латыни оно означает что-то вроде ада, но вы русские вкладываете в него какой-то очень актуальный в жизни и совсем не богословско-мистический смысл.

- Достаточно хороший ответ на ваш вопрос даёт роман Ивана Антоновича Ефремова "Час быка". Я не знаю, есть ли перевод этого романа на английский язык, но вы должны знать, что в России почти тридцать лет на его основе формируется мировоззрение не одного поколения. Если и не большинства молодых людей, то по крайней мере - наиболее дееспособной части молодежи. В романе речь идёт о поэме Данте, который своим воображением создал мрачную картину многоступенчатого инферно и объяснил понятную прежде лишь оккультистам страшную суть наименования "инферно", - его безвыходность.

Поскольку понятие инферно лучше всего объясняет суть рафинированного фашизма, на истоки которого мы обратили внимание в нашей беседе, то я попробую кратко изложить отдельные положения того, что очень точно сформулировал Иван Антонович Ефремов, - геолог, палеонтолог, биолог и историк одновременно. Во-первых, он считал, что пресловутый естественный отбор природы является самым ярким выражением инфернальности, при котором эволюция направляется только в одном главном направлении - наибольшей свободы, независимости от внешней среды. При этом происходит умножение недозрелого, гипертрофия однообразия, как песка в пустыне, нарушение уникальности и неповторимой драгоценности несчетным повторением. Поэтому, проходя триллионы превращений от безвестных морских тварей до мыслящего организма, животная жизнь миллиарды лет геологической истории находилась в инферно.

Во-вторых, он справедливо полагал, что человек, как существо мыслящее, попал в двойное инферно - и для тела, и для души. Ему сначала казалось, что он спасается от всех жизненных невзгод бегством в природу. Так создавались сказки о первобытной рае - биосферно-гармоничной, не знающей техники цивилизации, в которую и сегодня мечтают вернуться наши "зеленые". Инферно для души - это первобытные инстинкты, плен, в котором индивид держит сам себя, думая, что сохраняет индивидуальность, а на самом деле останавливается в своём развитии либо на животном уровне, либо на уровне зомби или демона, закрывая тем самым себе пути в человечность. С развитием мощных государственных аппаратов власти и угнетения, с усилением национализма, с накрепко закрытыми границами, инферно стали создаваться и в обществе. Всякая несовершенная социальная система стремится к самоизоляции, ограждая в целях самосохранения свою структуру от контакта с другими системами. Естественно, что сохранить несовершенное могла только "элита" любого общества и для этого она, прежде всего, создавала сегрегацию под любыми предлогами - национальными, религиозными, чтобы превратить жизнь своего народа в замкнутый круг инферно, отделить его от остального мира. Поэтому инфернальность всегда была делом рук "элитарных" кланов. Иван Антонович предупреждал человечество не допустить мирового владычества олигархии - главного источника фашизма. Если такое случится, то над нашей планетой захлопнется гробовая крышка полной безысходности инфернального существования под пятой абсолютной власти, вооруженной всей мощью страшного оружия и не менее убийственной науки. И никто и ничто тогда не сможет помочь, поскольку невозможно будет покинуть тот замкнутый круг инфернальности, в котором только животные и их разновидности - зомби и демоны - будут появляться на свет в слепом инстинкте размножения и сохранения вида.

И в этом философско-политическом романе, мистер Холмс, есть место, где автор хотя и не упоминает Индию, но говорит о культуре, в которой люди с их сильными чувствами, памятью и умением понимать будущее уже осознали, что как и все земные твари они приговорены от рождения к смерти. И для них вопрос лишь в сроке исполнения и том количестве страдания, которое выпадает на их долю. И чем выше, чище, благороднее индивид, тем большая мера страдания будет ему отпущена "щедрой" природой и общественным бытием. А разве среди трёхсот миллионов "маленьких людей" Индии нет тех чистых и благородных, кого "щедрая" природа и "общественное бытие" уже навсегда одарила полной мерой страдания, которого ни они сами, ни окружающее их общество даже не замечают? И где выход из этого реального, а не литературного инферно?

- Извините, Гриша, но мне кажется, что вы сгущаете краски, когда речь идёт об Индии. Мне кажется, что "индийский фашизм" вам всё-таки привиделся.

- Это не так, мистер Холмс. Как русский человек, я всей душой полюбил Индию. И за три года пребывания здесь, я не всё время проводил в ашраме Саи Бабы. Вы жили два дня в Бомбее. Включали ли вы телевизор?

- Да, Гриша, я переключал программы: более 80-ти каналов и везде поют, играют индийские национальные инструменты, исполняют национальные танцы. Что в этом плохого, если оберегается национальная культура. Во многих странах Запада иногда трудно понять, где находишься - сплошной американский стандарт.

- Я тоже не в восторге от западной культуры, но она в какой-то мере всё-таки отражает реальную жизнь Запада. А по фильмам Индии невозможно узнать её реальную жизнь. Поэтому западная кинокритика даже придумала расхожую формулу оценки индийского кино: "Есть плохое кино, есть хорошее кино, а есть ещё индийское кино". Но по умолчанию - это самооценка Запада его неспособности понять истинное назначение индийского кино. А ведь только одна бомбейская киностудия в год выпускает более восьмисот фильмов - настоящий Болливуд, как здесь говорят.

- И в чём, по-вашему Гриша, главное назначение индийского кино?

- По-моему, кино в Индии - это основа религии. Когда мы с вами говорили об отсутствии категории "понятие" в древней Атлантиде, мы не трогали вопросов религии и мировоззрения. Можно сказать, что источники культуры индийского кино - в древней Атлантиде, а современный Голливуд - лишь жалкий подражатель индийскому кино. Посмотрите на массовое американское кино - только видеоряд образов, ярких, запоминающихся и ни одной мысли, ни одного понятия, ни одного затрагивающего душу человека диалога. Спросите любого зрителя, вышедшего из кинозала после просмотра американского кино, о чём говорили его герои? Он посмотрит на вас, как на ненормального и скажет, что американские парни не говорят, а действуют. Тоже самое происходит и в индийском кино, но там более утончённые образы и больше танца и музыки, то есть по сути - это прекрасно разработанный язык образов. И не удивительно, что многие в Индии смотрят на янки, как на богатых обезьян. Индия в индийском кино - своеобразная реклама - завораживающе-красивая, музыкальная и пуритански любвеобильная. Но самое печальное то, что эта "кино-эрзац-жизнь" нравится многим, и не только в Индии. А теперь сопоставьте то, что вы видели в реальной жизни и в кино с тем, что писал об инферно Ефремов и тогда вы поймёте, почему мне "привиделся индийский фашизм".
В это время в дверь постучали и в комнате появился Пракаш.


