On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 2006
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.11 16:56. Заголовок: Что делать?


Этот классический вопрос возникает при чтении ОПУСа.
Я солидарен с Хосе́ Орте́га-и-Гассе́том: в области мысли от манифестов мало толку, а до программы партии :) мы не доросли.

Повторю (в расширенном варианте), что реальными целями (и неписанными задачами) форума, благодаря к-рым он живет больше средних 3-лет, отпущенных Ландсбергом и Кордонским :) являются (имхо):

1) потребность в общении людей, не могущих полностью удовлетворить её в реале;
2)поиск "своих" (о чем и в ОПУСе говорится);
3)повышение самооценки, самосогласование с суровой реальной жизнью;
4)творчество в коллективе "своих" (не совместное: оно всегда индивидуально, братья Стругацкие - исключение);
5)передача опыта (в широком смысле слова), сына ошибок трудных, - он должен передаваться (по кр. мере сливаться - это естественная потребность) от старших (не нашедших ему применения в реале) к младшим (если они этого хотят за пределами того же реала);
6)Эуг Белл: "мы видим в этой работе какую-то осмысленность, какое-то целесообразное применение мозгов, которые иначе отсырели бы и стали бы выпускать иголки, как у Страшилы :-)"

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 65 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


moderator




Пост N: 3374
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 14:40. Заголовок: У меня на экране гла..


У меня на экране главная страница форума просматривается от начала до конца за 4 нажатия клавиши Page Down (т.е. занимает 4 экрана), для Ноогена это 2 с небольшим, для скифовской Вселенной Ефремова - меньше двух.

Предлагаю начать избавляться от непрофильных разделов, чтобы форум не выглядел так рыхло: коротко о разном, ничего обо всем, избыток всяких новостей и нереальных Центров Проверки Информации.

Цель - довести хотя бы до трех экранов.
Кстати, Вселенная Ефремова может служить образцом минимализма, рисунок-претендент на графический символ уже есть.

Эта работа как раз может стать пробным камнем функционирования нашего необычного форума - форума, где админы являются некоей внешней силой, реакция от которой на потребности участников выглядит подобной реакции богов - она также сурова, редка и непредсказуема.

Нужно понять, как формулировать потребность участников в изменениях, как сделать эти требования легитимными для админов и как добиться исполнения решений участников от них.

Ведь новая жизнь, где "нет всяческих владык, больших и малых" уже началась? или таки нет?
Думайте, о волки!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1674
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 15:05. Заголовок: Трак Тор пишет: Нуж..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Нужно понять, как формулировать потребность участников в изменениях, как сделать эти требования легитимными для админов и как добиться исполнения решений участников от них.



Для начала нужно наверное создать соответствующую тему (или использовать существующую), где бы каждый участник готовый к изменениям и согласный с их давно назревшей необходимостью, высказал свои предложения-пожелания, сумировав и обобщив которые можно было бы понять как структурировать форум.
Если исходить из новой концепции, то можно было бы предложить три основных раздела: ПРОШЛОЕ, НАСТОЯЩЕЕ, БУДУЩЕЕ.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3377
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 15:46. Заголовок: Вряд ли выйдет. Тут ..


Вряд ли выйдет. Тут двухуровневая структра, была бы трехуровневая... Хотя бы подсократить, и то работы много. Но никто пока не готов.
ЗЫ. А без админа разговоры эти - вообще если не пустые, то сильно предварительные
ЗЗЫ. разумеется, подсократить - не удалять. Перенести возможное в другие темы, остальное - архив. Разговоры. что надо бы заархивировать весь форум, ведутся аж с 2008г. Весь-не весь. а кое-что надо.
Часто в темах интересен вообще только первый пост, а если и он уже не интересен - это темы-однодневки


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3591
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 18:54. Заголовок: Хотелось бы все же о..



 цитата:
Хотелось бы все же определиться (задним числом) с типом форума - клуб, фан-клуб или мессианская организация...

Еще один ответ к упомянутым выше дал один прапорщик:
 цитата:
Форумы - просто форма, более удобная для презентации материала.

О как!
По-военному коротко.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1811
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 20:45. Заголовок: Трак Тор пишет: Фор..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Форумы - просто форма, более удобная для презентации материала.