Источник: http://zhurnal.lib.ru/b/bumagin_a/fash.shtml

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 488
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 11:06. Заголовок: Ещё внимательно сове..


Ещё внимательно советую прочитать статью Юрия НЕСТЕРЕНКО "Слепящий свет полудня, или Фашизм братьев Стругацких".

Разумеется, постперестроечные циники не могли пройти мимо столь лакомого куска и принялись открывать "подлинное лицо" мира Полудня; в их произведениях описанное у Стругацких оказывается лишь парадным фасадом, столь же далеким от действительности, как творения отдела пропаганды ЦК КПСС от советских реалий. Но мы, в соответствии с ранее поставленной задачей, не пойдем по этому легкому пути, произвольно обличая братьев во лжи и сокрытии фактов. Даже оставляя в стороне вопрос корректности
подобных обличений, в них попросту нет необходимости. Честного анализа канонических текстов вполне достаточно, чтобы доказать, что мир Полудня на самом деле - далеко не столь симпатичное место, каким его принято считать. Ибо это мир даже не утопического коммунизма, а торжествующего фашизма.


***

Итак, "светлый мир Полудня" - это мир, где государство препятствует развитию науки, мир тайной полиции и бессудных убийств, мир тотального промывания мозгов, мир параноидальной ксенофобии, махрового
антропорасизма и геноцида. Если так выглядит Свет, то, право же, Тьма куда предпочтительней...


Далее читать здесь: http://fan.lib.ru/n/nesterenko_j_l/text_0570.shtml


Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2875
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 16:01. Заголовок: И Марина Цветаева ув..


ПЕРЕНЕСЕНО. В "окнах" цитирования - ответы мне Алексея Ильинова.


 цитата:
Эуг Белл пишет:

цитата:
БОЛЕЕ ВЫСОКОЙ ФАЗЫ развития общества - ТОРМАНСИАНСКОГО АНТИ-КОММУНИЗМА

То есть, как я понимаю, здесь речь идёт о некоем (просьба камни не метать! ) «фашизме» (то есть эдаком "героическом реализме", но не системе подавления), но только со знаком «плюс»? Жень, просто сейчас я перечитываю роман выдающегося европейского философа XX столетия, мыслителя и «магического реалиста» Эрнста Юнгера* «Гелиополь» (http://www.lib.ru/INOFANT/JUNGER/), где нашёл вот такие прелюбопытные мысли:

И так как наши цели полны глубокого значения, мы ищем высшую ступень
недовольства - недовольство духа, когда он, испробовав все пути возможного и
исчерпав все формы жизни, окажется в тупике, не видя для себя больше
никакого выхода.

***

- И вы обещаете тем, чей дух одержим недовольством, полное
удовлетворение?
- Это не в нашей власти. Но мы обещаем им, что перед ними откроются
новые горизонты. Мы считаем возможным собрать со всего света элиту, которую
создала выстраданная боль и которая очистилась в битвах и лихорадке истории,
подобно субстанции, которой свойственна скрытая воля к спасению. Мы
стремимся сконцентрировать эту волю и дать ей развиться, чтобы потом опять
придать ее телу как осмысленную и просветленную жизненную силу.

***

- Игра должна исчерпать все возможности. Только тогда можно отважиться
на невозможное. Мы ищем тех, кто потерпел крах в стратосфере. Мы одобряем
учение Заратуштры, согласно которому человека должен побороть сверхчеловек.
Мы рассматриваем его учение не в нравственном плане, а с точки зрения
исторической необходимости. Следующий шаг будет состоять в том, что и
сверхчеловека тоже необходимо побороть и он потерпит крах от человека,
который в борении с ним добудет высшую власть.
- Да, я понимаю, - сказал Луций. - Без боли и страданий не обойтись.

***

- Вы правы, без боли и страданий не обойтись. Добро не может быть
добыто одними только рассуждениями - оно должно быть завоевано болью и
ошибками, виной и жертвами. Это равносильно смелым полетам духа - они только
тогда приносят плоды, когда подкрепляются опытом.

*Кстати, Юнгер был лично знаком с другим выдающимся "магическим реалистом" - Хорхе Луисом Борхесом.




Алексей Ильинов пишет:

цитата:
о есть, как я понимаю, здесь речь идёт о некоем (просьба камни не метать! ) «фашизме» (то есть эдаком "героическом реализме", но не системе подавления), но только со знаком «плюс»



Совсем НЕТ. Речь идет о Тормансе, как он описан в ЧБ - государственном капитализме, примитивном, хитром, вонючем, злобным, и в то же время - ПОБЕЖДАЮЩИМ землян, и потому - ВЫСШЕМ (с точки зрения Эволюции, естественного отбора что ли). Лично я не люблю ни Ницше, ни его последователей, потому что знаю, как это "оборачивается" в реальности. Борхес - совсем другое дело. А "подъем духа" у Юнгера непреодолимым образом вызывает у меня образы хохочущих немецких солдат, снимающихся на фото рядом с виселицами русских крестьян. Эти фотографии есть в фильме "Обыкновенный фашизм", не знаю, смотрел ли ты. Я могу сюда вывесить.


цитата:
Мы считаем возможным собрать со всего света элиту, которую
создала выстраданная боль и которая очистилась в битвах и лихорадке истории,
подобно субстанции, которой свойственна скрытая воля к спасению.



Это - слова "реваншиста", фашистского "недобитка", который, возможно, стрелял и убил моего 23-летнего дядю в полях на Украине рядом с рекой Удой. Здесь не надо этого цитировать, Алексей. Это я сейчас, как администратор, предупреждаю. Пропаганда фашизма (как и сталинизма) ЗДЕСЬ, на форуме - запрещена (читай правила).


 цитата:


Эуг Белл пишет:

цитата:
А "подъем духа" у Юнгера непреодолимым образом вызывает у меня образы хохочущих немецких солдат

Жень, пожалуйста, не серчай!!! Это я то не смотрел Ромма? Эрнст Юнгер тот как раз к гитлеризму никакого отношения не имел. Напротив, он находился в оппозиции к гитлеровскому режиму (Юнгер, кстати, общался с заговорщиками, которые в 1944-м году осуществили неудачное покушение на Гитлера, а также контактировал с европейским Сопротивлением), но оппозиции не "левой", но "правой". И Гитлера (и иже с ними) считал "пигмеем". Юнгер - это личность очень противоречивая, его взгляды круто менялись с течением времени, и, в то же время, это крупный философ XX века. А "Гелиополь" (роман был написан в 1949-м году) прочитай. Хотя это произведение весьма непростое и читать его нужно внимательно.
И речь то идёт о совсем другой элите. А цитировал я главу, которая называлась "Голубой пилот"... Так Юнгер назвал космонавта - "викинга высокого полёта". И ещё нужно учитывать, что роман писался после Второй Мировой войны. И это взгляд немецкого (это тоже нужно учитывать!!!) философа, который в своё время прошёл окопы Первой Мировой войны и для кого понятие "боевое братство" было не пустым словом... Разумеется, это взгляд КШАТРИЯ.

Эуг Белл пишет:

цитата:
Речь идет о Тормансе, как он описан в ЧБ - государственном капитализме, примитивном, хитром, вонючем, злобным, и в то же время - ПОБЕЖДАЮЩИМ землян, и потому - ВЫСШЕМ (с точки зрения Эволюции, естественного отбора что ли).



И, тем не менее, как это может сочетаться с "коммунизмом" Эры Встретившихся Рук? Всё же найди ОБЩИЕ ТОЧКИ СОПРИКОСНОВЕНИЯ...







 цитата:
Жень, понимаю, из-за чего ты осерчал... Прости ещё раз. Просто под «антикоммунизмом» я понял идею не столько «госкапитализма», но идею некоего «ордена» в недрах "совершенного" (якобы) социума ЭВР. То есть речь идёт о, если угодно, «прогрессорской аристократии» (эдаких «звёздных корсарах» или «звёздных тамплиерах»), которая не будет столь резко «обламываться» при встрече с инфернальным кошмаром и будет знать, как нужно действовать дальше. То есть это и есть та самая «элита», которая когда-то прошла через «выстраданную боль». «Элита», которая СМОЖЕТ "на полном серьёзе" выдержать удар и не скривиться при этом от боли.



Ты представил чуть ли не антифашистом любимого писателя Гитлера.
Разумеется, даже назвав его "кшатрием", ты согласился с его причатстностью к фашизму (который, как и коммунизм) имеет длинную историю, уходящую в глубь веков. Эти темы предлагаю обсудить, но ОТДЕЛЬНО.
=====
Похоже, современный фашизм принял еврейскую тактику . Он маскируется под "четвертую идеологию", "традиционализм", собирается производить "традиционную революцию"... Потому что волчья морда вызывает ужас, ведь все события, связанные с фашизмом, произошли не так уж и давно. Теперь фашизм закрывается "бархатным покрывалом" любви к народности, к земле, к истокам... Но придет время и все маски будут сброшены. Нужные люди объединятся и телега поедет по давно наезжанной колее "Обыкновенного фашизма"...



Фотография найдена в личных вещах солдата, воевавшего в России (так утверждается в титрах фильма).
На фоне березки.
Вот он - современный кшатрий.



 цитата:
Жень, в таком случае не меньшими «фашистами» являются все «кшатрии-романтики». Скажем, ведь не случайно те же исследователи интеллектуальной ситуации конца 1910-х — 1920-х годов сравнивают того же фронтовика Юнгера, автора фронтовых мемуаров «В стальных грозах» (они были очень популярны в Германии и Европе наравне с Ремарком), и фронтовика Николая Гумилёва, автора не менее «кшатрийских» «Записок кавалериста». Да и вспомни, например, те же фронтовые стихотворения Гумилёва. Это «тот самый» Гумилёв, которого Ефремов цитировал в «Часе Быка».

Евгений, а знаешь ли ты, что у Гумилёва есть посвящение одному из "отцов-основателей" итальянского фашизма, поэту и литератору Габриэле д'Аннунцио?

<...> Возглавил националистическую экспедицию, захватившую 12 сентября 1919 года югославский город Риека (Фиуме). Присвоив себе титул "commandante", являлся фактическим диктатором республики Фиуме до декабря 1920. Во время оккупации Риеки проявились многие элементы политического стиля фашистской Италии: массовые шествия в чёрных рубашках, воинственные песни, древнеримское приветствие поднятой рукой и эмоциональные диалоги толпы с вождём.

Д’Аннунцио приветствовал военные акции итальянского фашизма, прославлял его колониальные захваты (сборники статей и выступлений "Держу тебя, Африка", 1936), хотя в 1921-1922 гг. и пытался создать свой центр политической силы, конкурирующий с фашистским. При фашизме в 1924 получил титул князя, в 1937 возглавил Королевскую академию наук.

Инфо взято отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/Габриеле_д'Аннунцио

Итак, Николай Степанович Гумилёв, цикл "Колчан".

Ода д`Аннунцио

К его выступлению в Генуе.

Опять волчица на столбе
Рычит в огне багряных светов…
Судьба Италии — в судьбе
Ее торжественных поэтов.

Был Августов высокий век,
И золотые строки были:
Спокойней величавых рек
С ней разговаривал Виргилий.

Был век печали; и тогда,
Как враг в ее стучался двери,
Бежал от мирного труда
Изгнанник бледный, Алигьери.

Униженная до конца,
Страна, веселием объята,
Короновала мертвеца
В короновании Торквата.

И в дни прекраснейшей войны,
Которой кланяюсь я земно,
К которой завистью полны
И Александр и Агамемнон,

Когда все лучшее, что в нас
Таилось скупо и сурово,
Вся сила духа, доблесть рас,
Свои разрушило оковы —

Слова: «Встает великий Рим,
Берите ружья, дети горя…»
— Грозней громов; внимая им,
Толпа взволнованнее моря.