Так и хочется спросить: удобная для кого? Для сетевых менеджеров, презентующих моющие пылесосы или дыроколы?

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3592
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 21:05. Заголовок: Нет, речь шла о през..


Нет, речь шла о презентации интеллектульного, писательского и философского продукта.
Форма удобная, стало быть, для писателей и философов - гуру.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1812
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 11:43. Заголовок: Трак Тор пишет: Фор..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Форма удобная



Удобная, потому что не нужно заморачиваться с созданием, оформлением и поддержанием сайтов, которые больше подходят для таких целей. Что ж, логично.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3833
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.12 23:55. Заголовок: Трак Тор пишет:откат..


Трак Тор пишет:
 цитата:
откатиться на позиции обычного интернет клуба общения и главное - сохранить на ближайшие три года (пока подрастут или распадутся дочерние ефремовские форумы) Ефремовский проект и ТОППЕ, что отличает нас от других

Сейчас я думаю несколько по-другому: почивший в бозе Ефремовский проект и ныне здравствующее ТОППЕ - это на самом деле одно и то же, только разные скины (дизайны) или, гворя словами Белла, "женщина, которая переодевается", меняет кожу.
В рамках того абстрактного проекта поговорили о том о сем - и поняли (во всяком случае, многие): нужен продукт, а не гигабайты разговоров, которые будут уничтожены ближайшим катаклизмом (например, прошлого лета, после которого многие темы фактически убиты и неизвестно сколько проживут чудом уцелевшие остальные).

И такой продукт у многих (С.Дмитрюк, А.Яковлев, А.Козлович, А.Ильинов, А.Константинов, А.Славов,...) появился, он не сгинет, если на неких серверах отформатируют винчестеры, Дума издаст новые законы или электричество вдруг отключится...

Это не о "старой доброй бумаге", электронные книги с ISBN тоже в количестве 16 обязательных экземпляров попадают в надежные хранилища, да и сервера надежные бывают, я именно о готовом к пользованию коллективном продукте, "поставе", по-хайдеггеровски.
Но чтобы такой продукт появлялся, кроме непосредственно пишущих произведения людей (пока речь идет только о худлите и публицистике, ибо ей не об чем больше пока идти) было некоторое окружение, "группа поддержки", которую не надо недооценивать.

И именно для этого нужен старый добрый форум, где происходит просто банальное, нелюбимое высокомерными людьми мессианского склада общение, создается питательная среда, где может что-то произрасти.
Для писательской же работы форум не нужен, есть более деловые инструменты, включающие в себя и базу текстов, и элементы лаконичного дизайна, и средства "промоушинга" и т.п., включая микрофорум в комментариях. Все это есть, например, на СИ.

А почему "коллективный"? Еще Петр Леонидович Капица заметил, что "коллетивное творчество - это ерунда, но только в коллективе возможно творчество". Только фэнтззи можно в одиночку высасывать из пальца. Имхо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1956
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.12 10:05. Заголовок: Трак Тор пишет: был..


Трак Тор пишет:

 цитата:
было некоторое окружение, "группа поддержки", которую не надо недооценивать.



Действительно, очень важно на данном этапе, чтобы каждый, кто как-то вложил свои мысли, чувства и идеи в доступную ему форму - форму литературного произведения - мог донести все это до других людей. Это особенно важно в наше время, когда, выражаясь словами Ефремова, инфернальная окружающая среда давит и уничтожает последние остатки доброго, светлого и духовного в человеке. И на этом фоне люди, пытающиеся сохранить крупицы этого доброго, светлого и духовного в своих произведениях, могут по праву считать себя некими миссионерами Добра в мире Зла. Но для того, чтобы успешнее бороться с неуклонным наступлением вторых Темных Веков, необходимо всем нам объединиться, объединить свои усилия, оказывать посильную помощь и поддержку, привлекать новых людей, стремящихся к Добру, которые еще нет-нет да и появляются, как драгоценные жемчужины в горах пепла и золы потребительской суеты в разных частях нашей необъятной планеты не зависимо от границ.
Поэтому созданный на СИ раздел ТОППЕ безусловно может стать тем самым островком нового (или забытого) мировоззрения в довольно мутном океане, наполняющем этот ресурс. И этот может стать тем самым, важным Делом, которое, по-моему мнению, должен сделать каждый уважающий себя человек в своей жизни, чтобы ощущать на закате лет, что жизнь прожита не зря.


Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4412
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.13 12:28. Заголовок: Дед Мороз пишет: МИЕ..


Дед Мороз пишет:
 цитата:
МИЕ с Ноогеном и Аристоном, оказывается, читают посетители Одноклассников и моего "живого журнала". Но только изучают, ничего не пишут на форумах.

Да, я заметил: Kira, КаМея Беола К., Ирина...
Kira почти каждый день молча заходила. Подумал, это любитель женских нарядов Е.Б. :) Теперь думаю - ваши.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1158
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.13 12:57. Заголовок: Да все крупные ефрем..


Да все крупные ефремовские форумы посещают многие. Но, в силу или лени, или нежелания, или других причин мало кто пишет сам.

Вот я и говорю - конкурс можно объявить, я даже определенную сумму готов выделить, только что толку? Это никому не нужно, как всегда

Свобода внутри нас - http://svobodavnutri.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5618
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.14 14:52. Заголовок: Что делать? - ответ ..


Что делать? - ответ Жванецкого.
Правда, не о форуме, а о стране. Пусть будет.
 цитата:
Вот что мне кажется:
Нам надо перестать ненавидеть кого бы то ни было.
Перестать раздражаться.
Перестать смешить.
Перестать бояться.
Перестать прислушиваться, а просто слушать.
Перестать просить.
Перестать унижаться.
Улыбаться. Через силу. Фальшиво. Но обязательно улыбаться.

Дальше:
С будущим президентом — контракт!
Он нам обеспечивает безопасность, свободу слова, правосудие, свободу каждому человеку и покой, то есть долговременность правил.
А кормежка, заработок, место жительства, образование, развлечение и работа — наше дело. И все.

Мы больше о нем не думаем.
У нас слишком много дел.



При виде исправной военной амуниции сколь презренны все конституции!
Козьма Прутков.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7616
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.17 14:17. Заголовок: Трак Тор пишет:Сохра..


Трак Тор пишет:
 цитата:
Сохранить с какой целью?

Хорошо бы его реформировать, ибо читать такую смесь (с многократным заходом на одни и те же несколько идей в разных темах) охотников найдется мало. Но и выбрасывать сию гремучую смесь жалко.

Наконец, понял, что надо (имхо) делать: не сохранять архив, в который никто никогда не полезет (а Борда или домашние компы вряд ли сохранят его для археологов Будущего), а компактизировать форум с целью большей прозрачности, читабельности и подготовить к передаче в хорошие руки - если такие найдутся.
Заметьте, ни у кого из участников ефрофорумов старших возрастов дети не "подхватили упавшее знамя" (ну или падающее - некоторые форумы ещё влачат существование:).

Форум представляет ценность тем что он есть и его доменное имя пользуется некоторой известностью.

тоесть я предлагаю проект "Эстафета в Будущее". А МЕ будет называться или не МЕ не суть важно. Там видно будет.

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4739
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Родом из детства
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.17 19:52. Заголовок: Трак Тор пишет: тое..


Трак Тор пишет:

 цитата:
тоесть я предлагаю проект "Эстафета в Будущее". А МЕ будет называться или не МЕ не суть важно. Там видно будет.



Интересная мысль.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям

Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7623
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.17 22:51. Заголовок: Если отложить в стор..


Если отложить в сторону пышные словеса "проект...", пока надо, имхо, сжать и оживить внешне форум. Скучный он.
С оформлением, как я понял, проблемы - даже текст под названием форума меняет видимость в зависимости от выбора дизайна пользователем, так что пока только о структуре.
Цель указывал - улучшить, углУбить и уменшить:)
Скрытый текст


Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4740
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Родом из детства
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.17 21:55. Заголовок: Трак Тор пишет: Нап..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Например, Подфорум ЦЕНТР САМООБРАЗОВАНИЯ переименовать в Школа Третьего цикла, раздел ГНОСЕОЛОГИЯ И ДИАЛЕКТИКА – переименовать в ТАЙНА ДВОЙНОГО и дать подзаголовок Философствование.
Привлекает внимание лучше шаблонных. Пока по такому принципу сделан только подфорум "Высшие органы планеты".
неплохо по форме, но есть логические неувязки. Кстати, Совет Чести и Права называется правильно Контроль Чести и Права.