А море синей пеленой
Легло вокруг, как мощь и слава
Италии, как щит святой
Ее стариннейшего права.

А горы стынут в небесах,
Загадочны и незнакомы,
Там зреют молнии в лесах,
Там чутко притаились громы.

И, конь встающий на дыбы,
Народ поверил в правду света,
Вручая страшные судьбы
Рукам изнеженным поэта.

И всё поют, поют стихи
О том, что вольные народы
Живут, как образы стихий,
Ветра, и пламени, и воды.

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")




И Марина Цветаева увлекалась Ницше (мало сказано - "увлекалась"). И, ктстати, именно эта сторона МЦ мне, как раз, глубоко чужда.
И ВИВЕКАНАНДА ПРОСЛАВЛЯЛ ФАШИЗМ (до того момента, как Ромен Роллан "открыл ему глаза".
Ну и что?
И тот же Ромен Роллан прославлял деяния СССР...
И Неру...
Ну и что?
Знаешь, есть такая схема: "мышление о человеке как целом". Как бы ни прибавить, ни убавить.
Вот так Смирнов мыслит о Ефремове. Либо все отвергай, либо все принимай. Третьего не дано. Так мыслит ЛЮБОЙ ДОГМАТИК. Типичное мышление комсомольского активиста 70-х загнивающих годов. Критиковать нельзя, потому что Ленин велик как таковой. А если так - значит велик ВО ВСЕХ КОНКРЕТНОСТЯХ. То есть ни в чем нельзя спорить.


Штурмуя небо, не пищать! Антон Макаренко. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 492
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 17:55. Заголовок: Эуг Белл пишет: Тре..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Третьего не дано. Так мыслит ЛЮБОЙ ДОГМАТИК.



Евгений, ну не серчай! Такое чувство, что меня сейчас точно в «комсомольцы-догматики» (или в "фашисты", не дай Боже) запишут. С Юнгером я просто предложил ознакомиться. Не понравилось - ну и ладно, "проехали"... Просто спорим мы невесть о чём. У меня, понятное дело, сформировалось своё (пусть и не совсем близкое тебе) представление об интеллектуальных соблазнах, философии, культурологии, политологии и истории XX века (благо, за плечами шесть лет исторического факультета), у тебя, понятное дело, своё. Ты «шестидесятник», я — порождение неласковых и противоречивых «девяностых» и начала «двухтысячных». Я ведь никоим образом не хотел никого «задеть». И уж тем более тебя. Эпоха (то бишь век XX-й) была такова, что все чем-нибудь (и кем-нибудь) да «увлекались». Опасными идеями, идеологиями, экспериментами, метались из стороны в сторону. В том числе и политикой увлекались и увлечённо участвовали в ней. Как говаривал дедушка Ильич: "Всё - политика!". Просто привёл тебе КОНКРЕТНЫЙ пример того, что, условно говоря, «фашистский стиль» создавался в условиях той эпохи, которая именовалась Модерном. Эх, Евгений, даже обожаемый мной русский поэт Николай Клюев страшные слова ведь некогда написал: «Убийца красный святей потира»... Собственно и Фашизм, и Коммунизм XX века — это, как раз, и есть порождение эпохи Модерна. Кстати, роман Эрнста Юнгера «Гелиополь» как раз именно о том. О крахе Модерна и попытке найти некий «Третий Путь». Путь личностной свободы, познания и открытий. Мне не совсем близки работы Юнгера его "тоталитарного" периода, но зато близки работы (часть из них была написана до войны, часть - после), посвящённые концепции Анарха - свободолюбивой и ищущей личности.
А что же касается «фашизма» и «коммунизма», то о каком «фашизме» и «коммунизме» идёт речь в нашем конкретном случае? Если говорить о «политике» - да, это одно. Определений («левых», «правых», «нейтральных») более чем предостаточно. Но если говорить об «архетипе», тот тут мы невольно приходим к тому, о чём некогда писал Конрад Лоренц. То есть к «звериной» сущности человека, которая подчас вырывается наружу и являет себя во «всей красе». И под самыми разными флагами. Под красным (с серпом и молотом или со свастикой), чёрным или же голубым... Пока живёт в человеке Зверь, будет и «фашизм». И будут появляться и фотографии, подобные той, что ты поместил... Страшная галерея, где ЗВЕРЬ пожирает ЧЕЛОВЕКА!

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 493
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 18:00. Заголовок: Жень, а куда список ..


Жень, а куда список литературы, что я здесь выкладывал, подевался то? Ты бы его хоть в мою тему перенёс бы... А то пропали "труды", получается. А Райха прочитай. Не совсем я с ним согласен, но книга стоит того, чтобы её изучить.
А инфу выкладывать то стал потому, что ты сам ведь написал, что будешь выкладывать большие материалы. Всё же список книг и статью об "индийском фашизме" перемести ко мне. Или, хотя бы, на Форум ТОППЕ. А то обидно, ей Богу. Я ведь для дискуссии все эти книги специально нашёл.

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2876
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 18:01. Заголовок: Алексей - о "дог..


Алексей - о "догматике" не про тебя.
Пока к тебе одна претензия: слишком длинные цитаты.


Штурмуя небо, не пищать! Антон Макаренко. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 494
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 18:22. Заголовок: Он <Ландфотг..


Он <Ландфогт> не любил трудиться. Он любил наслаждения и роскошь. Он знал
чудовищную власть человека, пролившего кровь. Постоянно вокруг него витал
этот дух, усиливал его притягательную силу. И странно было, что он при этом
слыл добрым. Нимб доброты и великодушия прочно прилип к нему и освящал
исходящие от него действия. И теперь, когда он уничтожал парсов, считалось,
что он слишком мягок с ними.
Поразительным оставалось, насколько демос мог быть падким на подобных
богов, даже если путь к этому и был логичен. Сернер хорошо изобразил его в
своем эссе о возникновении в истории человечества таких трибунов. Сначала
появлялись теоретики и утописты - каждый в своей рабочей келье, - жившие в
строгости, в согласии с разумом и логикой, большей частью праведники, посвятившие
себя угнетенным, их счастью и их будущему. Они несли в массы свет. Потом
приходили практики, победители гражданских войн и титаны новых времен,
любимцы Авроры. Их деятельность оказывалась кульминацией и провалом утопии.
Становилось очевидным, что утопия - идеальный стимул. И становилось ясно,
что мир можно изменить, но не его основы, на которых он зиждется. За ними
следовали деспоты в чистом виде. Они ковали для масс новое чудовищное ярмо.
Техника оказывала им при этом поддержку такого рода, которая превосходила
даже самые смелые мечты древних тиранов. Старые способы возвращались назад
под новыми именами - пытки, крепостничество, рабство. Разочарование и
отчаяние множились, росло глубочайшее отвращение ко всем фразам и уловкам
политиков. Все доходило до такой точки, когда дух обращался назад, к
культам, начинали расцветать секты, а умы и таланты, замкнувшись в маленьких
элитарных кружках, посвящали себя служению прекрасному искусству,
поддержанию традиций и эпикурейству. И тогда огромные народные массы
отворачивались от них. Вот тут-то и всплывали калибаны(1), которых массы
тотчас же признавали олицетворением и идолами той животной чувственности,
что стала их уделом. Они любили своих идолов, их напыщенность, высокомерие и
ненасытность. Искусство, прежде всего кино и большая опера, подготовило
почву для их расцвета. Под конец уже не оставалось больше ни пошлости, ни
бесстыдства, ни ужасов, не вызвавших бы бурю восторгов. Если предпоследняя команда
предавалась роскоши, порокам, буйствам еще внутри своих резиденций и на
закрытых загородных виллах, то последняя вынесла все это на рыночные площади
и общественные гуляния, напоказ народу, для услады их глаз. В этом они
открыли для себя источник популярности.


Эрнст Юнгер "Гелиополь"

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 496
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 19:06. Заголовок: Друзья мои, создал н..


Друзья мои, создал на Форуме ТОППЕ в своём разделе специальную тему *Список литературы и вспомогательные тексты для темы "КОММУНИЗМ И ФАШИЗМ" на Форуме "МЕ"*: http://toppe.forum24.ru/?1-10-0-00000017-000-0-0

Тексты и ссылки буду время от времени там выкладывать. Так что почаще туда заглядывайте! Евгений, ссылочку на список текстов, пожалуйста, размести в самом начале темы.

И, пожалуйста, удали все длинноты, ибо всё "спас".


Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2880
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 19:12. Заголовок: Алеш! Я не трогал тв..


Алеш! Я не трогал твой список! Честное слово!
Я его даже не видел!
Я вообще ничего не стирал: твои реплики как были, так и остались в теме про землян.
Извини, тут какая-то ерундистика вышла. Может ты забыл нажать на кнопочку "Отправить?"

Штурмуя небо, не пищать! Антон Макаренко. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 497
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 19:12. Заголовок: Degen1103 пишет: &#..


Эуг Белл пишет:

 цитата:
Алеш! Я не трогал твой список! Честное слово!



Жень, всё нормально!!! Тут я немного "переволновался"... В общем, труды мои оставь, а список на Форуме ТОППЕ я буду время от времени "пополнять" и ссылочки тут давать. А то ведь и верно - всё "забью" чужими текстами.

Degen1103 пишет:

 цитата:
"Карателей" Адамовича читали, про гипербореев этих самых?



Увы, не читал. Но прочту обязательно. А пока рекомендую заглянуть сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B8_%D0%B8_%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B8



Это фильм "Иди и смотри" Элена Климова. Думаю, все этот фильм видели...

Я смотрел этот фильм на большом экране в кинотеатре «Юность» в году эдак 1997-м. В пустом кинозале было всего трое зрителей — я и пожилая чета. После киносеанса меня трясло несколько часов. «Иди и смотри» на большом экране — это действительно СТРАШНО! Это и есть торжествующий зверь!

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 2904
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 14:44. Заголовок: Алеш, я понимаю, что..


Алеш, я понимаю, что говорю не в тему, но мог бы ты составить нам для общего тут пользования список НАИБОЛЕЕ ВЕЛИКИХ настоящих фантастов. Я уже повторяюсь. Уже просил. Мы ведь тут не такие эрудиты как ты, но, главное, трудно ВЫБИРАТЬ из массы ерунды что-то действительно стоящее. Предположим 25 лучших книг н.-ф. всех времен и народов (кроме Кларка, Азимова, Брэдбери, Ефремова, Ле Гуин).

Штурмуя небо, не пищать! Антон Макаренко. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 504
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 10:17. Заголовок: Алеш, я понимаю, что..



 цитата:
Алеш, я понимаю, что говорю не в тему, но мог бы ты составить нам для общего тут пользования список НАИБОЛЕЕ ВЕЛИКИХ настоящих фантастов. Я уже повторяюсь. Уже просил.



Жень, тут мой грех. Прости, пожалуйста. Я всё "тяну" со списком. Я ведь тоже не такой уж и большой здесь "специалист". Да, что-то читал, а что-то ещё предстоит прочитать. На мой взгляд, нужно открыть отдельную тему, посвящённую фантастике, где можно было бы выкладывать списки интересных и нужных авторов, краткие аннотации тех или иных произведений и т. д.
А для начала настоятельно рекомендую познакомиться с творчеством Дэна Симмонса: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%81,_%D0%94%D1%8D%D0%BD

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 620
Info: в миру - Евгений А.
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 22:36. Заголовок: http://s48.radikal.r..




я знаю, что ничего не знаю... Сократ
Мой новый блог на Яндексе
Евгений А. в Контакте
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 84
Зарегистрирован: 07.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 10:29. Заголовок: Spawn пишет: обычно..


Spawn пишет:

 цитата:
обычно такие проблемы решаются высокой смертностью, войнами, иногда каннибализмом

Ага, как в куплете из римейка «Голубого вагона»:
"Танки по Европе продвигаются,
Эшелоны движутся на фронт.
От людей Земля освобождается
На 3 миллиона лет вперед..."

Трак Тор пишет:

 цитата:
Если вы, сидя в Москве, тратите большую часть своего трудового дня на примитивные расчеты, поиск информации в интернете или создание презентаций в Powerpoint'е, и получаете 3000$

- в месяц или в год??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин




Пост N: 4144
Зарегистрирован: 29.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 21:27. Заголовок: Речь идет, видимо, о..


Речь идет, видимо, о счетах за квартплату...

Я мыслю, следовательно ты существуешь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Землянин


Пост N: 816
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 11:02. Заголовок: *Сергей АВЕРИНЦЕВ "КОГДА РУКА НЕ СОЖМЁТСЯ В КУЛАК" (событиям на Манежной площади посвящается)*


Отважусь выставить здесь весьма непростую статью русского мыслителя Сергея Аверинцева (за её публикацию меня вчера вышвырнули с одного «традиционалистского» сайта с припиской за «гуманизм» и «космизм» ). Нашёл я её некогда на сайте небезызвестного отца Георгия Кочеткова, коего наши «фундаменталисты-ортодоксы» люто не любят за излишний «демократизм», «гуманизм» и «экуменизм».
Статья эта, написанная более двадцати лет тому назад, имеет самое прямое прямое отношение к событиям на Манежной площади.
Итак, с чего же, интересно, начинается «манежка»? Только ли с того, что «обижают русских»?

*КОГДА РУКА НЕ СОЖМЁТСЯ В КУЛАК*

Очень важно понять, что нетолерантность и ксенофобия в ХХ веке (по крайней мере, у нас и дальше на запад о Востоке предпочту не говорить) имеют некоторые качества, которые делают их принципиально несравнимыми с нетолерантностью и ксенофобией в обществах каких угодно былых времен. По той же причине, по которой тоталитаризм нельзя приравнивать к старинному деспотизму, и новую нетерпимость мысленно сопоставлять со старой лишь по сугубо внешним признакам. Ибо люди никогда еще не были так оторваны от корней, а потому власть ностальгии по почве не становилась такой иррациональной. В прошлом повсюду сохранялся некоторый естественный взаимоупор между закрытостью и открытостью этноса или культурно-конфессиональной группы, между консервативной силой инерции и прогрессом и т.д. Во всех обществах ни один, ни другой принцип не мог сделаться абсолютным, ибо каждый из них имел под собой конкретные, жизненные основания. Люди на самом деле принадлежали к некоторой неутраченной бытовой традиции. Это всегда давало им некоторый минимум закрытости по отношению к чужому.
Еще Томас Манн, которого никто не заподозрит в том, что он был плохим европейцем, говорил: как это мои дети могут так легко сдружиться с французскими молодыми людьми я в молодости так легко подружиться с французом не мог, я слишком сильно чувствовал, что он совсем другой. Однако именно объективно данная принадлежность к жизненной традиции давала человеку определенное спокойствие в этом вопросе, вводила в границы его раздражительность по отношению к чужакам: у меня и так есть свои, для своих я свой, и мне нет причин лезть в бутылку из-за того, что те чужие. Чужие они и есть чужие.
Почвенники девятнадцатого века и у нас, и по всей Европе повторяли один за другим фразу Жозефа де Местра, сказавшего, что он знает из личного опыта национальные типы, но человек вообще ему неизвестен. Владимир Соловьев мог возражать де Местру, указывая на образ Иисуса Христа как Всечеловека. Что правда, то правда: слова де Местра не на уровне христианских идеалов, а равно и философских идей. Они на уровне некоторой реальности, которую мы можем назвать обывательской. Но эта обывательская реальность когда-то казалась вековечной: она могла вызывать гнев своей косностью, однако в ней была истина факта.
В ХХ веке все это кончилось. Когда немцы перестали в достаточной степени естественно чувствовать себя немцами, они решили, что они раса. Вот классический нацистский лозунг относительно балтийских немцев: вы потеряли Heimat (конкретную родину), но обрели Vaterland (абстрактное идеологическое отечество).
Что касается нас, не надо забывать, что один из важнейших рецептов сталинского террора реализовался в предельной атомизации каждого человека. Мы все знаем, как москвичи и ленинградцы, спасая свою жизнь, забирались куда подальше в провинцию. Но ведь и там происходило то же самое, из провинции бежали не одни раскулачиваемые все бежали в Москву и Ленинград; не просто потому, что в столицах легче жить, но потому, что оставаться на том месте, где про тебя могут сказать ужасную фразу: Это уважаемый человек, я еще его отца знал, и тот был честный человек , слишком часто было смертельно. Смертельно быть человеком, которого абсолютно безотносительно к идеологическим прописям уважают в его естественной среде пребывания. Таких не должно было оставаться.
Глубинные последствия происшедшего начинают сказываться только теперь. Одна из таких вещей, болезненная, печальная истина, в которой мы, однако, должны сознаться, это то, что в раннем большевике, который ломал церкви, на уровне бессознательных жизненных навыков оставалось порой больше от тысячелетия русского христианства, чем в теперешнем неофите, который приходит в церковь и молится там, но все его жизненные навыки сформированы тем безбожием, которое насаждали его отец или дед. И этому надо посмотреть в глаза.
Прежде чем рассматривать идеологически мотивированную злобу этническую, политическую, конфессиональную или псевдоконфессиональную и т.д., надо, вероятно, обратить внимание на феномен безмотивной злобы. Мы живем в городе, где в духе своем убивают ближнего, даже не доходя до специальной, персональной злобы против него, не замечая его как личность, хотя бы негативно. Попробуйте придерживать дверь для идущего за вами в метро. Так ясно, что всякий входящий в метро должен придерживать дверь для следующего, иначе невозможно. Но люди идут, не замечая, что вы держите для них дверь, не догадываясь придержать дверь для следующего, а это значит, что они в духе своем объявили ближнего самого физически близкого, который идет за ними, несуществующим. Каждый человек один в толпе, в давке. Он отмел бытие всех находящихся вокруг него. На уровне духовном убийства начинаются с этого.
Мне мой грузинский друг говорил: Почему мне в Москве бывает тяжело? Что, ты думаешь, из-за грубости? Нет. Грубости у нас тоже хватает. В моем Тбилиси меня могут избить; но бьющий будет воображать, что у него есть причины меня ненавидеть. А здесь у меня такое чувство, что меня могут даже и убить, так и не заметив, что это я.

Я думаю, что на уровне идеологическом это хорошо соединяется с тем, что филолог Карл Кереньи описывал как роль абстракции в практике массовых убийств: одно дело сказать: убить каждого еврея, другое дело ликвидировать еврейство. Еврейство это абстрактная категория, она ликвидируется. Одно дело сказать: убить всех людей в городе взрослых, детей, мужчин, женщин, стариков, даже находящихся в городе домашних животных (о домашних животных города сам Господь Бог говорил в Книге пророка Ионы). Другое дело сказать: стереть город с лица земли. Вы берете бритву и соскабливаете кружок на карте. Вы ликвидируете некую абстракцию. С абстракциями разделываться легче. Это напоминает эпизод из книги Оруэлла об испанской войне: невозможно стрелять в человека, у которого слезают штаны. Эта деталь сразу конкретизирует абстракцию. Фашист это абстракция, но человека, у которого слезают штаны, уже нельзя вернуть в статус абстракции.
Вспомним слова Карла Ясперса: двери национал-социализму открыл дух ненаучности. Когда я, задумываясь о ментальности вот этого атомизированного слоя, который компенсирует утрату корней иллюзорной, как фантомная боль, гиперболой почвы, мне представляется важным иметь в виду то небрежение логикой, которое для этого вида ментальности прямо-таки неизбежно. Только не надо говорить ни о невежестве, ни о глупости. Попирание логики не всегда связано с невежеством. Национал-социализм разразился в стране, которая стояла едва ли не впереди европейской цивилизации и по уровню развития научной мысли, и по уровню школы.
Есть одно устыжающе простое обстоятельство. Если вы рассуждаете, вас всегда можно опровергнуть. В любой цепи логических рассуждений можно найти слабое звено. И только если вы строите ваши высказывания на суверенном презрении к логике, если каждый следующий ход откровенно не вытекает из предыдущего, если все представляет собой комбинацию истины и лжи в любых пропорциях, с таким текстом невозможно спорить. По правилам интеллектуальной этики самое несовершенное логическое высказывание честнее и, следовательно, выше глумления над логикой. Это не значит, что как раз глумление не может быть блистательным. Зажал рот своим оппонентам, они ничего не могут возразить, значит, он прав, он покончил спор, швырнул пыль в глаза всем, и все смешны, а он не смешон. Для инфантильного сознания тот, кто смешон, всегда неправ, а тот, кто не смешон, а всех остальных сделал смешными, всегда прав, это победитель.
В этом сила всех умонастроений, ориентирующихся на ненависть; вовсе не по невежеству, не по отсутствию интеллектуального развития... Мне вспоминается одно выступление на научной конференции. Если угодно, это была победа. На него все сердились, только иностранцы, которые не совсем доверяли своему русскому языку, были в растерянности может, не так поняли? А кто понял, был в бешенстве, но возражать никто не стал. На виртуозно-алогичный текст возражать невозможно. Это же победа! Представим себе человека с душой мальчишки на этой конференции. Он будет в восторге. На его глазах всем брошен вызов никто на этот вызов не ответил.
Я не принадлежу к людям, которых склоняет на сторону толерантности тот довод, что черное, мол, не такое уж черное, белое не такое уж белое. На самом деле контраст белого с черным очень велик. (Он, правда, не совпадает с границами идеологическими.) Что касается разных мировоззренческих традиций, включая религиозные, я не верю ни в возможность, ни в желательность приведения всех традиций к простому слиянию. Читая одну книгу об иудаизме, написанную иудаистом, я был в конце поражен таким рассуждением: все христиане и иудаисты либо ортодоксы, либо либералы. Ортодоксы обеих религий считают, что различие между христианством и иудаизмом слишком серьезно, и по этой причине относятся друг к другу очень враждебно. Либералы считают, что различия не так уж существенны, и по этой причине относятся друг к другу дружелюбно. Я стал думать, какой же я христианин при такой раскладке. Не ортодоксальный, раз я уверен в своей обязанности относиться к иудаистам (и к последователям других учений, которые не разделяю) дружелюбно. (Христос недаром для притчи о милосердии выбрал образ иноверца, да какого самаритянина! Это как если бы какой-нибудь батюшка в 60-е годы ХIX века говорил проповедь о милосердном поляке, а ксендз о милосердии русском.) Но я по той же раскладке и не либерал, ибо нашел бы некоторой обидой как для христианства, так и для иудаизма счесть различия несущественными. Несомненно, они очень важны.
Речь идет не о пресечении конфликтов между ними, а об изменении стиля конфликтов. Вероятно, замыслу провидения о нас противоречит, чтобы духовная жизнь стала уж совсем нетрагической. Трагизм выбора делает человеческую духовную жизнь, человеческий выбор серьезным. Вот в нашем веке любящие родители навсегда прощаются со своей любящей дочерью Эдит Штейн, потому что она будет католической монахиней, а они остаются строгими иудаистами. (Э.Штейн та самая ученица Гуссерля, которая составила себе имя в философии и погибла от рук нацистов.) Это прощание жестокий сюжет, но его жестокость иного качества, чем жестокость тривиальных конфликтов. Каждая сторона берет страдание прежде всего на себя.
Несогласие людей это очень серьезная вещь, но несогласие и враждебность весьма различны. Трагизм должен быть трагизмом любви. Толерантность индифферентная и толерантность веры самые непохожие на свете вещи. Где индифферентизм, там угасает трагедия, огонь, который делает человека человеком. Но там, где ненависть, трагедия тоже прекращается, подменяясь жестокой мелодрамой. Там тоже все просто. Люди выбирают ненависть не в последнюю очередь потому, что она избавляет от трагедии.
Я думаю, что одна из причин этой новой волны нетолерантности утрата чувства истории. Идея, что мировая история есть выражение Божьей воли, суд над миром, Weltgericht, как говорил Шиллер, может пониматься по-разному. Гегельянские и аналогичные им попытки это истолковать, я думаю, представляют духовное зло, и от них мы должны решительно отказаться. И как раз историософия это, наверное, самая большая противоположность истории и историческому чувству. В наше время нет другой такой разрушительной для чувства истории силы, как историософия. Но вот что мне вспоминается.
Еврейский философ Мартин Бубер, иудаист, достаточно непримиримо споривший с христианством, был, однако, открытым человеком. Однажды один из его корреспондентов ему сердито написал, вот я, еврей, был у своего еврейского учителя Бубера. Как я о нем думал! Как я к нему шел! И вот я пришел к нему и что я увидел в его кабинете? Крест! Поймите правильно: у Бубера не было на стене распятия; будучи иудаистом, он не мог относиться к кресту как к предмету почитания, а будучи серьезным человеком как к безделушке. Просто на стене висела гравюра, изображавшая вид римского гетто: и там, рядом с гетто, возвышалась церковь, увенчанная крестом. Надо сказать, что эта церковь в течение веков действовала на нервы евреям: она была нарочно выстроена у самого входа в гетто как вызов, как вербовка прозелитов, выкрестов . И что ответил Бубер? Да, я повесил на стене эту гравюру, потому что в конкретной реальности истории и гетто, и церковь были рядом, и гравюра напоминает о том, как на самом деле устроил Бог. Можно выдумывать какую угодно историю, но настоящая одна, и в ней все вместе, рядом друг с другом.
В студенческие годы, в разгар самой первой волны увлечения Индией, я ответил своему собеседнику: Вы понимаете, что не так интересно любить индусов, потому что мы, русские, никогда ничем индусов не обидели. И они никогда ничем нас не обидели. Я лучше употреблю свою маленькую жизнь на попытку любить те народы, с историей которых реально переплелась история моего народа, так что нам есть что прощать друг другу.
Недаром в Евангелии велено любить ненавидящих. Это не просто значит, что нужно избегать ненависти, что было бы скорее буддистской темой. На самом деле человек, который нас ненавидит, это очень близкий человек, с которым мы неразрывны, в одном сюжете. Единственное, что можно сделать, это любить. На самом деле единственный выход. Не просто для того, чтобы предотвратить кровопролитие, не просто для практической, в этом случае утилитарной, хотя и доброй цели, смягчить острый угол.
Ненависть на самом деле очень тесно связывает. У Честертона даже сказано, что она унифицирует, между тем как любовь дифференцирует. Справедливость такого суждения особенно ощущается сейчас, когда все виды этнической и конфессиональной нетолерантности имеют скорее фантомную психологию, чем реальную. Действительно, люди, которые любят друг друга, становятся каждый самим собой: это многоголосие, где музыкальные партии разделены. Это не унисон. А люди, которые ненавидят друг друга, начинают, как в зеркале, копировать действия врага и его телодвижения.
Под конец могу сказать про себя, что я-то очень живо ощущаю свою идентичность как русского человека. Если бы у меня не было друзей среди евреев, латышей, грузин, немцев, англичан, кого ещё? я никогда бы по-настоящему не узнал, до чего я русский. Различие национальных типов делает возможным взаимопонимание, которое всегда включает в себя элемент любящей усмешки, даже доброй насмешки и над собой, и над другим. Бесконечны, совершенно неисчерпаемы возможности юмора, связанные с тем, что человеческие породы такие разные... Давно подмечено, как мужчина и женщина, которые действительно любят друг друга, которым хорошо вместе, непрерывно извлекают возможности юмора из того, что он мужчина, а она женщина. Эти возможности даны и этническим различиям людей. А вот психология и идеология злобы это чудовищная мертвая серьезность, та точка, где уже невозможно смеяться иначе, как саркастическим, злым смехом, который на самом деле судорога, а не смех.
Простая истина, банальный трюизм, который все-таки нелишне повторять: всякий человек, который в духе своем убивает другого человека, убивает себя. Ему дана власть, собственно, над собой. И национальный экстремист имеет власть причинить настоящее зло только своему народу. Конечным исходом гитлеризма была ликвидация единого немецкого государства, не говоря уже о ликвидации немецкой культуры в ее традиционных формах. Ненависть всегда в конечном счете обращается на свое. Кажется, одно из самых сильных доказательств того, что история управляется все-таки духовными законами, непреложность, с которой это происходит. Поэтому мои собственные мотивы, когда я не могу принять русского варианта новой нетерпимости, национально русские, до эгоизма. По отношению к другим народам я имею естественные чувства: вины, стыда, сочувствия. Но страшно за Россию. Каждая единица энергии злобы, произведенная в ее недрах, повредит в конечном счете только ей. Только нам.
А в моей собственной жизни очень сильным мотивом, удерживавшим меня всю жизнь от чувства ненависти к кому бы то ни было, служит вполне эгоистическое сознание, что если я когда-нибудь позволю себе это чувство, то я уже не смогу думать и писать в свою меру. Если рука пианиста, лежит на клавишах, как ей положено, ей не сжаться в кулак, два положения несовместимы.

Сергей АВЕРИНЦЕВ (1937 - 2004)
русский филолог, культуролог, библеист, переводчик, специалист по позднеантичной и раннехристианской эпохам, поэзии Серебряного века


"Век XX и мир", 1990, №7

Странствование мое долго, и путь мой долог. Я сел в колесницу рассвета и устремил свой путь по пустыням миров, оставляя следы на планетах и звездах.
Это самый далекий, но и самый близкий к себе самому путь, самый запутанный, но ведущий к совершеннейшей простоте песни. (Рабиндранат Тагор "Гитанджали")
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 125
Зарегистрирован: 07.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 14:57. Заголовок: http://fotki.yandex...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 773
Info: в миру - Евгений А.
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Брянск
Рейтинг: 0
Фото:

Замечания: Перенос из новостей
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 19:44. Заголовок: http://img-fotki.yan..

"Какой ужас — трудовой день, результат которого только сытость и сон!" - А.Эфрон
"Несвободный человек всегда идеализирует свою неволю" - Б.Пастернак
"Главный элемент творчества — чувство личной свободы" — А.Чехов

Мой новый блог на Яндексе<\/u><\/a>
Евгений А. в Контакте<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 471
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 11:02. Заголовок: Не уверен, что не ош..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 197
Зарегистрирован: 07.10.10
Рейтинг: 0