Согласен. А то "гносеология" и у меня вызывает, мягко говоря, недоумение. И таких заумствований на форуме действительно много, что с первого взгляда отпугивает и наводит скуку.



Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям

Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7647
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.17 14:45. Заголовок: Трак Тор пишет: Напр..


Трак Тор пишет:
 цитата:
Например, Подфорум ЦЕНТР САМООБРАЗОВАНИЯ переименовать в Школа Третьего цикла, раздел ГНОСЕОЛОГИЯ И ДИАЛЕКТИКА – переименовать в ТАЙНА ДВОЙНОГО и дать подзаголовок Философствование.
Пока по такому принципу сделан только подфорум "Высшие органы планеты".
Кстати, Совет Чести и Права называется правильно Контроль Чести и Права.

Осталось неиспользованным красивое название из ТуА «Совет Всеобщих Усовершенствований». Предлагаю заменить на него банальное название "Свободный микрофон" (подфорум нижний)

Подфорум БИБЛИОТЕКА я бы убрал совсем. Например раздел "Бассейн при библиотеке" я бы назвал "Звездочки памяти" или просто "Библиотека" и переместил бы в ШКОЛУ ТРЕТЬЕГО ЦИКЛА вместе с темой ТОППЕ. Дело за аадмином.

Мне сейчас больше всего нравится уютная тема Беседка (в подфоруме с новым назв. «Совет Всеобщих Усовершенствований», да!)
Музыка - о нас и бренном, Юмор, КИНО -прикрепленные темы, надо обязательно
Стихи - о нас и вечном сделать прикрепленной ("что ещё нужно человеку, чтобы встретит старость?" (Абдулла))
А наиболее не нравится раздел НООСФЕРА. Пустой какой-то, но я даже не решаюсь предложить раскидать его по профильным разделам и заменить на ТОППЕ. Может,решимся порвать с "многовековой" традицией. а?

Ещё осталась неск идей не до конца сформулированных
А, вот ещё: раздел "Потребительская субкультура" заменить на "Век Упрощения Вещей".
Может, ещё будут подобные предложения?

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7649
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.17 15:46. Заголовок: "Мы посовещались..


"Мы посовещались, и я решил" :) -
кирдык ноосфере (в смысле разделу). Основная тема "ноосфера" встала в качестве прикреплённой в Гносеологии, основные (сборные солянки) разъехались по отддельным квартирам. Реновация!

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4748
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Родом из детства
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.17 15:48. Заголовок: В принципе, со всем ..


В принципе, со всем согласен. Особенно нравится сопряжение с ефремовской терминологией. Ноосфера - имхо, выдумка Козловича и примкнувшего к нему основателя, желавших выпендрица всякими тайными знаниями и открестится от термина коммунизм. У Ефремова она не является определяющей структурирующей в образе будущего... И, вообще, я не разделяю трактовку Вернадского, хотя тут дело по большей части в терминологии и подходе к проблеме живой природы.

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей.
Мудрость в умах, внимательных к собственным мыслям

Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7650
Зарегистрирован: 18.12.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.17 15:58. Заголовок: Я пока хочу только с..


Я пока хочу только со структурой разобраться. Ничего не имею против веры в Ноосферу. Ничего не пропало. Тема Ноосфера переехала в философию, "Ноосферный проект и коммунизм" (наполовину дублирующая) - в Совет ЧП, рядышком с темой "Коммунизм и его вар." надо прикрепить (админу). Облегчая ему жизнь, счас потасую темы по дыркам появившимся и попрошу его переименовать.
Плюсов от Реновации много будет (имхо), а основной минус - если гдевнутри были активные перекрестные ссылки на другие темы, они, конечно, полетят.
Ну и с поиском на форумах традиционно плохо, так что пока не устаканится, будет трудно. Если, конечно, кому-либо что-ибо так уж нужно искать, в чём я сомневаюсь
Говоря языком Белла, "форум переодевается", да не косметически из синего платья в серебристое, а по структуре.
С отлетом пуговиц, воистину, как Эуг Белл и говорил когда-то очень образно:)

Цирк уехал, а клоуны остались Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 65 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет